Индия хочет приобрести 464 танка Т-90МС

If India goes with this, then that means they will be ready to face against Al Khalid and its upgrades quite easily as T-90 is a solid, proven tank and this will just further its capabilities greatly.

Лоббисты Арджун в шоке.

Да, новость сногсшибательная!
Но не вполне понятно отношение к Армате? Поскольку поставка Т-90 затянется на 3-4 года, кажется можно было вместо половины Т-90 через 2-3 года купить Арматы?

армату еще лет 10 на экспорт не дадут

Но не вполне понятно отношение к Армате? Поскольку поставка Т-90 затянется на 3-4 года

Потому что у Индии постоянно тлеющий конфликт с Пакистаном (иногда переходящий в столкновения на границе). И Индусы справедливо предпочитают иметь 100-200-300-400 т-90см, чем 10 образцов сырой бтт на полигонах Уральской области. Желательно еще с передачей технологий.
Та же суть у них с вмф лучше иметь 6 вполне рабочих тальвар (с постройкой у себя еще серии) чем 15 лет испытаний одного 22350.

кажется можно было вместо половины Т-90

Это только кажется. Армата будет доводится до ума еще долго. Для индусов с их сервисом и обслуживанием такой агрегат равносильно выброшенным деньгам.
Да и кто мешает закупиться т-90см, а потом перейти на обкатанные за счет РФ арматы?
Танковый парк у Индии огромный. Там обновлять и обновлять.

армату еще лет 10 на экспорт не дадут

Как только более менее обкатают так сразу и на экспорт. Подход немного изменился. Т-90а 400 ед. себе, т-90с 800+ на экспорт, т-90см на экспорт, а где т-90ам себе? Су-30 сначала экспорт, потом себе, та же суть с мигами, бмп-3ф вообще нет в войсках зато на экспорт. Тальвары 3 себе и 6 уже ушло и еще несколько на экспорт.

т-90см на экспорт, а где т-90ам себе?
Су-30 сначала экспорт, потом себе

Не самые удачные примеры - себе ни Т-90АМ, ни Су-30 не нужны.
На ближайшую перспективу достаточно наличного вооружения и готовых паллиативных разработок (вроде Су-34) с обширным и относительно недорогим потенциалом модернизации.
И уже на подходе, в продвинутой стадии проработки и подготовки производства, образцы следующего поколения.
С Тальварами (фрегат пр.1135.6), НАПЛ, дело обстоит похуже, но принцип тот же.
Про МиГ лучше промолчу :)

Не самые удачные примеры - себе ни Т-90АМ, ни Су-30 не нужны.

Ну это примеры экспорта.

не нужны.

Что сейчас может производится в нужном количестве вместо су-30 и т-90ам?
Су-35 вроде с грехом пополам допилили. А потянуть серию размером с су-30?
А что можно потянуть вместо т-90ам да так что бы получше?

и готовых паллиативных разработок (вроде Су-34) с обширным и относительно недорогим потенциалом модернизации.

Су-34 это действительно серьезный проект. Унификация по планеру с су-27 и су-30 да некоторым элементам управления.
Су-35 они имеют отличие под движкам с т-50 вообще небо и земля. А данный самолет нужен.
Тот же пример в Сирии, будь на месте су-24 су-34 может быть и непотеряли бы пилота. Да и машину.

И уже на подходе, в продвинутой стадии проработки и подготовки производства, образцы следующего поколения.

Вопрос времени. К примеру индусы хотят уже сейчас. Т.е. то что есть. Будет новое начнут покупать новое.
В Сирию к примеру тоже не т-72б3 отправили, а т-90а которые наголову выше. И сомнительно что бы военные отказались там от т-90ам. А еще лучше смотрелась бы армата. Только она будет в серии лет через 5. А война в Сирии уже пару лет как идет.

С Тальварами (фрегат пр.1135.6), НАПЛ, дело обстоит похуже, но принцип тот же.

Да тут вообще сам черт ногу сломит.
С дэпл уже официально отказались от лад. Что будет по проекту 22350 то же под вопросом. Наиболее рациональным решением была бы временная установка штиля вместо редута. Рискнут ли это сделать? Вопрос политики.
К примеру корветы уже активно двигают с панцирем. Как по мне то могли потерпеть пока тор-м допилят. Ну тут уже вопрос лобби. Панцирем активно и уже давно пытаются тор подвинуть.

