Экс-командующий выступает за увеличение численности ВДВ

Развитие ВДВ видится в двух направлениях:
1. Создание вертолётно-десантных бригад, что особенно актуально в Сибири и на Дальнем Востоке с их огромными расстояниями и слабой транспортной инфраструктурой.
2. Формирование  высокомобильных десантно-штурмовых бригад на базе  Тайфунов и БМП БУМЕРАНГ по типу "Страйкер".

- Численность Воздушно-десантных войск России с учетом новых вызовов и угроз необходимо увеличить, считает бывший командующий ВДВ РФ генерал-полковник в отставке Георгий Шпак.

Вот когда этот Шпак придумает Тяжелые Траспортные Самолеты Прорыва ПВО, тогда пусть и увеличивает численность ВДВ. А так одна тяжелая ракета земля-воздух это минус транспортник и минус батальон ВДВ. И кого расстреливать за такое?
Лучше уж как американцы во Вьетнаме. Много вертолетов на малой высоте, в каждом отделение, спускаются по тросам и бегут воевать. Пускай будет "аэропехота", а не кучка самоубийц.

Согласно открытым данным, численность ВДВ РФ превышает 40 тыс. военнослужащих.

   Воздушно-десантные войска включают четыре дивизии, пять бригад и другие формирования. Численность ВДВ после реорганизации достигнет 60 тысяч военнослужащих.   http://pikabu.ru/story/novyim_komanduyushchim_vdv_naznachen_andrey_serdyukov_4536511

Если ВДВ увеличивать за счёт сокращения СВ, то получается и огневая мощь упадёт!??? Не секрет что у СВ и броня крепче и средств поражения больше. Так что идея какая то странная....

Если ВДВ увеличивать за счёт сокращения СВ, то получается и огневая мощь упадёт!???

Это постоянное перетягивание одеяла между СВ и ВДВ. Ничего в этом шокирующего нету.
Тем более что возрождаются Таманскиая и Кантемировская дивизии. Если они будут воссозданы не в качестве паркетных подразделений, а "элитных" то это уже 30 тыс. СВ.

Не секрет что у СВ и броня крепче и средств поражения больше. Так что идея какая то странная....

Судя по развертыванию танковых рот, а рот в батальоны идет речь об расширении дшб. Те же в свою очередь всегда были в составе СВ и имели им подобную технику.
Вообще это выглядит больше как дележ сферы влияния.

Традиционно для последних десятилетий выигрывают ВДВ.

Тем более что возрождаются Таманскиая и Кантемировская дивизии. Если они будут воссозданы не в качестве паркетных подразделений, а "элитных" то это уже 30 тыс. СВ

Они воссозданы в рамках тех подразделений которые ранее отделили от них. Так что 30 так и были только в составе отдельных бригад. Те же войска собираемые в армии под Ростовом и воронежом это части перекинутые с цетральной части РФ.

Судя по развертыванию танковых рот, а рот в батальоны идет речь об расширении дшб. Те же в свою очередь всегда были в составе СВ и имели им подобную технику.

танки это хорошо но те же ПТРК, артиллерия, авиация, инженерные войска? как всегда в усиление???? Увы слаженность этих усилений как всегда в случае чего будет написано кровью. Да да же стрелковое вооружение отделений в СВ более разнообразно

Тем более что возрождаются Таманскиая и Кантемировская дивизии. Если они будут воссозданы не в качестве паркетных подразделений, а "элитных" то это уже 30 тыс. СВ

А какая разница по Вашему между "паркетными" и "элитными" дивизиями..? лично я не вижу абсолютно ни какой разницы..

Они воссозданы в рамках тех подразделений которые ранее отделили от них. Так что 30 так и были только в составе отдельных бригад.

Ну не совсем. Всё же дивизии имеют более мощную структуру особенно тыловую.

танки это хорошо но те же ПТРК, артиллерия, авиация, инженерные войска?

ДШБ имеют структуру и вооружение СВ.

Да да же стрелковое вооружение отделений в СВ более разнообразно

Это сравнительно с ПДД. Я же прошу обратить внимание на ДШБ.

А какая разница по Вашему между "паркетными" и "элитными" дивизиями..? лично я не вижу абсолютно ни какой разницы..

Паркетные дивизии и подразделения это места службы для "сынков" хенералов и прочих личностей желающих (и главное имеющих возможность) пристроить своих чад так что бы они дальше части никуда не попали. Желательно с такими "бонусами" как квартира в Москве или подмосковье.
Элита же, это те же ВДВ, практически полностью в своей массе,  в которых личный состав участвует во всех конфликтах. И свои привилегии зарабатывает делами, а не связями.
Я не зря много раз указывал на идею возрождения гвардейских дивизий в СВ. Поскольку не везде можно решить с помощью ВДВ задачи. Как бы не хотелось бы это тому же руководству ВДВ  с его заявлениями "авианосец утопим, спутник собьем" "решим любую задачу".   Или еще кому то.

Leron

Те же войска собираемые в армии под Ростовом и воронежом это части перекинутые с цетральной части РФ.

Да, очень напоминает ситуацию 41-года, когда самые боеспособные регулярные части Красной Армии были сконцентрированы вдоль государственной границы и первыми оказались окружены и разгромлены.
Прорывы немецких танковых частей затыкали народным ополчением и наспех собранными дивизиями из малообученных и плохо вооружённых бойцов.
Отсюда и огромные потери погибшими и без вести пропавшими.

Собирая все части вдоль границы тылы вновь оставляем "пустыми"

С началом реформы С-М было сказано , что СВ будут 270 000 в\с. Британский  Военный баланс на 2016 год дает цифру 240 ооо. Создание дивизий продолжается.

Вот когда этот Шпак придумает Тяжелые Траспортные Самолеты Прорыва ПВО, тогда пусть и увеличивает численность ВДВ. А так одна тяжелая ракета земля-воздух это минус транспортник и минус батальон ВДВ. И кого расстреливать за такое?
Лучше уж как американцы во Вьетнаме. Много вертолетов на малой высоте, в каждом отделение, спускаются по тросам и бегут воевать. Пускай будет "аэропехота", а не кучка самоубийц.

Слушаться меня надо. Тогда и Гостомели всякие захватывать получится.
Если бы ещё у людей хватило мозгов переделать Ми-24 в синхроптер - гармонии в мире стало бы чуточку больше...

