Войти

Мексика осталась без истребительной авиации

3339
25
0
F-5E/F Tiger II
Истребители Nortrop F-5E/F Tiger II ВВС Мексики в последнем полете во время военного парада в честь 206-летия независимости Мексики. Мехико, 16.09.2016.
Источник изображения: МО Мексики

16 сентября 2016 года во время военного парада в Мехико в честь 206-летия независимости Мексики проходом в парадном строю четырех истребителей Nortrop F-5E/F Tiger II завершилась эксплуатация самолетов этого типа в составе ВВС Мексики. Участие в военном параде 16 сентября 2016 года стало последним полетом истребителей F-5E/F из состава 401-й эскадрильи мексиканских ВВС после 34-летней службы. Теперь этот тип самолетов списан и Мексика (страна с населением 120 млн человек и с ВВП по объему в долларовом исчислении близком к российскому) осталась без реактивной истребительной авиации.


Мексика приобрела десять истребителей F-5E и два учебно-боевых истребителя F-5F в 1982 году, и они стали первыми и единственными сверхзвуковыми боевыми самолетами в истории Мексики. Истребители составили 401-ю эскадрилью ПВО (Escuadrón Aéreo de Defensa 401) 1-й авиационной группы (Primer Grupo Aéreo) боевого авиакрыла (Ala de Combate), дислоцированную на авиабазе ВАМ1 Санта-Люсия близ Мехико. За время эксплуатации было потеряно два истребителя F-5E (в 1983 и 1995 годах). В 2007 году на вооружении оставалось десять самолетов F-5E/F, в 2011 году - девять, в 2015 году - пять, и на сентябрь 2016 года в летном состоянии остались четыре (два F-5E и два F-5F).


На протяжении последнего десятилетия в Мексике на правительственном уровне неоднократно обсуждался вопрос о приобретении новых истребителей (от 12 до 24 единиц) для замены F-5E/F. В качестве кандидатов фигурировали преимущественно истребители Lockheed Martin F-16 (в основном подержанные из наличия ВВС США или Израиля), Saab JAS-39 Gripen и даже Су-27, однако по финансовым причинам так решено ничего и не было. В 2011 году правительство президента Фелипе Кальдерона внесло законопроект о выделении средств на закупку в США 12 подержанных F-16C/D Block 30, однако он не был поддержан мексиканским Конгрессом, что преодпределило в итоге списание парка мексиканских F-5E/F безо всякой замены.


В результате решение задач ПВО в ВВС Мексики теперь и на обозримую перспективу возложено на закупаемые в США турбовинтовые учебно-боевые самолеты Beechcraft T-6C Texan II. В долгосрочную национальную программу обороны Мексики, принятую в 2013 году, номинально включена закупка к периоду 2025-2030 годов 24 боевых самолетов для задач ПВО (предпочительным типом названы F-16), причем первые 12 должны быть получены уже в 2018 году, однако пока невозможно предсказать, будет ли это реализовано.

Права на данный материал принадлежат
Материал размещён правообладателем в открытом доступе
  • В новости упоминаются
25 комментариев
№1
21.09.2016 13:54
У них же "демократия" и "рыночная экономика", чего им бояться? Вот росийские либерасты из России хотят сделать Мексику. 8)
0
Сообщить
№2
21.09.2016 16:48
Цитата, Олег Бахарев сообщ. №1
У них же "демократия" и "рыночная экономика", чего им бояться?

У них просто нет никакой необходимости, сверьху США с самой мощной армией в мире, супротив в любом случае не попрёшь, справа атлантический океян, слева тихай океян, снизу Гватемала, Белиз и извините Гондурас, мощчнейшие державы. Вот и решили мексиканцы в своё удовольствие полетать на кукурузниках, йим сверьху видно всё, ты так и знай. :biggrin:
+2
Сообщить
№3
21.09.2016 19:46
Цитата, Slay73 сообщ. №2
У них просто нет никакой необходимости, сверьху США с самой мощной армией в мире, супротив в любом случае не попрёшь
ну у нас США сбоку (с восточной стороны) , через махонький пролив от нас .
а рыпаемся же , хотя если верить статье (я не верю , ибо чушь , 14 тыс на душу населения против 2 тыс на душу населения)
Цитата, q
страна с населением 120 млн человек и с ВВП по объему в долларовом исчислении близком к российскому
+1
Сообщить
№4
21.09.2016 20:39
Цитата, просто экспл сообщ. №3
я не верю , ибо чушь , 14 тыс на душу населения против 2 тыс на душу населения

И правда. чего им рыпаться? Живут мирно с мирным соседом. Хоть и достают его своими беженцами. которые бегут туда на заработки(все туда бегут... кроме таджиков)
И живут себе припеваючи и не жалуются.