Про МиГ лучше промолчу :)

Тут можно вообще отдельную тему открывать.

Жалко, что потратили миллиарды на Т-72Б3, нужно было модернизировать все имеющиеся Т-90 до уровня СМ и одновременно вести закупку новых Т-90СМ.
Пусть Т-90СМ оказалось бы процентов на 40 меньше чем Т-72Б3, но зато армия получила бы значительно более современные танки с ресурсом 30-40 лет для частей постоянной готовности.

Т-72 нужно было прогонять только через текущий ремонт и направлять в войска "на растерзание" призывникам.

Т-72 нужно было

Мне кажется тут нужно было более взвешенный подход. Сбалансированная модернизация т-72 с постепенным выводом в резерв.

модернизировать все имеющиеся Т-90 до уровня СМ

Тех ед. т-90 которые есть в наличии для локальных конфликтов хватило бы на какое то время. А так вынуждены надеяться на т-90а.

одновременно вести закупку новых Т-90СМ.

Уже учитывая 400 ед. т-90а доведенных до т-90ам (см) хватило бы что бы дождаться арматы.

Жалко, что потратили миллиарды на Т-72Б3

Вся проблема в несбалансированности модернизации. Отсюда и такие мысли.

Жалко, что потратили миллиарды на Т-72Б3

Будем их гнать на экспорт. В биатлоне их для этого и рекламируем.

Что сейчас может производится в нужном количестве вместо су-30 и т-90ам?

Цитата, Grey_wolf сообщ. №7

А война в Сирии уже пару лет как идет.

Но ведь справляемся как-то имеющимися средствами!

Т-90АМ, Су-30. Ну это примеры экспорта

Правильно, они и создавались как экспортные модели, чтобы выжать максимальный профит из уходящих платформ и обеспечить себе гарантированное военное и технологическое превосходство на долгую перспективу, выдержав некоторую паузу и перевооружившись на Армату и ПАК ФА.

Тот же пример в Сирии, будь на месте су-24 су-34 может быть и не потеряли бы пилота. Да и машину

Как раз накануне операции в Сирии в СМИ активно рекламировали систему полнойнепробиваемой защиты ЛА "Президент", которой, по тем заявлениям, можно легко дооснастить Су-24, Ми-8, чуть ли не в условиях плевого аэродрома. До катастрофы я, к примеру, глядя на то, как вертолеты ВКС преспокойно летают над полем боя, был в полной уверенности, что эти системы установлены и работают. Оказывается нет, проявили беспечность. Хотя могли бы потратиться и установить.
Т.е. новые образцы вооружения сами по себе не панацея, важна комплектация и соответствие техники решаемым задачам.

С дэпл уже официально отказались от лад. Что будет по проекту 22350 то же под вопросом. Наиболее рациональным решением была бы временная установка штиля вместо редута.

Довелось в сентябре посетить выставку "Армия-2016", распрашивал на стендах и про ВНУ НАПЛ и про Редут (он же, как понимаю, сухопутный С-350).
По НАПЛ на стенде ОСК говорят - подрядчик (изготовитель ВНУ), как и сама ОСК, успешно выполнили ключевые НИР и готовы к полномасштабным ОКР и развертыванию производства лодок нового поколения... но пока нет Госзаказа и, соответственно - полномасштабного финансирования.
Может за два месяца что и сдвинулось, но сомневаюсь :(
Однако и при открытии заказа лодки появятся далеко не завтра.

Про Редут/Витязь спросил, думаю, не в том месте - на площадке "Антея", которые, к глубокому сожалению, так и продолжают собачиться с "Алмазом", расходуя огромные силы на нелепую внутреннюю конкуренцию, вместо объединения и концентрации ресурсов на ключевых единых проектах.
Так вот, они с ходу с большим пылом стали убеждать (самих себя?) что С-350 вообще никак не вписался в общую многоуровневую концепцию ПВО и расхваливать свои продукты, про которые я не спрашивал. Ушел еле дослушав.

Ну тут уже вопрос лобби

Точно.

Но ведь справляемся как-то имеющимися средствами!

Ключевое слово "как то".

выжать максимальный профит из уходящих платформ и обеспечить себе гарантированное военное и технологическое превосходство на долгую перспективу, выдержав некоторую паузу и перевооружившись на Армату и ПАК ФА.