Жаль, всего 400 БМД-4М успели, а вообще план был 2000. Батальонный комплект в год пока и ладно в нынешних условиях бюджета. 10 новых Ил-76МД тоже пока терпимо, вся надежда на ремонт  Ан-124, включая 16 от Волга-Днепр. В пригороде Киева две БМД-4 подбиты, но похоже, в экипаже все целы, без пожара.
https://ru.wikipedia.org/wiki/БМД-4#/media/Файл:Battle_of_Hostomel,_04.03.2021,_Stuck_Russian_BMD-4.jpg

. В пригороде Киева две БМД-4 подбиты

одна 4 ка и вторая БТР-Д ракушка. Наверное вот этот бой описан.
https://m.rzn.info/news/2022/3/20/v-ryazani-prostilis-s-pogibshim-na-ukraine-starshim-lejtenantom-semenom-suhovskim-248645.html
По ходу конфликта напрашивается все же активная разработка и внедрение КАЗ для всей линейки бронетехники.

По ходу конфликта напрашивается все же активная разработка и внедрение КАЗ для всей линейки бронетехники.

А так же разработка специальных  штурмовых машин для действий в мегаполисах, под плотным огнём РПГ и ПТРК,  гарантирующих доставку непосредственно к атакуемым многоэтажным зданиям штурмовых групп.

Этакие тяжелые сочлененные транспортно-боевые гусеничные бронированные шасси оснащенные КАЗ способными перехватывать неоднократные атаки ПТУР/реактивных гранат, с развитым "панцирем" ДЗ защищающим не только от атаки в борт или корму, но и со стороны крыши. Вооружение - автоматические пушки, спаренные с пушками пулемёты/автоматические гранатомёты + ПУ УР/ПТУР.

А так же разработка специальных  штурмовых машин для действий в мегаполисах, под плотным огнём РПГ и ПТРК,  гарантирующих доставку непосредственно к атакуемым многоэтажным зданиям штурмовых групп.

Сверхтяжелые танки и БМП, с бронёй линкора. Это гораздо дешевле КАЗ и в перенасыщенном противотанковыми средствами ТВД, будет понадёжнее.

По ходу конфликта напрашивается все же активная разработка и внедрение КАЗ для всей линейки бронетехники.

Пехота жмется к БТТ в городе, так что в городе КАЗ не очень подойдет, КОЭП надо.
Вот в поле по всей видимости действительно нужен КАЗ.
ИМХО роботокомплекс Штурм и ТБМП с двумя + слоями ДЗ.
Как понимаю здесь 2 слоя ДЗ+ возможно есть в бортовых экранах на подобие Реликта в Т-72Б3М/80БВМ/90М.

Сверхтяжелые танки и БМП, с бронёй линкора. Это гораздо дешевле КАЗ и в перенасыщенном противотанковыми средствами ТВД, будет понадёжнее.

Не дойдёт до серии бронетехника непригодная для транспортировки по железной дороге. Следовательно ширина по гусеницам не более чем у Т-15, масса одного бронеобъекта не более 60-65 тонн.

Видится мне в качестве такой штурмовой машины способной доставить к объекту штурма комплектное штурмовое отделение пехоты сцепка кормой к корме из двух БМП Т-15.

Такая сцепка не теряет подвижность в случае подрыва на противогусеничной противотанковой мине. Такая сцепка не теряет подвижность в случае вывода из строя двигателя на одной из машин. Уязвимая корма одной машины прикрыта корпусом другой. Вопрос лишь в том насколько динамическая и пассивная бронезащита Т-15 удовлетворительна при "прилёте" кумулятивной БЧ или ударного ядра сверху.

Пехота жмется к БТТ в городе, так что в городе КАЗ не очень подойдет, КОЭП надо.

А не надо жаться. Пехота должна доставляться бронетехникой вплотную к штурмуемому зданию, десантироваться под огневым прикрытием и проникать внутрь через проломы в стенах или через окна первого этажа. Дальше уже действия штурмовых групп внутри.

Но вот доставка вплотную к занятому противником зданию должна быть почти стопроцентно надёжной, т.е. защита должна быть почти непробиваема. КАЗ должна обеспечивать многократный  перехват атакующих противотанковых боеприпасов с вероятностью ~0,9, динамическая и пассивная бронезащита должна защищать заброневой объём от летящего с любого направления (в том числе и сверху) и пропущенного КАЗ противотанкового боеприпаса с вероятностью ~0,8. В результате штурмовая машина даже многократно (10-15 раз) обстрелянная ПТУР и реактивными противотанковыми гранатами должна доставлять штурмовую группу вплотную к стенам объекта атаки с вероятностью 0,98, и как правило выходить из боя не поврежденной, с не сработавшей ДЗ, лишь с требующим перезарядка защитными боеприпасами КАЗ.

Но вот доставка вплотную к занятому противником зданию должна быть почти стопроцентно надёжной, т.е. защита должна быть почти непробиваема. КАЗ должна обеспечивать вероятность многократный  перехват атакующих противотанковых боеприпасов с вероятностью ~0,9, динамическая и пассивная бронезащита должна защищать заброневой объём от летящего с любого направления (в том числе и сверху) и пропущенного КАЗ противотанкового боеприпаса с вероятностью ~0,8. В результате штурмовая машина даже многократно (10-15 раз) обстрелянная ПТУР и противотанковыми гранатами должна доставлять штурмовую группу вплотную к стенам объекта атаки с вероятностью 0,98, и как правило выходить из боя не поврежденной, с не сработавшей ДЗ, лишь с требующим перезарядка защитными боеприпасами КАЗ.

Дорогая вундервафель, создать наверное можно, но она не будет многочисленна.

Добавлю еще не встречал даже такого прожекта.
Разве что вот это отдаленно напоминает

Дорогая вундервафель, создать наверное можно, но она не будет многочисленна.

Ну мы же можем позволить себе за несколько лет закупить скажем тысячу-полторы ТБМП Т-15?

Такая техника думаю позволила бы изрядно ускорить штурм городов с многоэтажной застройкой обороняемых контингентами численностью от нескольких тысяч до пары десятков тысяч пехоты с большим количеством пехотных ПТС. Ускорить с минимизацией жертв среди гражданского населения и разрушений в городе.

Для штурмовых групп действующих в помещениях как расходный материал нужны миниатюрные вооруженные зарядами стреловидной картечи или зарядами  ВВ мультикоптеры и желательно лебёдочное оборудование для быстрого подъёма с земли на крышу зданий. Ведь при бое внутри многоэтажного здания легче штурмовать сверху вниз чем снизу вверх. А лучше конечно продвигаться со всех сторон имея роботизированные "глаза" впереди.