Как-то так получилось(н взирая на все припевания) что самое бозопасное место в мире.... рядом со штатами ))). И такая большая страна как Мексикаможет себе позволить даже не иметь армию )))

А насчёт ВВП.... ну есть же статистика мировых организаций.

Мексика 1.144 трлн ВВП и с 8144$ на душу населения.
Россия 1.325 трлн ВВП и с 7742$ на душу населения.

Ну что, боитесь узнать правду как всё на самом деле? Просто откройте справочники коих в инете хоть зачитайся!

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%BE%D0%BA_%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BD_%D0%BF%D0%BE_%D0%92%D0%92%D0%9F_(%D0%BD%D0%BE%D0%BC%D0%B8%D0%BD%D0%B0%D0%BB)

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%BE%D0%BA_%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BD_%D0%BF%D0%BE_%D0%92%D0%92%D0%9F_(%D0%BD%D0%BE%D0%BC%D0%B8%D0%BD%D0%B0%D0%BB)_%D0%BD%D0%B0_%D0%B4%D1%83%D1%88%D1%83_%D0%BD%D0%B0%D1%81%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F



хватит смотреть на мир киселёвыми глазами(с) )))))
0
Сообщить
№5
21.09.2016 22:11
Цитата, Олег Бахарев сообщ. №1
У них же "демократия" и "рыночная экономика", чего им бояться?
бояться случайно разгромить еще один совок, как сша. у сша тоже "демократия" и "рыночная экономика", а видишь как оно вышло ...

Цитата, madmat сообщ. №4
А насчёт ВВП.... ну есть же статистика мировых организаций.

Мексика 1.144 трлн ВВП и с 8144$ на душу населения.
Россия 1.325 трлн ВВП и с 7742$ на душу населения.
не хотел бы я войти в те 127 млн. одно дело ввп наркопритона, которому только обслуживать белых позволено ...
зы. интересно, что у этих наркоманов за цены, если по номинальному ввп на душу отстают чуть, а по ppp чуть не в два раза, $14 тысяч, против $24 тысяч в России ? (данные world bank 2015)
0
Сообщить
№6
21.09.2016 22:39
Цитата, Akula сообщ. №5
не хотел бы я войти в те 127 млн
Я бы тоже ой как не хотел бы. У них там как в колхозе. Что это за столица такая???



Цитата, Akula сообщ. №5
одно дело ввп наркопритона,
У каждого свои недостатки ))) Зато у них нефти мало и в космос не летают и суперджеты не строят а покупают )))

Цитата, Akula сообщ. №5
что у этих наркоманов за цены, если по номинальному ввп на душу отстают чуть, а по ppp чуть не в два раза, $14 тысяч, против $24 тысяч в России ?
Это не у них траблы. Это наша особенность. Гигантский разрыв между номиналом и ППС. Чем он больше тем более закрытая экономика.
Ну типа чучхейской у КНДР. Думаю там разрыв ещё больше, если у них вообще есть ВВП номинированный в валюте.
Примерно такой же разрыв у Кубы.
А чем страна интегрированней в мировую экономику, больше связей с другими странами там этот разрыв меньше. Вот у Мексики он как раз всего в 2 раза а у нас в 3 раза...
0
Сообщить
№7
21.09.2016 23:05
Цитата, просто экспл сообщ. №3
ну у нас США сбоку (с восточной стороны) , через махонький пролив от нас .
а рыпаемся же