Если их не закупать то это не военное превосходство.
Иметь технологии и при этом использовать старые. Получается так.

Хотя могли бы потратиться и установить.

Планер су-24 себя исчерпал. Одна из самых аварийных машин ссср. Поэтому выпуск су-34 объективная реальность. Хотя по логике "подождать" то надо ждать ударник на базе как минимум су-35, а еще лучше т-50.

Но ведь справляемся как-то имеющимися средствами!

Ну так и противник папуасы,не имеющие по сути не ПВО(из ПВО МЗА,не самые современные ПЗРК и единичные ЗРК,если в обще есть).

выдержав некоторую паузу и перевооружившись на Армату и ПАК ФА.

Сколько можно выдерживать паузу,на 2016 год в строю нет ни одного МиГ-29 серии 9-12 и 9-13,к 2020 году большинство су-27  отправятся на свалку,в строю в лучшем случае останутся Су-27СМ и все,а вы предлагаете и дальше ждать ПАК ФА,так и так ждали ,сперва обещали в 2010 году в серию,потом в 2013,потом в 2015,2016,2017,2018,а по факту дай Бог к 2020.А чем заменять выбывающие МиГ-29,Су-27 да и те старые Миг-23/25 у нас пол страны не имеют ПВО,где гарантия что завтра ""дружественные" США или КНР не забросят к нам борадочей с Севера или в Сибирь,ну а что ПВО нет,перехватить тупо даже пасажирский лайнер не чем.А вы предлагаете еще ждать,кстати мы ждем с 1991 года,а друзья активно в это время закупали. Так что надо брать что есть,чтоб не сесть потом голой жопой на ежа(как в 2008 году).

и чего бородачи у нас в Сибири будут делать без жратвы, без снабжения боеприпасами, без транспорта? =))


PS по статье: Индии надо памятник поставить "За спасение Российской оборонки в лихие 90-е".

и чего бородачи у нас в Сибири будут делать без жратвы, без снабжения боеприпасами, без транспорта? =))

Это другой вопрос =)))))

PS по статье: Индии надо памятник поставить "За спасение Российской оборонки в лихие 90-е".

Ну, тут и себе польстить можно, что что, а образцы мы зачетные выпускали.

На ближайшую перспективу достаточно наличного вооружения и готовых паллиативных разработок (вроде Су-34) с обширным и относительно недорогим потенциалом модернизации.

С авиацией грустновато все, так что там тактика "выгребаем все, что есть на заводах" имеет смысл - истребители уже давно не молодые.

А про "паллиативная разработка", причем "готовая" - ну так это Су-30СМ =) Готовый, вылизанный ИБ за умеренные далары, производить можно столько, сколько захочется - Иркут только рад будет шекелям. Модернизировать есть куда, все дела.

и чего бородачи у нас в Сибири будут делать без жратвы, без снабжения боеприпасами, без транспорта? =))

Не знаю про какой вы север говорите, а вот на нашем севере Тюменской области бармалеи найдут чем заняться. Такой фейерверк устроят - жутко подумать.

Жалко, что потратили миллиарды на Т-72Б3

По контракту 2016-го года на Т-72Б3 устанавливаются новые двигатели 1130 л.с. и Реликт.
Что опять-то не так?

нужно было модернизировать все имеющиеся Т-90 до уровня СМ и одновременно вести закупку новых Т-90СМ.
Пусть Т-90СМ оказалось бы процентов на 40 меньше чем Т-72Б3

Т-90 и в нынешнем виде очень неплохо себя показывают. По предлагаемому Вами варианту Т-72 подлежат списанию, так что общее количество боеспособных машин уменьшилось бы не на 40%, а в несколько раз.

но зато армия получила бы значительно более современные танки с ресурсом 30-40 лет для частей постоянной готовности

По сравнению с чем? С Арматой?!

Т-72 нужно было прогонять только через текущий ремонт и направлять в войска "на растерзание" призывникам

И чему научатся призывники на старых ведрах с выработанным ресурсом, не имеющих современных боевых систем - с места трогаться? Для этого есть тренажеры.
Текущий ремонт, кстати, большинству имеющихся Т-72 ничем не поможет, а капитальный стоит 30 млн. руб. - половину затрат на модернизацию до Б3.