Ну это конечно всё уже на будущее. Война в мегаполисах похоже будет крайне распространенным видом боевых действий в XXI столетии.

Ну мы же можем позволить себе за несколько лет закупить скажем тысячу-полторы ТБМП Т-15?

Можем наверное.
ИМХО уже говорил, у меня сложилась впечатление по спецопераций , что вся это плавучесть у БМП на 99% не нужна.
Основу гусеничной  БТТ должны составить ТБМП и ТБТР,оставить на всякий случай условно один полк, а может даже отдельный батальон  в составе дивизий на Курганцах и хватит, все остальное ТБМП/ТБТР.
Разумеется этот вопрос Бумеранга не касается,Бумеранги вполне нужны в  легких локальных конфликтах и партизанских конфликтах.
По ВДВ тоже признаю что ошибался.
Да наверное нужна им какая то часть прыгучей технике, условно пусть одна дивизия, но модуль Бахча-У разумнее наверное заменить на Эпоху с 57 мм с Булатами и Корнетами.
Десантно-штуромовых подразделений сильно много не надо(высадка на Гостемель это уже был как минимум уровень решение округа или командира фронта.),так что условно бригада или даже полк на округ вполне достаточно. Но разумеется с вертолетами.
Остальным частям ВДВ, стоит отдать дань традиций и сохранить их принадлежность ВДВ(пусть даже прыгают с парашюта для моральной составляющий), но в качестве БТТ дать те же Курганец и Бумеранг,(надо посмотреть лезут или нет в Ил-76) и использовать в качестве СБР.

Можем наверное.
ИМХО уже говорил, у меня сложилась впечатление по спецопераций , что вся это плавучесть у БМП на 99% не нужна.
Основу гусеничной  БТТ должны составить ТБМП и ТБТР,оставить на всякий случай условно один полк, а может даже отдельный батальон  в составе дивизий на Курганцах и хватит, все остальное ТБМП/ТБТР.

"Имеют ли танки будущее?" журнал "Техника и вооружение" №1/2006

"Подчеркнем, что попытки использовать в передней линии совместно с танками легкие плавающие боевые машины пехоты (а исторически сложилось именно так) обречены на провал и могут привести лишь к серьезным потерям в БМП и в танках, ибо последние лишаются поддержки пехоты. Место легкой БМП совсем в другом, так называемом мобильном эшелоне."

"В первом приближении организационное оформление комплекса боевых машин передней линии могло бы выглядеть следующим образом.

В роте девять основных танков, шесть стрелковых танков (три смешанных взвода по пять машин), три артиллерийских танка, один зенитный танк, один танк командира роты.

В батальоне три такие роты (всего 51 машина), один танк командира батальона, три боевые машины разведки (на легкой плавающей базе для мобильного эшелона), одна командно-штабная машина (на той же базе), машины тыла батальонного уровня — три ремонтно-эвакуационные (на танковой базе), три медико-эвакуационные (на легкой или плавающей базе), три машины подвоза боеприпасов (на той же базе), три подвоза топлива (на той же базе).

В полку помимо трех таких батальонов должны быть подразделения артиллерийские, зенитные, разведывательные, инженерные, связи, а также тыловые.

В дивизии помимо трех таких полков должен быть один отдельный батальон целиком на базе комплекса боевых машин мобильного эшелона — для ведения мобильных действий (разведка, охранение, форсирование водных преград, рейдовые действия)."

Разумеется этот вопрос Бумеранга не касается,Бумеранги вполне нужны в  легких локальных конфликтах и партизанских конфликтах.

"На наш взгляд, целесообразно развивать БТР в основном на колесной базе, опираясь на развитую автомобильную промышленность.

БТР могут использоваться в составе сил общего назначения для пехоты второй волны, предназначенной для выполнения завершающих функций. Танки и БМП эшелона передней линии, преодолев оборону противника, уходят вперед, и, видимо, нецелесообразно задерживать пехоту первой волны для выполнения завершающих функций. БТР найдут применение при формировании соединений второй очереди в условиях нехватки наиболее эффективных видов вооружения, в том числе и БМП. Кроме того, БТР могут эффективно использоваться в военно-полицейских силах."

По ВДВ тоже признаю что ошибался.
Да наверное нужна им какая то часть прыгучей технике, условно пусть одна дивизия, но модуль Бахча-У разумнее наверное заменить на Эпоху с 57 мм с Булатами и Корнетами.

Эпоха конечно же предпочтительнее Бахчи-У. Но главное что обязательно должно появиться на новой версии БМД - это КАЗ.

стоит отдать дань традиций и сохранить их принадлежность ВДВ(пусть даже прыгают с парашюта для моральной составляющий), но в качестве БТТ дать те же Курганец и Бумеранг,(надо посмотреть лезут или нет в Ил-76) и использовать в качестве СБР.

БМД на мой взгляд нужно укомплектовать не только Эпохой и КАЗ, но и усилить броневой алюминий их корпусов броневой керамикой (в том числе и крышу), чтобы эти машины не были столь уязвимы по огнём полевой артиллерии и РСЗО.

На наш взгляд, целесообразно развивать БТР в основном на колесной базе, опираясь на развитую автомобильную промышленность.

Ну БТР-82 как не крути уже не достаточен , при появление новых боеприпасов к автоматическим винтовкам(а возможно и смени калибра) ,снайперских винтовок ,его защита не достаточна.
Так что плохой или хорош Бумеранг, но к нему надо идти, точно также и к МРАПам  и бронированному семейству автомобилей Торнадо ,все таки какая ни какая защита.
КАЗ и КОЭП конечно на все не поставишь,дорого.

Но главное что обязательно должно появиться на новой версии БМД - это КАЗ.

Еще КОЭП.

В роте девять основных танков, шесть стрелковых танков (три смешанных взвода по пять машин), три артиллерийских танка, один зенитный танк, один танк командира роты.

Про танки я еще пока не задумывался так глобально ,эта идея амбициозна и возможно имеет право на жизнь, но она явна баснословна дорога.
ИМХО программа минимум в ближнесрочной перспективе установка Арены на Т-72Б3 ,Т-80БВМ,Т-90М.Расширение производства новых Т-90М и Армата.
Потом если нет средств и делают ставку на дальнейший модерн Т-72Б и Т-80Б,то установка на них  башни по теме Прорыв(от Т-90М), а лучше  Бурлак , ну и дальше по маленьку Армату.
Если со средствами все в порядке ,то Армата(или Армата-М), а серию Т переделываем под тему Штурм и одновременно работаем над перспективами ОБТ, где как раз и можно применить ряд решений описанных в статье,разумется с учетом новых технологий ,концепций и реалий.