Дык мы всегда рыпаемся, у нас традиция такая. Отхватили огромную территориющчу, освоить толком не получилось, а потерять боимся, вот и рыпаемся. И на нас рыпаются то и дело. Совсем другая ситуация, с Мексикой сравнивать нельзя. Армия им и правда ни к чему совершенно, ежели американцы слетят с катушек и объявят Мексике войну, дык мексиканцы тут же сдадутся, ибо в этом случае они станут американцами, о чём многие из них итак мечтают, так что воспримут как подарок.
Что касается статистики, то бросьте вы читать всякую ахинею про ВВП на душу, это равносильно статистике о средней зарплате, баба Маня восемь тыщ получает, а я восемьдесят, а в среднем выходит прилично на обоих, тока я на Мальдивах каждый год отдыхаю, а баба Маня ежели тока на пригородном пруду скупнётся в жаркий день.
+2
Сообщить
№8
21.09.2016 23:18
Цитата, Slay73 сообщ. №7
Что касается статистики, то бросьте вы читать всякую ахинею про ВВП
Примерно то же самое говорили попы Галилею про его астрономию )))

Статистика про ВВП это основа. И если её не знать то субъект становится объектом манипулирования со стороны любой пропаганды. Его пропагандонят и в хвост и в гриву! )))

Так что ученье всет, неученье тьма! )))

ну а то что Вы написали про бабу Маню это уже расслоение общества. И к ВВП имеет слабое отношение. Оно имеет отношение к неудовлетворённости общества самим собой )))
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%BE%D0%BA_%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BD_%D0%BF%D0%BE_%D0%BF%D0%BE%D0%BA%D0%B0%D0%B7%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8F%D0%BC_%D0%BD%D0%B5%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%B5%D0%BD%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B0_%D0%B4%D0%BE%D1%85%D0%BE%D0%B4%D0%BE%D0%B2

В России расслоение большое, но в Мексике оно вдвое больше. Т.е. богатые ещё богаче а бедные ещё беднее. Но это не относится к вооружению и истребителям. С ВВП как у нас они могли бы(если бы была угроза) выделить так же 4% ВВП и с бюджетом в 50 млрд закупить сотни самолётов и кучу подлодок.
У них просто нет необходимости, т.к. дружба с США даёт им гарантию нормальной жизни )))
0
Сообщить
№9
21.09.2016 23:37
Цитата, madmat сообщ. №8
Примерно то же самое говорили попы Галилею про его астрономию

Чего Вы такой серьёзный? Связи между знанием статистики по ВВП и манипулированием сознанием как-то не вижу, для того чтобы тобой не манипулировали достаточно голову иметь на плечах, сравнивать разные точки зрения и делать выводы. Что касается ВВП,  то для меня это вообще ни о чём, меня это совершенно не интересует, этим экономисты должны заниматься, а меня интересует только уровень жизни, и если он зависит от ВВП, то и ради бога, только мне этим мозг напрягать не надо, работа-зарплата-цены-тарифы, вот что меня интересует. Пока на работе платят приличную зарплату, моя довольна, а ежели зарплата остаётся на прежнем уровне в условиях постоянного роста цен и тарифов, то моя недовольна, и никакая киселёвская или чья бы то ни была пропаганда в обратном меня не убедит. Ежели я экономистам буду объяснять технологический процесс изготовления изделий, то они ни черта не поймут, ежели я им скажу что от этого зависит их жизнь, то они всё-равно ни черта не поймут, ибо у них нет технического образования, вот и они мне пусть мозги не компостируют своими статистиками.

Цитата, madmat сообщ. №8
У них просто нет необходимости, т.к. дружба с США даёт им гарантию нормальной жизни

Ну дык а я о чём говорил? Действительно нет необходимости. Только я бы сказал не гарантию нормальной жизни, нормальная жизнь бывает у людей, а ненормально в Мексике живёт туча народа, имеется в виду в бедности и нищете, а гарантию мирного существованию государства Мексика.
+2
Сообщить
№10
22.09.2016 04:53
Цитата, madmat сообщ. №6
А чем страна интегрированней в мировую экономику, больше связей с другими странами там этот разрыв меньше. Вот у Мексики он как раз всего в 2 раза а у нас в 3 раза...
Ну итеграция дело хорошее и нужное,но интеграцией сыт не будешь и по факту ППС показывает более реальный уровень развития и жизни и как итог он у нас почти в 2 раза выше чем в Мексике,а то в обще возьмем за пример Нигерию там разрыв между ПСС и номиналом в обще примерно 1,6-1,7 или Филиппины там в обще 1,2 ,но знаете мне как то уж лучше пусть как у нас разрыв в 3 раза чем как у них в 1,2.
+1
Сообщить
№11
22.09.2016 08:37
Цитата, madmat сообщ. №6
Это не у них траблы. Это наша особенность. Гигантский разрыв между номиналом и ППС. Чем он больше тем более закрытая экономика.
какая особенность, у китая разрыв и то больше