Планер су-24 себя исчерпал. Одна из самых аварийных машин ссср.

Однако чертов год машина бомбовозит и упала только после получения ракеты. Интересно бы разобраться,  что же после Гефеста случилось.

и чего бородачи у нас в Сибири будут делать без жратвы, без снабжения боеприпасами, без транспорта? =))

Ответили ниже в коменте

и человек прав ,забрось 100-150 человек  и можно ставить крест на значительной части нефте-газодобычи.
Мне вот интересно зачем СССР имел 17 ИАП в зоне Арктике,сейчас Шойгу пытается востановить радиолокационный контроль в Арктике,а пользователи саита до сих предлагают ждать маны небесной(ПАК ФА).

Модернизировать есть куда, все дела.

Вот именно,что сейчас он вполне на уровне Супер Хорнета,или Рафал и Таифуна,а придет время модерна ,скажем после 2020 года,то пожалуйста ставь АФАР,движки Ал-31М2/3 и все отличий от Су-35С нет и даже есть преимущество в виде унификаций по движкам с Су-27,Су-34.

и все отличий от Су-35С нет

Ну у него более совершенная аэродинамика, тащемта. Булат писал, что только в Су-35 из Т-10 можно без проблем сильные двигатели ставить.

Ну у него более совершенная аэродинамика, тащемта

Ну есть такое,опять же по Су-30СМ можно сказать что за счет двух пилотов он более универсален и операция в Сирии это подтвердила.

Булат писал, что только в Су-35 из Т-10 можно без проблем сильные двигатели ставить.

Мы уже говорили по этому по воду с вами,вопрос открытый,но ведь работы по Ал-31 М2/3 идут,а Ал-31М1 уже стоит на 12 новых Су-27СМ3 и будут ставить на 36 модернизированных Су-27СМ3. Пока по моему мнению у Су-35 преимущество перед Су-30СМ за сечет движков,аэродинамики и за счет Ирбиса,хотя по Ирбису вопрос открытый т.к на русифицированном Барс-Р(который на Су-30СМ) были проведены работы,что включали эти работы мы не знаем,так что вполне возможно что Барс-Р хоть и не дотягивает по мощности до Ирбиса,то режимам работы он максимально приближен,опять же плюсы Су-30СМ то что он вылизан,более универсален за счет двухместности(хоть тут и пишут многие что электроника все позволяет решить,нет не позволяет),унифицирован по движкам с Су-27/30М2/33/34.

я не утверждаю, но мне кажется у вас слишком "городское" представление о севере. Но мне интересно, поэтому давайте конкретнее. Во-первых, куда конкретно забросьте и на чем?

Во-вторых, когда забросить? Летом, когда всё в болотах? Или зимой, когда там, как это сказать, ну явно погода не московская. Несколько холоднее и немного снега.

Далее, что они там будут делать, конкретно. Взорвут трубопровод? Несколько трубопроводов? Захватят буровую? Подожгут скважину? Вы себе порядок чисел этих скважин представляете?

На мой (дилетантский) взгляд, на Севере и без бородачей полно угроз природного характера и существует система их предупреждения и профилактики. Даже если локально что-то начнет взрываться (трубопроводы), то это, максимум, вызовет остановку на неделю, ну месяц. Причем, не всей системы, а только одной из веток.
Система мониторинга сразу перекроет ветки, в которых упало давление, будет определен участок, будет отправлена аварийная бригада. Если она пропадет, будет начата спасательная операция. Рано или поздно этих "чингачгуков" обнаружат, прилетит десантура на вертушках и... там, не город и не лес, прятаться негде.

На торговле нефтью или газом это вообще мало скажется, т.к. запасы хранится в терминалах.
А вот где вы найдёте столько хорошо подготовленных _специалистов_, готовых полететь в один конец я не знаю. Это не на бомбомобиле джихад устроить, накурившись наркоты.

Ну и, наконец, всем же станет очевидно, что у обычных террористов не бывает самолётов, даже магистральных, способных забросить отряд смертников на русский север. А значит может последовать асимметричный ответ.

И на мой взгляд, куда прикольнее устроить ответные акции на морских буровых где-нибудь в Мексиканском или Персидском заливе. Они куда доступнее, чем полёты через северный полюс и блуждания по тундре.

я не утверждаю, но мне кажется у вас слишком "городское" представление о север

А вы сами на северах сколько прожили?