Не дойдёт до серии бронетехника непригодная для транспортировки по железной дороге.

Она и будет я думаю пригодна, только в разобранном виде. Как доставляют те же БелАЗы..? Высокая оперативность этой бронетехнике не нужна. Это спецмашины. Объект их работы, никуда не убежит.

Высокая оперативность этой бронетехнике не нужна. Это спецмашины. Объект их работы, никуда не убежит.

Бронетехника должна быть плюс минус универсальна, чтоб могла и в поле(при чем по разной местности) и в городе и при всем этом  многочисленна.

Объект их работы, никуда не убежит.

Убежит,да еще как, его могут деблокировать .
Ну и я промолчу про логистику и тылы.

И раньше Арматы с Бумерангами под вопросом были, а щас-то уж точно.
А вообще, по поводу БТТ:

Она и будет я думаю пригодна, только в разобранном виде. Как доставляют те же БелАЗы..? Высокая оперативность этой бронетехнике не нужна. Это спецмашины. Объект их работы, никуда не убежит.

На мой взгляд активная сцепка двух доработанных тяжелых БМП Т-15 уже решит проблему, с получением  техники одинаково пригодной как для действий "в поле" (в "классическом" виде во взаимодействии с танками), так и в активных сцепках из двух тяжелых БМП для штурмовых операций в городе. А доработать на мой взгляд следует КАЗ (как по боезапасу обеспечивающему достаточную кратность срабатывания КАЗ до исчерпания защитных боеприпасов, так и по активной защите со стороны верхней полусферы) а так же бронезащиту крыши, динамическую и пассивную. Мне таковая не кажется достаточной:


Благо сейчас хватает трофейных ПТУР "Джавелин" и NLOW - догадку о недостаточности защиты крыши можно экспериментально проверить.

Создавать штурмовую машину на принципиально новой базе - это потеря ещё 10 лет. А машина нужна была "ещё вчера".

Пехота жмется к БТТ в городе

Мне видится для городской зачистки что то на базе терминатора с хорошой защитой верхней части корпуса. Пехоте внутри делать нечего. А вот для открытых участков где РПГ и ПТРК не могут бить с высоты прямой наводкой т-15 самое оно, но опять же при наличии КАЗ. Такие машины идеально бы вписались в нынешний конфликт для прорыва и выхода на оперативный простор.
БМД4 имхо уже прошлый век в плане защиты корпуса. Возможность парашутного десантирования при высоком насыщении средств ПВО и ПЗРК так себе занятие. Тот же Гостомель показал пример современных действий десанта.

И раньше Арматы с Бумерангами под вопросом были, а щас-то уж точно.

в плане цены и возможности насытить войска?

в плане цены и возможности насытить войска?

Да.

Мне видится для городской зачистки что то на базе терминатора с хорошой защитой верхней части корпуса. Пехоте внутри делать нечего.

Проблема наступления в городе с многоэтажной застройкой сводится к доставке штурмовых групп к занятым противником зданиям под огнём обороняющихся. Доставить быстро и без потерь пехоту вплотную к объектам штурма где та спешится и вступит в бой внутри зданий можно только с помощью бронетехники высокозащищенной со всех ракурсов и не теряющей подвижность в случае частичного повреждения.
В ходе боя внутри зданий, когда наступающего и обороняющегося зачастую разделяет одна стена,  бронетехника помочь пехоте уже не может. В деле очистки зданий от солдат противника пехоте должна помогать миниатюрная робототехника.

БМД4 имхо уже прошлый век в плане защиты корпуса

Бронезащита корпуса БМД-4 должна быть доработана не разнесенными стальными экранами:

Которые мы на этой войне пока не увидели:

А броневой керамикой.

Боевой модуль "Эпоха" и КАЗ. С таким набором "опций" машина станет вполне современной сохранив так любимую ВДВ авиадесантируемость.

Вот только каких либо опытных вариантов БМД-4 с новыми боевыми модулями (вместо боевых отделений "Бахча-У" и "Синица") мы пока что не увидели. Как и попыток оснастить БМД-4 КАЗ.

Да.

ну если с танки еще как то можно еще обмазать средствами защиты то с БМП и БТР полный провал.... Картонки

ну если с танки еще как то можно еще обмазать средствами защиты то с БМП и БТР полный провал.... Картонки

В вопросе защиты от кумулятивных боеприпасов ДЗ по массе многократно эффективнее пассивной комбинированной брони. Если же говорить о КАЗ, то есть работоспособные образцы которыми готовы оснащать даже лёгкие бронеавтомобили:


Кто хочет сделать нужное дело, ищет возможности. Кто не хочет, ищет оправдания.

В вопросе защиты от кумулятивных боеприпасов ДЗ по массе многократно эффективнее пассивной комбинированной брони.

100й раз пишу. Без брони нельзя, потому что кроме куммулятивных боеприпасов есть ещё фугасы, арта, всяческие антиматериалки, тяжёлые пулемёты и лёгкие пушки (в т.ч. кстати и свои). Сделать ТБТР из танка и обмазать его ДЗ, КАЗ и т.п. на средства сэкономленные на боевом модуле, БМ поставить от БТР-82, его, пока, за глаза хватит.

100й раз пишу. Без брони нельзя, потому что кроме куммулятивных боеприпасов есть ещё фугасы, арта, всяческие антиматериалки, тяжёлые пулемёты и лёгкие пушки (в т.ч. кстати и свои).

Без пассивной брони нельзя и КАЗ поставить. Повторюсь, алюминиевая броня (в том числе броня крыши корпуса) БМД-4 дотягивается до приличной защищенности от крупных осколков артиллерийских снарядов и даже от 12,7 мм пуль Б-32 (борт, корма корпуса) установкой накладной бронекерамики.

А от чего Вы ещё предлагаете защитить лёгкую авиадесантируемую ББМ^(*)? Лоб от 30 мм БОПС пробивающего с 1000 метров 55 мм катанной стальной брони средней твёрдости под углом 60°, борт от 14,5 мм пуль Б-32 с 200 метров? Ну не серьёзно же.