Цитата, madmat сообщ. №6
А чем страна интегрированней в мировую экономику, больше связей с другими странами там этот разрыв меньше.
что-то на фоне печальки в прибалтике это ваше "чем страна интегрированней в мировую экономику" звучит не сексуально. все дело кто сверху, в процессе этой интеграции
+1
Сообщить
№12
22.09.2016 10:47
Цитата, madmat сообщ. №4
И правда. чего им рыпаться? Живут мирно с мирным соседом. Хоть и достают его своими беженцами. которые бегут туда на заработки(все туда бегут... кроме таджиков)
И живут себе припеваючи и не жалуются.
Круто! Достойный пример И нам так надо....
Цитата, madmat сообщ. №4
И такая большая страна как Мексикаможет себе позволить даже не иметь армию )))
Цитата, madmat сообщ. №6
У каждого свои недостатки ))) Зато у них нефти мало и в космос не летают и суперджеты не строят а покупают )))
И нам не надо!
Цитата, madmat сообщ. №4
хватит смотреть на мир киселёвыми глазами(с) )))))
Что Вы! Нет конечно. Будем смотреть вашими - смердяковскими!
-1
Сообщить
№13
22.09.2016 12:23
Цитата, Slay73 сообщ. №9
а ненормально в Мексике живёт туча народа, имеется в виду в бедности и нищете,
Ну так это проблема МЕКСИКАНЦЕВ! Что Вы эту муть сюда несёте? Ещё мексиканские сериалы вспомните!
Была заява что враньё тот факт что наши ВВП сопоставимы. Я доказал С ЦИФРАМИ И ССЫЛКАМИ. Если не согласны с цифрами.... ну извините, это не моя проблема. Идите жаловаться в ООН или в ВБ кто публикует эти цифры.
У цифр есть одна особенность. Даже полный дурак понимает что разница между 1.1 и 1.3 в данном вопросе несущественна... или тут надо вспомнить великое изречение Эйнштейна про недоказанную бесконечность вселенной???

ПРОСТО читайте цифры и всё!

Цитата, Сергей-82 сообщ. №10
Ну итеграция дело хорошее и нужное,но интеграцией сыт не будешь
Сергей, Вам отдельно напишу. Было сомнение что представленное сравнение честное. Я с цифрами(как и всегда) указал на обратно. ВСЁ! ППСы ШМЭПЭЭСЫ это уже не имеет отношения к РЕАЛЬНОМУ ВВП. Не имеет отношения даже то на чём он построен, на прокачке нефти или на курортно-кокаиновом бизнесе. Это тупо реальные НАСТОЯЩИЕ деньги которые не пахнут.
И если бы Мексика тратила на оборону не 0.5% а все 4%, то купила бы и сотню F-18 и дюжину подлодок и наваляла бы всем соседям...... хотя нет. Пардон. Штаты бы не позволили заниматься такой хернёй..... наверное потому она и не вооружается.

Цитата, Сергей-82 сообщ. №10
как итог он у нас почти в 2 раза выше чем в Мексике
Давайте ещё разок задам пару наводящих вопросов.
Разговор об армии и конкретно истребителях? ДА.
ВВП Мексики более 1 трлн$ ? ДА
Если будут тратить как штаты или как мы могут выделить 4 % ВВП (50 млрд$) на оружие? ДА
Самолёт истребитель стоит 50-100 млн? ДА
Могут купить себе сотню за 5-10млрд? ДА
Будут сами делать или покупать у кого? ПОКУПАТЬ У КОГО-ТО.
Расплачиваться будут номинальными долларами или ППС? ЕСТЕСТВЕННО НОМИНАЛЬНЫМИ.
Вопросы ещё есть? У меня нет.

Цитата, Сергей-82 сообщ. №10
он у нас почти в 2 раза выше чем в Мексике
Для внутреннего употребления да. У нас армия на внутреннем потреблении на 100%, так что её можно учитывать по ППС. В Мексике оружие в основном закупается на внешнем рынке, поэтому там на ППС плевать. Там важны реальные доллары.