Инфраструктура там если и дублирована, то не так сильно. Сами по себе скважины ерунда - всегда набурить можно сколько душе угодно. А вот инфраструктура там очень чувствительная - обычные пожары такой тарарам устраивают, что разгребать подолгу приходится.

Если же это будет делать кто-то целенаправленно и по генеральному плану  - все очень быстро посыпется.

Если же это будет делать кто-то целенаправленно и по генеральному плану  - все очень быстро посыпется.

Дак это к любому городу с более менее современной инфраструктурой относится.

Если же это будет делать кто-то целенаправленно и по генеральному плану  - все очень быстро посыпется.

я бы понял, если бы этим какие завербованные "заробичане", к примеру, украинские занялись...мстили кровавому Путину...но батальон людей которые так никогда не были, носителем языка не являются...на местности не ориентируются, выглядят там как белые вороны...как это слишком уже)

чот сомневаюсь, что кто-то даже если и разработает такой целенаправленный и генеральный план...будет людей с Востока привлекать...для реализации...а не относительно местных...например, вахтовиков каких-нибудь...идейных...

ну думаю до 20го года закончат этот контракт и как раз эмбарго на оружие Ирану спадет !

я больше скажу. Те же западные олигархи и их инвест. фонды являются довольно крупными акционерами или прямыми партнёрами наших нефтегазовых гигантов. Финансировать нанесение ущерба по своим акционерным активам никто не будет. бороду к пяткам привязать за это могут.

Далее, если бы был план радикально навредить РФ, то достаточно ввести эмбарго на покупку нефти и газа в России. Как это сделано было с Ираком, Ираном, КНДР.
Ну или хотя бы просто не давить на Порошенко, чтобы он пропустил газ в Европу. Могу ошибаться, но это где-то 200 млрд. долларов в год приносит России.
Раз это не делают, то у Запада НЕТ планов радикально вредить экономике России. Есть политическая игра, склоняющая нашу гос. олигархическую власть к торгу. Поэтому все разговоры про возможную войну это для сильно наивных людей, чтобы они не отвлекались на всякие глупости, вроде развития социальных институтов, борьбе за собственные политические права и экономические блага. Когда страна в опасности, можно и простить такие глупости, как херовые дороги, нехватку садиков, поликлиник и прочую ерунду.

Третье. Серьёзный ущерб нефтегазу РФ будет означать взлет цен на энергоносители, который будет энергично добивать европу, которая может сильно радикализироваться и выбрать правительства, которые откровенно пошлют своего сюзерена "на юг" и тогда ущерб влиянию США будет уже катастрофический. Поэтому приходится балансировать, выбирать меньшее из зол.

Ну а если кому-то, ну прямо сильно-сильно, хочется верить, что нефтепроводы это самое слабое место России, ну пусть верят, что понатыкать дорогостоящих баз ПВО по всему Северу, а потом снабжать их авиаперевозками это умно и необходимо. В стране же больше нечем заняться.

А казалось бы, началось все с того, что Индия купит у РФ танки)))

но мне кажется у вас слишком "городское" представление о севере.

Вот именно ВАМ кажется я был на севере на вахте и на охоте.

Во-первых, куда конкретно забросьте и на чем?

В обще то речь про Су-30 и ПВО,так думаите на чем,ведь явно на самолете,а как это сделают -захватет лайнер или "американские друзья"подбросят на ВТА не имеет значение,факт в том что у нас на Севере ,Сибири,ДВ куча дыр.А про вопрос куда,так вариантов много,я приведу один Сургутские ГРЕС-1/2 и получится мама не горюй.

Летом, когда всё в болотах?

Как же мы бедные Север то освоили?Там полным полно внедорожной технике.

Или зимой, когда там, как это сказать, ну явно погода не московская. Несколько холоднее и немного снега.

И что дальше и чем это мешает городам на севере.

Далее, что они там будут делать, конкретно. Взорвут трубопровод? Несколько трубопроводов? Захватят буровую? Подожгут скважину? Вы себе порядок чисел этих скважин представляете?

Это вы себе не представляете,что и как и где работать,потому и пишите про всякую мелочь.

Рано или поздно этих "чингачгуков" обнаружат, прилетит десантура на вертушках и... там, не город и не лес, прятаться негде.