(*) - "Легкие бронированные машины (ЛБМ) - гусеничные и колесные, плавающие и неплавающие машины массой до 25 т.", Стр. 27. Статья "Легкие бронированные машины", "Зарубежное военное обозрение" № 5, 1994

Сделать ТБТР из танка и обмазать его ДЗ, КАЗ и т.п. на средства сэкономленные на боевом модуле, БМ поставить от БТР-82, его, пока, за глаза хватит.

Видео с потерявшим подвижность на улице Мариуполя после того как очередное попадание разорвало гусеницу Т-64БВ и дальнейшая судьба его экипажа запечатленная висевшим сверху мультикоптером думаю способны объяснить что тяжелый БТР на танковом шасси не решает проблему.

А от чего Вы ещё предлагаете защитить лёгкую авиадесантируемую ББМ

Я предлагаю лёгкую "авиадесантируемую ББМ" убрать вообще, как минимум из города.

Видео с потерявшим подвижность на улице Мариуполя после того как очередное попадание разорвало гусеницу Т-64БВ и дальнейшая судьба его экипажа запечатленная висевшим сверху мультикоптером думаю способны объяснить что тяжелый БТР на танковом шасси не решает проблему.

Совсем на корню проблему не решит ничто. Другое дело если бы на месте того танка была бы какая-нибудь алюминиевая мыльница, то видео было бы гораздо короче. Тем более, у ТБТР нет "ахиллесовой пяты" танка - снарядов, взрываться там особо и нечему.

Серия отработана хорошо на батальон в год, так-что ничего трогать не надо, воевать на Украине и Средней Азии в слякоть и просто холодрыгу(не морозы) придется долго, придумают что-то по ходу.Но пока это укрытие от автоматного огня нациков, ПТУРы американские уравняли БМД-4М и тяжелую Т-15. Активную защиту придется делать специально под американца и шведа. Проблема авиаперевозок и плавание половина успеха.
План на 12 машин в год Ил-96МД хотят держать. Хорошо, что есть БМД-4М с 100мм(один выстрел- один бандеровец в городской среде) чаще залп батареи 122мм в поле- один нацик.

Пехоте внутри делать нечего

Дома зачищать все равно надо,так что пехоту придется перевозить.

БМД4 имхо уже прошлый век в плане защиты корпуса. Возможность парашутного десантирования при высоком насыщении средств ПВО и ПЗРК так себе занятие. Тот же Гостомель показал пример современных действий десанта

НО есть же ситуаций по типу Казахстан январь 2022,это благо что аэродромы были для переброски, а так пришлось бы высаживать парашютным способом.

Видео с потерявшим подвижность на улице Мариуполя после того как очередное попадание разорвало гусеницу Т-64БВ и дальнейшая судьба его экипажа запечатленная висевшим сверху мультикоптером думаю способны объяснить что тяжелый БТР на танковом шасси не решает проблему.

Ну если на нем был бы КАЗ и КОЭП то он у него шансы были бы гораздо выше.
Идея Hazzard в целом верная,Израиль делает из Т-55 и Центуриона  БТРы, все равно это явно лучше чем БМП-1/2/3.
Конечно Барбарис или перспективная ТБМП была бы лучше, но у нас цель как можно быстрее повысить возможности и скорей всего при ограниченных средствах.

Я предлагаю лёгкую "авиадесантируемую ББМ" убрать вообще, как минимум из города.

Исходя из практики применения противотанковых средств пехоты (гранатомётов и ПТРК) в городе что современная лёгкая ББМ, но без КАЗ, что современная тяжёлая ББМ, но без КАЗ, цели сходные по уязвимости. Потому что как правило в городе применяют противотанковые средства пехоты не  со стороны лобовых ракурсов где защита от них на тяжелых ББМ обеспечена.

Совсем на корню проблему не решит ничто. Другое дело если бы на месте того танка была бы какая-нибудь алюминиевая мыльница, то видео было бы гораздо короче.

Если бы на месте танка была "алюминиевая мыльница" c эффективным КАЗ, то видео было бы гораздо длиннее, и скорее всего с другой концовкой.

И так, первое, без разницы какие ББМ, лёгкие, или тяжелые, но они должны быть оснащены КАЗ защищающими и "по кругу" и от атаки сверху.

Второе, на тяжелых ББМ, в отличие от лёгких, можно помимо КАЗ обеспечить с помощью ДЗ и пассивной брони так же защиту крыши от противотанковых средств атакующих сверху.

Условно, при эффективности КАЗ 0,9 будет подбиваться каждая десятая точно обстрелянная лёгкая ББМ. При эффективности КАЗ 0,9 и в добавок динамической + пассивной защиты со стороны крыши 0,8 (со стороны бортов и кормы тоже) будут подбиваться лишь две из ста точно обстрелянных (ракета или граната не промахнулась) тяжелых ББМ.  

И в том и в другом случае потери уже приемлемые (потери тяжелых боевых бронированных машин при этом в 5 раз ниже чем лёгких).

В первом эшелоне сил штурмующих город, так сказать на острие штурма, желательно чтобы действовали указанные тяжелые ББМ.  А во втором эшелоне, можно и лёгкие.

Бронетехника должна быть плюс минус универсальна, чтоб могла и в поле(при чем по разной местности) и в городе и при всем этом  многочисленна.

Значит делать универсальной. Довозишь до начала зоны БД по частям, собираешь и далее паровым катком... Заодно проложит новую дорогу для прочей техники.

Создавать штурмовую машину на принципиально новой базе - это потеря ещё 10 лет. А машина нужна была "ещё вчера".

Она и завтра будет нужна. Нам ещё Вашингтон брать.

Исходя из практики применения противотанковых средств пехоты (гранатомётов и ПТРК) в городе что современная лёгкая ББМ, но без КАЗ, что современная тяжёлая ББМ, но без КАЗ, цели сходные по уязвимости.

1). Исходя из, прямо на наших глазах разворачивающейся, практики применения противотанковых средств в городе (я уж не говорю что до него ещё надо доехать), основной враг БТТ артиллерия и РЗСО. Так что, всё равно первична броня, как ни крути.
2). Мы не видим практики применения ТБТР в городских боях за их (ТБТР) отсутствием. Танк и ТБТР всё таки разные по уязвимости для куммулятивных выстрелов цели. По причине того, что в ТБТР нет снарядов, нечему взрываться.