Цитата, Сергей-82 сообщ. №10
за пример Нигерию там разрыв между ПСС и номиналом в обще примерно 1,6-1,7
... и ты, Брут... ну чего сочинять-то Номинальный 490 а по ППС 1092(МВФ) коэффициент 2.2

Цитата, Сергей-82 сообщ. №10
или Филиппины там в обще 1,2
номинальный 292, ППС - 741 коэффициент 2.5.

Это при том что эти страны во многом импортозависимы и это принижает коэффициент.

Ну так грубо-то зачем?

Цитата, Сергей-82 сообщ. №10
но знаете мне как то уж лучше пусть как у нас разрыв в 3 раза чем как у них в 1,2
а что, кто-то тут сравнивал где лучше а где хуже? для чего это написано? Разговора о том кому где лучше лично я не заводил. Не понимаю зачем это Вы МНЕ пишете.

Цитата, Akula сообщ. №11
какая особенность, у китая разрыв и то больше
Ну после косяка у Сергея Ваш смотрится совсем бледно... у нас разрыв 2.8 у Китая - 1.8..... конечно у китая разрыв больше, я даже спорить не стану.

Цитата, Akula сообщ. №11
что-то на фоне печальки в прибалтике
Да, кака больша пичалька... недоедают, бедные и нищенствуют... бедняги...

как и предполагалось, киселёвщина рулит... ладно. Говорю сразу, на ллупости про разрыв коэф. Китая и России отвечать не буду. Только по теме а не по тому где лучше жить в Карибском Юкотане или южном Сочи.
0
Сообщить
№14
22.09.2016 12:32
Цитата, madmat сообщ. №13
Ну так это проблема МЕКСИКАНЦЕВ! Что Вы эту муть сюда несёте? Ещё мексиканские сериалы вспомните!
Была заява что враньё тот факт что наши ВВП сопоставимы. Я доказал С ЦИФРАМИ И ССЫЛКАМИ. Если не согласны с цифрами....

Я на эту заяву и не отвечал, и с Вами не спорил. Вы читать умеете? Я написал что хватит читать всякую ахинею про ВВП на душу... Вы мне начали объяснять что это наиважнейшая вещчь, не зная которую человеком можно манипулировать... Я Вам ответил на это. А про цифры - это Вы не со мной, это Вы с просто экспл говорили. Меня эти цифры не интересуют совершенно, о чём я тоже написал. Каждый должен заниматься своим делом, я ни разу не экономист, на кой ляд мне нужны все эти цифры, то что меня интересует я сказал: работа-зарплата-цены-тарифы. А остальной хренью по ВВП, ППС, ХСС, ХДС и Хренасэс к экономистам, это их дело разбираться в таких вопросах.
+1
Сообщить
№15
22.09.2016 12:42
Цитата, Slay73 сообщ. №14
что хватит читать всякую ахинею про ВВП на душу...
Эта "ахинея" - связь двух наук - ЭКОНОМИКИ и МАТЕМАТИКИ.
Для меня это не ахинея. А ахинея это для тех кто не может понять происходящие процессы, не владея знаниями из этих наук, а потом разводит руками в вопросе: "да как так-то???".

Так что ЛИЧНО для меня эти науки не ахинея. Ну каждый пусть выбирает свой сам.

Цитата, Slay73 сообщ. №14
Меня эти цифры не интересуют совершенно, о чём я тоже написал.
это не мои проблемы...

Цитата, Slay73 сообщ. №14
я ни разу не экономист, на кой ляд мне нужны все эти цифры
Ну если бы интересовались что происходит вокруг то нужны были бы. Если происходящее до лампочки то не нужны.... Мне вот интересно. Думал другим тоже. Если нет.... так на нет и суда нет... чего разгорячились? Это не мои цифирьки и научные подсчёты. Это всё от ВБ, МВФ, ООН и других "мелких конторок"...

Цитата, Slay73 сообщ. №14
Хренасэс к экономистам, это их дело разбираться в таких вопросах.
Да успокойтесь... чего завелись. Не понравилось то что есть на самом деле а не то что рассказывают... ну тогда не читайте умные доклады с цифирьками. Слушайте ящик. Так такое как раз не говорят.