Вот как раз и есть рассуждение делитанта,может вам почитаете СМИ и узнаете как в тундре месяцами ищут скажем пропавший вертолет,а он не человек и не иголка в стоге сена.

А вот где вы найдёте столько хорошо подготовленных _специалистов_, готовых полететь в один конец я не знаю.

Да вы что,может вам напомнить про Норд-Ост,Беслан,где там боевики брали специалистов?

Ну и, наконец, всем же станет очевидно, что у обычных террористов не бывает самолётов, даже магистральных, способных забросить отряд смертников на русский север

Что мешает захватить или скажем так одной великой державе(США)помочь им сделать это.

А значит может последовать асимметричный ответ.

Что то я не припомню какие ответы последовали от нас за Чечню,а ведь там вполне открыто росли ноги с Запада и Ближнего Востока.

И на мой взгляд, куда прикольнее устроить ответные акции на морских буровых где-нибудь в Мексиканском или Персидском заливе. Они куда доступнее, чем полёты через северный полюс и блуждания по тундре.

Вы знаете уровень безопасности в Мексиканском заливе и Персидском? Мне помнится когда наши спецы отправили в мир иной Яндарбиева, их очень быстро нашли.

Те же западные олигархи и их инвест. фонды являются довольно крупными акционерами или прямыми партнёрами наших нефтегазовых гигантов. Финансировать нанесение ущерба по своим акционерным активам никто не будет. бороду к пяткам привязать за это могут.

Мне помнится у Тотал были плотные связи с Кадафи,но что то это не помешало раскатать Ливию.

Далее, если бы был план радикально навредить РФ, то достаточно ввести эмбарго на покупку нефти и газа в России. Как это сделано было с Ираком, Ираном, КНДР.

А Чечня это что не попытка радикально навредить России и без эмбарго.

Ну или хотя бы просто не давить на Порошенко, чтобы он пропустил газ в Европу. Могу ошибаться, но это где-то 200 млрд. долларов в год приносит России.

И близко нет 200мр за газ.http://www.cbr.ru/statistics/credit_statistics/print.aspx?file=gas.htm  2014 год 55мр.дол за весь газ.

Поэтому все разговоры про возможную войну это для сильно наивных людей, чтобы они не отвлекались на всякие глупости, вроде развития социальных институтов, борьбе за собственные политические права и экономические блага.

Да вы что,а кто это вредил нам в 1990 -е годы,а кто спонсировал Чечню,сепаратные движения Татарстана,Башкирий?

что понатыкать дорогостоящих баз ПВО по всему Северу, а потом снабжать их авиаперевозками это умно и необходимо. В стране же больше нечем заняться.

А вы похоже засланец с Болотной.

Совет по оборонным закупкам Минобороны Индии одобрил закупку 464 танков Т-90МС

На состоявшемся 7 ноября заседании Совета по оборонным закупкам (DAC) Минобороны Индии, возглавляемом министром обороны Манохаром Паррикаром, была одобрена программа с Россией по закупке 464 танков Т-90МС.

http://www.armstrade.org/includes/periodics/mainnews/2016/1108/100938015/detail.shtml

и чего бородачи у нас в Сибири будут делать без жратвы, без снабжения боеприпасами, без транспорта? =))

Думал это шутка для разрядки обстановки, плюсанул даже, а народ всерьез стал обсуждать )))

Как чего делать? - уголек рубить, морошку собирать, "Войну и мир" в оригинале читать.
Гостеприимные отели Колымского края всегда рады гостям - будут и жратва и снабжение, по спецзаказу - и боеприпасы с транспортом.
Колючка по периметру с 37-го года малость обветшала - подновим.

я бы понял, если бы этим какие завербованные "заробичане", к примеру, украинские занялись...мстили кровавому Путину...но батальон людей которые так никогда не были, носителем языка не являются...на местности не ориентируются, выглядят там как белые вороны...как это слишком уже)

Открываю маленький секрет - бармалеи уже там. Уже изучают местность, все такое.

Т.е.  и без авиационной поддержки они уже делов наворотят по образцу того что мы наблюдаем в Сурии. Просто если до них еще и дырявый коридор будет - задача еще упрощается.

В контексте подавления условного Халифата в районе ХМАО потребуется ПВО для изоляции района БД. А то бармалеи создатут шум и под этот шум  полетит пачка вери лонг рэндж круиз миссайлс - и доказывай потом, кто их запустил и так далее.