Исходя из практики применения противотанковых средств пехоты (гранатомётов и ПТРК) в городе что современная лёгкая ББМ, но без КАЗ, что современная тяжёлая ББМ, но без КАЗ, цели сходные по уязвимости.

Далеко не схожа, танк как правило держит несколько выстрелов легких ПТС.

Значит делать универсальной. Довозишь до начала зоны БД по частям, собираешь и далее паровым катком... Заодно проложит новую дорогу для прочей техники.

Проходили со всякими гигантами от вермахта, получился бред.
В городе применяются на 99 % легкие ПТС, поэтому тут ни какой сверхброни не надо, условный Т-72 , но с КАЗ,КОЭП и возможно с ДЗ в 2 слоя, уже вполне  невелируют возможности легких ПТС.

основной враг БТТ артиллерия и РЗСО.

Да вроде в том же Мариуполе не видно чтоб арта и РСЗО   ВСУ создавала проблемы штурмующим , когда шли на подступы, да она мешала.
ПТРК ,РПГ  и катающиеся одиночные Т-64 ,БТР,БМП есть с их стороны.

Проходили со всякими гигантами от вермахта, получился бред.

Тем гигантам ещё не хватало уровня технического развития, чтобы создать новое качество, преодолев недостатки того этапа. "Переход количества в качество" - диалектика.
Своей неудачей, они вдобавок создали негативный стереотип, тормозящий развитие данного направления.

Тем гигантам ещё не хватало уровня технического развития, чтобы создать новое качество, преодолев недостатки того этапа. "Переход количества в качество" - диалектика.
Своей неудачей, они вдобавок создали негативный стереотип, тормозящий развитие данного направления.

Так там были не только немцы, были линкоры Ямато ,позже  были наши РПКСН Тайфун, в гражданке были супертанкеры .
Это не разумно, практика показывает что качество должно идти в паре с количеством.

Наверняка узнать, можно только проверив опытным путём.

Наверняка узнать, можно только проверив опытным путём.

Многое просчитывается вполне теоретически: анализ потерь, причины,логистика  и т.д.

1). Исходя из, прямо на наших глазах разворачивающейся, практики применения противотанковых средств в городе (я уж не говорю что до него ещё надо доехать), основной враг БТТ артиллерия и РЗСО. Так что, всё равно первична броня, как ни крути.

Там где рост боевой массы не слишком критичен (те же БТР-82АТ, МТ-ЛБМ ), разнесённые стальные экраны:

На авиаденсантируемых БМД-4М, где рост массы как раз критичен, не разнесённые стальные экраны, которые туда "для выставок" приделали, а накладная керамика.

Мы не видим практики применения ТБТР в городских боях за их (ТБТР) отсутствием. Танк и ТБТР всё таки разные по уязвимости для куммулятивных выстрелов цели. По причине того, что в ТБТР нет снарядов, нечему взрываться.

На примере уже упомянутого Т-64БВ и его экипажа мы можем понять чтобы случилось под аналогичным обстрелом с ТБТР на аналогичной базе. Точно так же потерял бы подвижность  "размотав" гусеницу, а покинувшие обездвиженную машину экипаж и десант точно так же были бы убиты.

Ни КАЗ ни ТБТР на танковом шасси не появятся вот прямо завтра. Мы оба пишем о технике уже для следующей войны. Вы пишете что достаточно ТБТР на танковом шасси с вооружением от БТР-82АТ. Я пишу о ТБМП с "Эпохой" (нет артиллерийских выстрелов в обитаемом объёме) обязательно с КАЗ защищающим в том числе от атаки сверху и с полноценной динамической+пассивной защитой крыши от атаки сверху противотанковых средств. И пишу о действиях таких ТБМП в активной сцепке, чтобы разрыв гусеницы не превращал тяжёлую машину в неподвижную мишень.
Что ж, искомую мной машину можно получить на основе описанного вами ТБТР, оснастив тот КАЗ и усиленной динамической и пассивной защитой не только бортов и кормы, но и крыши. Но искомый Вами ТБТР даже ещё не начинали проектировать (если только Вы не считаете что такой ТБТР можно получить передёлкой БМО-Т). А я пишу о доработке уже выпущенной мелкой серией и прошедшей значительный цикл испытаний ТБМП Т-15.

Далеко не схожа, танк как правило держит несколько выстрелов легких ПТС.

Плавающий БТР  с защитными решётчатыми экранами так же как правило держит несколько выстрелов лёгких ПТС. В кормовой части Т-72Б3 решётчатые экраны. Ошибочно считать что агрегаты МТО Т-72Б3 за счёт 80 мм стального листа борта и 55 мм стального листа кормы корпуса защищены от попадающих в борт и корму кумулятивных гранат противотанковых гранатомётов много лучше чем агрегаты МТО "обрешёченного" БТР-82АТ где толщина стальной брони корпуса всего то 7-9 мм.

Плавающий БТР  с защитными решётчатыми экранами так же как правило держит несколько выстрелов лёгких ПТС. В кормовой части Т-72Б3 решётчатые экраны. Ошибочно считать что агрегаты МТО Т-72Б3 за счёт 80 мм стального листа борта и 55 мм стального листа кормы корпуса защищены от попадающих в борт и корму гранат противотанковых гранатомётов много лучше чем агрегаты МТО "обрешёченного" БТР-82АТ где толщина стальной брони корпуса всего 7-9 мм.

Но это не повод делать монстров которых предлагает forumow.
Частично проблема решается установкой КАЗ и КОЭП,у той Т-15 Барбарис  уже там ДЗ стоит, и как постил выше фото ,даже можно в два слоя.
Полностью идеальную технику создать, везде нужно идти на компромисс.

Но это не повод делать монстров которых предлагает forumow.

Совершенно согласен. Монстры нереалистичны! Всё что невозможно в способном к передвижению виде перевезти по ж/д - нереалистично.

Частично проблема решается установкой КАЗ и КОЭП,у той Т-15 Барбарис  уже там ДЗ стоит, и как постил выше фото ,даже можно в два слоя.

Да, и на мой взгляд Т-15 наиболее близка к потребной машине. Но КАЗ там, как по количеству защитных боеприпасов, так и по возможности противодействовать летящим сверху ПТУР и гранатам РПГ, на мой взгляд требует серьёзной доработки. Так же на мой взгляд требует серьёзной доработки бронезащита крыши. В районе собственно МТО, решёток радиаторов, она по моему сейчас практически "нулевая".

Но КАЗ там, как по количеству защитных боеприпасов, так и по возможности противодействовать летящим сверху ПТУР и гранатам РПГ, на мой взгляд требует серьёзной доработки. Так же на мой взгляд требует серьёзной доработки бронезащита крыши. В районе собственно МТО, решёток радиаторов, она по моему сейчас практически "нулевая".

Если не подводит память то Афганит верх не прикрывает , вроде бы эта задача возложена на КОЭП.
Точной информаций мало, по одной версии Т-72/80/90 получает Арену, а новое семейство Афганит, по другой Афганит получат только Т-14/15/16, а Бумер и Курганец  какой то новый Дрозд.

Монстры нереалистичны! Всё что невозможно в способном к передвижению виде перевезти по ж/д - нереалистично.

Все что не может быть перевезено по ж/д в целом виде, может быть перевезено по частям. Может быть перевезено целиком морским/водным транспортом или добраться до ТВД своим ходом. Сверхтяжелый танк может быть амфибийным или идти по дну, будучи оснащенным ЯСУ.

Если не подводит память то Афганит верх не прикрывает , вроде бы эта задача возложена на КОЭП.

Да, только выставление помех. Но гранате ПГ-7В выпущенной с крыши 17-этажки в подходящую к зданию Т-15, пофиг на помехи. Нужна hard-kill защита от атакующих с такого ракурса лёгких дозвуковых ПТУР и реактивных гранат. И нужна ДЗ+пассивная защита, чтобы ударное ядро спускавшегося на парашютике и не "клюнувшего" на помехи СПБЭ, или  выпущенная с крыши 17-этажки ПГ-7В, даже прорвавшись через КАЗ, имели бы минимальные шансы.

Все что не может быть перевезено по ж/д в целом виде, может быть перевезено по частям. Может быть перевезено целиком морским/водным транспортом или добраться до ТВД своим ходом. Сверхтяжелый танк может быть амфибийным или идти по дну, будучи оснащенным ЯСУ.

Да вопрос не в том что можно, а вопрос что нужно и что разумно.

Все что не может быть перевезено по ж/д в целом виде, может быть перевезено по частям. Может быть перевезено целиком морским/водным транспортом или добраться до ТВД своим ходом. Сверхтяжелый танк может быть амфибийным или идти по дну, будучи оснащенным ЯСУ.

Нужна массовая бронетехника, а не единичные "Маусы", пусть и с ЯСУ.

Но гранате ПГ-7В выпущенной с крыши 17-этажки в подходящую к зданию Т-15, пофиг на помехи. Нужна hard-kill защита от атакующих с такого ракурса лёгких дозвуковых ПТУР и реактивных гранат. И нужна ДЗ+пассивная защита, чтобы ударное ядро спускавшегося на парашютике и не "клюнувшего" на помехи СПБЭ, или  выпущенная с крыши 17-этажки ПГ-7В, даже прорвавшись через КАЗ, имели бы минимальные шансы.

Ну об этом надо думать в версии Т-15М , возможно придется переработать барбариску, а пока нужно хоть такую.

....те же БТР-82АТ, МТ-ЛБМ... авиаденсантируемых БМД-4М

Что поновее, во второй-третий эшелон, остальное на БХВТ.

Да вроде в том же Мариуполе не видно чтоб арта и РСЗО

А в Ирпене, Буче, Николаеве и Харькове видно. Просто в Марике уже задавили вражескую арту, и идёт конечный этап штурма. Но предыдущие этапы тоже ведь пройти надо.  

Мы оба пишем о технике уже для следующей войны. Вы пишете что достаточно ТБТР на танковом шасси с вооружением от БТР-82АТ.

Проблема в том, что следующая война, походу, уже завтра.

Но искомый Вами ТБТР даже ещё не начинали проектировать (если только Вы не считаете что такой ТБТР можно получить передёлкой БМО-Т). А я пишу о доработке уже выпущенной мелкой серией и прошедшей значительный цикл испытаний ТБМП Т-15.

Богатым и здоровым. Я и раньше сомневался, а в текущих условиях разрыва логистических цепочек, уверен в неспособности нашей промышленности (даже если у бюджета найдутся на это средства, что тоже под вопросом) массово насытить войска Т-15. Зато вот условные (УСЛОВНЫЕ!) БМО-Т могут клепать хоть сотнями в месяц в самое ближайшее время, которые при этом, мы тут где-то считали,  будут стоить где-то на порядок дешевле + просты в освоении и использовании, можно даже резервистов сажать.

Проблема в том, что следующая война, походу, уже завтра.

Да, я ещё недели три назад пошутил, когда меня спросили чем всё закончится: "Штурмом Варшавы".

Богатым и здоровым. Я и раньше сомневался, а в текущих условиях разрыва логистических цепочек, уверен в неспособности нашей промышленности (даже если у бюджета найдутся на это средства, что тоже под вопросом) массово насытить войска Т-15. Зато вот условные (УСЛОВНЫЕ!) БМО-Т могут клепать хоть сотнями в месяц в самое ближайшее время

Боюсь что "самое ближайшее время", это первые БМО-Т в варианте ТБТР с условным ДУМВ "Арбалет-ДМ" (башенная пушечно-пулемётная установка с БТР-82А туда явно не лезет без кардинального снижения десантовместимости) передаваемые в войска не раньше осени этого года.

Боюсь что "самое ближайшее время", это первые БМО-Т в варианте ТБТР с условным ДУМВ "Арбалет-ДМ" (башенная пушечно-пулемётная установка с БТР-82А туда явно не лезет без кардинального снижения десантовместимости) передаваемые в войска не раньше осени этого года.

Вопрос организации и распределения ресурсов. Перевести КБ, опытный завод и полигоны в мобилизационный режим и на круглосуточную работу, и к концу лета-осени, думаю, можно в пром.серию выкатить что-то Намероподобное и клепать их сотнями. Впрочем, от наших "управленцев" я ничего хоть в малейшей степени адекватного не жду.
По Т-15 у меня устойчивое подозрение, что уткнёмся в СУО и прочую электронику, слишком наворотили. Чтобы всё в цепочке, включая элементарную базу и ПО, заменить на китайцев/начать делать самим, это надо будет по сути заново машину перепроектировать и испытывать, и далеко не факт, что получится.

По ходу конфликта напрашивается все же активная разработка и внедрение КАЗ для всей линейки бронетехники.