понатыкать дорогостоящих баз ПВО по всему Северу, а потом снабжать их авиаперевозками это умно и необходимо.

Стоимость баз ПВО измеряется не относительно цнеы нападающих средств, а относительно защищаемых. Учитывая важность нафты-матушки - вокруг Ямала должна сидеть отдельная армия ВВС и ПВО. Ибо нечего смущать заграничных партнеров.

что-то много тезисов. Я выберу несколько.

Ливию-то трогали именно за тем, чтобы там рулили те, кто надо. Ирак при Саддаме отдавал предпочтение российским компаниям. А когда его разбомбили и повешали, то там рулят американцы. Ливия, как я помню, тоже очень сближалась с Россией. Разве не так?

И вы как-то промолчали на счёт того, что проще ввести эмбарго, чем цирк в Сибири устраивать. Для этого надо только желание и всё. Могли бы обойтись без нашего газа и нефти, давно бы так сделали. Значит не могут или не хотят.

А вы так и не пояснили ,что произойдёт, если они там захватят чего-то в Сургуте. И что??? Что будет-то? Сколько это будет? Вы же сами привели в пример Норд-Ост, Беслан. Ну и что случилось? Ну все сдохли. Возможно по этому и не едут больше. Так это в Москве, там резонанс, там от камер не скроешься. А в Сибири что-то случится, не факт, что вообще про это кто-то узнает.

Про болотную это не обоснованно. :) Причем тут болотная? Хотя бы на этом форуме можно без метания какашками обойтись? Или это просто не нашлось контраргументов, что с Россией воевать не собираются , а просто элиту делают мягче? Ну так политика штука такая. И Европа не готова мерзнуть без газа, а тем более воевать никому не хочется. Как Франция в WW2. Ну просто забили воевать и все. Сдулись. Вот если "теперьнебратьев" натравят хорошо, то лет через 5-7 с ними будем воевать. А сами Европейцы хрена с два воевать полезут.

А ваши фобии про дырки в обороне они обоснованы, кто ж спорит. Я ведь больше про приоритетность. Есть более приоритетные задачи и направления, чем ждать самолёт с бородачами в тундре.
Вот у нас на Алтае недавно построили локатор системы предупреждения о ракетном нападении. Смотрит в Китай. Полагаю это куда важнее, чем ждать бородачей, которым, кстати, совсем не обязательно на Север прилетать раз уж на то пошло. Если уж американцам будет надо, то методичка по диверсионной войне с СССР у них давно написана. И без бородачей справятся.

Что за Чечню Американцы не ответили, так про это кто ж вам открыто расскажет. Я не помню, чтобы американцы сами открыто хвастались, что они поставляют оружие боевикам в Чечне или сейчас в Сирии. Молча это делается. Как бы само-собой.
И чем вам не форма ответа то, что происходит с российской оборонкой? Ну, когда ты валяешься в помойке как РФ в 90е, то для начала надо встать на ноги. Помните, Жириновский: "я подниму Россию с колен". Сейчас эта речевка не актуальна. Это тоже форма ответа. "Крымнаш" это тоже форма ответа, как и куча американских трофеев в Грузии. Американские танки горят в горячих точках? И это тоже форма ответа. Так что я не согласен с вами, что Чечня осталась без ответа.

По предлагаемому Вами варианту Т-72 подлежат списанию, так что общее количество боеспособных машин уменьшилось бы не на 40%, а в несколько раз.

Т-72 по предлагаемому мной варианту предполагалось ремонтировать и использовать до полного исчерпания ресурса.

но зато армия получила бы значительно более современные танки с ресурсом 30-40 лет для частей постоянной готовности
По сравнению с чем? С Арматой?!

По сравнению с Т-72

И чему научатся призывники на старых ведрах с выработанным ресурсом, не имеющих современных боевых систем - с места трогаться? Для этого есть тренажеры.

Максимум, чему можно научить призывника за год - это управлять Т-72

Текущий ремонт, кстати, большинству имеющихся Т-72 ничем не поможет, а капитальный стоит 30 млн. руб. - половину затрат на модернизацию до Б3.

А вы лично проводили техническую экспертизу всех Т-72, если нет, то и не брешите...