В каждой зоне создать цех по ремонту и восстановлению БТТ для пятой колонны и нацикам, или ж.д. на Северах. Подземные рудники на золотишко, зимой красота, тепло, летом прохладно и без мошкары.

В каждой зоне создать цех по ремонту и восстановлению БТТ

технику ремонтируют с душой и огоньком. Все что можно вернуть в строй и своевременно обслужить.

Советские нефтяники молодцы, все зарубежные НПЗ потребляют строго Уралс и заменить на Иранскую не получится. Есть надежда по бюджету, что серийные БТР-82 с наворотами и БМД-4М с Корнетами  заместить могут потери. Арзамас может хоть каждый месяц батальон выкатывать, но ВТЗ и КМЗ может БМД-4М от силы два комплекта в год.
В помойке пишут две плохие новости: поставлено ВСУ 65 000 ПТУР и 20 000ПЗРК, Бармалеев привезут с Ближнего за деньги, но это уже лучше чем в Среднюю Азию. Ил-76-90МД тормозится отсутствием кадров, в слесари придется женщин брать.

Hazzard

Совсем на корню проблему не решит ничто.

Ну я бы сделал колёсный танк (возможно безбашенный, как шведский Strv 103 - для уменьшения, минимизации силуэта, но пушки не жёсто закреплены, а немного могут двигаться и стабилизированы) полностью из лёгкой композитной брони (керамика, СВМПЭ), у которого электро-движки в колесе, как у БелАЗ-ов, и тогда каждое колесо сможет поворачиваться на любой угол, то есть сможет ехать даже боком, подставляя под удар наиболее толстую лобовую броню. Ну а если одно колесо выбьют, то он сможет продолжить движение на оставшихся - ведь в таком танке продублировано вообще всё (можно и пушки две сделать, если они малокалиберные). Может даже если выбьют 2-3 колеса сможет двигаться - смотря какие колёса. Модуль с колесом - быстросъёмный, можно поменять в полевых условиях с помощью БРЭМ. Электро-движки могут быть огромной мощности и с сумасшедшим крутящим моментом - Tesla Model S Plaid меньше, чем за 2 секунды с места до 100 км/ч разгоняется имея движок немногим более 1000 л.с. - подобный движок можно засунуть в каждое колесо танка (ну ладно - по 500 л.с.), а с лёгкой композитной бронёй он будет в разы меньше весить, чем нынешние танки, особенно если туда поставить малокалиберные пушки, где-нибудь 45 мм, но или электротермохимические (до 4,5 км/с начальная скорость), или даже рельсотроны (до 10-12 км/с начальная скорость), то есть даже калиберные боеприпасы в разы быстрей летят, чем у любые современные ОБПС - большой калибр, а значит и вес, габариты просто не нужны, а автомат заряжания наверно уже в виде ленты можно сделать при небольшой калибре, ну и боекомплект можно сделать во много раз больший. Разработки обоих типов пушек ведь давно идут в России и есть какие-то успехи. Для уничтожения живой силы - что-то типа снарядов AHEAD с дистанционным подрывом, то есть тоже по уши хватит 45 мм. Аккумуляторы можно сделать на топливных элементах, то есть заправлять их, а не заряжать по много часов, хотя можно сделать быстросъёмные аккумуляторы и просто менять их на заряженные, ну и подвозить вместо горючего - заряженные аккумуляторы. Экипаж 2 человека с дверью сзади танка для них - один рулит, другой ищет цели и стреляет в чём ему помогает система автоматического поиска, распознавания, захвата, сопровождения целей, выбора типа боеприпасов. Ну либо вообще робот с ИИ, с квантовым компьютером, нейросетями, квантовой связью - тоже есть разработки. Танк очень резвый в плане набора скорости, манёвренности и плавающий. Само собой, с ДЗ и КАЗ и как Hard-Kill, так и Soft-Kill. Экипаж как бы сквозь стены смотрит за счёт многочисленных камер на все 360 градусов, включая тепловизионные высокой чёткости.

я бы сделал колёсный танк...из лёгкой композитной брони... электро-движки в колесе, как у БелАЗ-ов...рельсотроны....робот с ИИ, с квантовым компьютером, нейросетями, квантовой связью...Экипаж как бы сквозь стены смотрит за счёт многочисленных камер на все 360 градусов, включая тепловизионные высокой чёткости

Идея огонь, ну, собственно, дело за малым - сделать.

Ну либо вообще робот с ИИ, с квантовым компьютером, нейросетями, квантовой связью - тоже есть разработки. Танк очень резвый в плане набора скорости, манёвренности и плавающий. Само собой, с ДЗ и КАЗ и как Hard-Kill, так и Soft-Kill. Экипаж как бы сквозь стены смотрит за счёт многочисленных камер на все 360 градусов, включая тепловизионные высокой чёткости.

ну да...давным давно в далёкой галактике...бушевали колесные танки...высаживаемые со звезды смерти...

ну да...давным давно в далёкой галактике...бушевали колесные танки...высаживаемые со звезды смерти...

Так и было... :)

Я бы увеличил на Курганмашзаводе  серию БМД-4М и навсегда, брезентуху с собой возить из суперкеврала(получше есть высокомолекулярный полиэтилен с графеном пополам от Чубайса завода в Новосибе). "Тигр" вот под оружие на новых принципах решили, ждем и на бмдэшки все.

https://2ch.hk/wm/res/5130580.html
Вопросы и ответы на Армии-2022.

Курганмаш - заказа на БМП-3 с ДЗ нет, но вообще заказов столько, что выводят 3-ю смену и то не успевают.
Показанный Спрут должен был быть ещё обрешёчен по кругу, но из-за габаритов показывают без решёток. Комплект ДЗ весит 4 тонны и машина выходит за пределы шасси, а решётки+листы вписываются в максимум для шасси в 21 тонну, притом с ними он ещё и плавает (но не десантируется).

ВПК - Вопросы с мест к броне Тигра есть, но там и лупят по нему со всего что есть, официально запросов на повышение не было.
Атлет успешно прошёл госы, заказы будут (пока нет). Делать его с несущим кузовом не будут.
ДЗ на Бумеранге и БТР-82А, как и КАЗ с воздушным подрывом на последнем будут когда заказчик попросит. БТР-82АТ будут новые, без переделки старых (ну или когда заказчик попросит).

НИИ "Стали" - ДЗ для ДМП-3 в этом году принята на вооружение (20 лет после разработки). Но заказов в этом году нет.
Реликт на лоб Т-72Б3 не планируется.