Ливия, как я помню, тоже очень сближалась с Россией. Разве не так?

НЕ так,связи с Францией и Италией были не менее сильные.

И вы как-то промолчали на счёт того, что проще ввести эмбарго, чем цирк в Сибири устраивать. Для этого надо только желание и всё.

Читаете не внимательно,в ответ на эмбарго я привел пример как Запад помогал устроить Чечню и спонсировал сепаратные движения в Татарстане и Башкирии,они и на Ирак налаживали санкции а потом взяли и укатали.

А вы так и не пояснили ,что произойдёт, если они там захватят чего-то в Сургуте. И что??? Что будет-то? Сколько это будет?

Вот ваши познания,вы даже не знаете зачение этих ГРЕСС

Вот это карта линий электрических передач,  по которым передается продукция потребителю. Основными потребителями электроэнергии ГРЭС-2 являются месторождение нефти и газа

Это статегический объект и после вывода его из строя как минимум 30-50% мощностей по добычи ,перекачки нефти и газа встанут на прикол и на долго .http://joker.yasurgut.ru/414-ekskursiya-internet-obschestvennosti-na-gres-2-oao-e-on.html Ну это же мелочь для вас.

А в Сибири что-то случится, не факт, что вообще про это кто-то узнает.

Прошли те времена,теперь все легко узнают-интернет.

Я не помню, чтобы американцы сами открыто хвастались, что они поставляют оружие боевикам в Чечне или сейчас в Сирии. Молча это делается. Как бы само-собой.

И что мешает им делать это молча дальше по всей нашей стране и вешая это на ИГИЛ.

Ну, когда ты валяешься в помойке как РФ в 90е, то для начала надо встать на ноги.

Вот и мы встаем и мнение МО похоже схоже с моим рас взялись за Арктику.

Вы каждый раз спускаетесь до деталей и там что-то оспариваете. Я в курсе такого метода ведения дискуссии, поэтому снова напоминаю с чего начался спор. Итак, на сегодняшнем этапе ваши фобии на счёт серьёзной террористической угрозы в отношении газо-нефтетранаспортной (добывающей, перерабатывающей) инфраструктуры совершенно не актуальны. Я, заметьте, не пишу, что они совсем не обоснованы, но точно не в приоритете. И это пока что доказывается самой сложившейся ситуацией, характеризуемой отсутствием эмбарго. Когда есть навязчивые фобии надо смотреть на факты.

Никакая банда бородачей в Сибирь не полетит по многим причинам, озвученным выше. А если их там бояться, то надо сразу бояться и подводных лодок, и кораблей. ПВО их  не берет как вы понимаете и просто оленьих упряжек т.д. Есть масса более простых и надежных способов, а вы просто пытаетесь "натянуть сову на глобус", обосновывая свой тезис.  Факты другие. А базу в Арктике делают вовсе не от бородачей. Вы хотя бы посмотрите, где она строится. Сколько тысяч километров там до ближайшего газо-нефтепровода. Вот из-за этих тысяч километров никто не будет там держать по армии на каждой трубе и на каждой ГРЭС. А то, что саму ГРЭС надо охранять, так кто же против. Там поди есть населенный пункт, есть охрана, полиия, внутренние войска или как это теперь - нац.гвардия (после Украины не перевариваю это словосочетание). Да поди и ещё что-то есть, потяжелее. Ну давайте сейчас возле каждй ГРЭС по полку С-300 поставим, вдруг там бородачи прилетят. И всё северное побережье подводными лодками и противодиверсионными подразделениями прикроем, вдруг бородатых на подводной лодке доставят. А что, до устья Оби, а там на гребных лодках вообще можно до Казахстана с Китаем доплыть. Как раз мимо меня.
Короче, границ для фантазии не бывает, но надо смотреть на факты и выбирать приоритеты. Если захотите ответить, ответьте в 1-2 абзаца с общей логической цепочкой.

Никакая банда бородачей в Сибирь не полетит по многим причинам, озвученным выше.

Потому что они уже там.

угрозы в отношении газо-нефтетранаспортной (добывающей, перерабатывающей) инфраструктуры совершенно не актуальны

Федералы, которые всех местных бармалеев чешут и регулярно отрабатывают "отражение атаки террористов на объект нефтегазовой инфраструктуры" с вами бы вряд ли согласились.

Актуальны, актуальны как никогда.