Думаю вопрос про "ахинейские" науки - экономику и математику закрыт?
0
Сообщить
№16
22.09.2016 13:31
Цитата, madmat сообщ. №13
Была заява что враньё тот факт что наши ВВП сопоставимы. Я доказал С ЦИФРАМИ И ССЫЛКАМИ.
я увидел, что ты доказал что действительно соврал, а ввп нифига не сопоставимы ($14 тысяч, против $24 тысяч в России)

Цитата, madmat сообщ. №13
Не имеет отношения даже то на чём он построен, на прокачке нефти или на курортно-кокаиновом бизнесе. Это тупо реальные НАСТОЯЩИЕ деньги которые не пахнут.
И если бы Мексика тратила на оборону не 0.5% а все 4%, то купила бы и сотню F-18 и дюжину подлодок и наваляла бы всем соседям
где вас таких выращивают ? если педро отсосал у мигеля за $100, а мигель подкинул травы педро на $100, после чего педро подстригал собачек мигеля это не даст возможность чего-то там купить обдолбаным мексиканцам, какой бы ввп не нарисовался с этих "услуг"
а ничего кроме услуг мексика не производит
0
Сообщить
№17
22.09.2016 13:44
бывают люди глупые. бывают очень глупые а есть ещё и Akula.

осторожнее там, с Пэдрами...

надеюсь админы удалят и мой коммент этот и ту фееричную тупость на которую я это написал.
0
Сообщить
№18
22.09.2016 14:02
Цитата, madmat сообщ. №13
Разговор об армии и конкретно истребителях? ДА.
да я про армию в обще не чего не писал,просто затронул вопрос ВВП по ППС и по номиналу.
Что касается сравнения трат на армии наших и Мексика,то да чисто теоритичиске такое может быть у Мексики,только как сказали выше, сосед ее больно силен,а своего ВПК у Мексики практически нет(а отличие от нас,а вот тут ППС очень нужен,иначе экспортный самолет за 100 мил.баксов ,а не за 1-1,5 мр.р.).Да ГП сильно отличается от нашего,так что имей Мексика или не имей бюджет в 4 % ей все едино,а вот нам так нельзя,при слабой власти друзья с запада и Ближнего востока помогли нам создать Чечню(хотя и наш вклад в т то что там было тоже велик),пытались мутить в Татарстане и Башкирии,лезли в выбору 2011 и 2012 года,да и КНР сосед не надежный+ спору с Японией+ сомнительные лица у власти в КНДР,теперь и у Украины,так что сравнение Мексики с нами не уместно,прежде всего с точки зрения ГП.
0
Сообщить
№19
22.09.2016 14:38
Цитата, Сергей-82 сообщ. №18
да я про армию в обще не чего не писал,просто затронул вопрос ВВП по ППС и по номиналу.
К сожалению я тоже затронул. Наивно полагая что простые и понятные числа вразумят особо тупых... каюсь, пререоценил. Но мои цифры верные, можете ими легко пользоваться.

Цитата, Сергей-82 сообщ. №18
сосед ее больно силен,а своего ВПК у Мексики практически нет(а отличие от нас,а вот тут ППС очень нужен,иначе экспортный самолет за 100 мил.баксов ,а не за 1-1,5 мр.р.).
Думаю при сопоставимых параметрах самолётов разница будет не столь огромна. Тоже в разы но не в 6-7 раз ка Вы написали. Спорить не буду, просто вспоминаю про оченочную стоимость Т-50 в 100 млн долларов.

И тут, как раз, на руку военным сработало втаптывание в грязь рубля. ППС остался примерно тот же( рабочим платят в упавших рублях, поставщикам тоже). Именно на это я и указывал говоря что ВНУТРЕННИЙ РОССИЙСКИЙ БЮДЖЕТ МО надо мерить по ППС а не по настоящим долларам. Так что если кто-то будет тупо сравнивать американский бюджет в 500 млрд и наш в 50 откровенно смейтесь ему в лицо(можете плюнуть) т.к. там будет работать коэффициент ППС. Ну минимум(ИМХО) раза в 2.
У Мексики, как я сказал и Вы согласны, своего ВПК нет. Поэтому им ППС по барабану. Они будут покупать истребители по МИРОВЫМ ценам а не по ППСным.
Вроде всё очень просто, не пойму почему наблюдаю такое настойчивое тупление(не к Вам это сейчас).

Цитата, Сергей-82 сообщ. №18
так что имей Мексика или не имей бюджет в 4 % ей все едино,а вот нам так нельзя,при слабой власти друзья с запада и Ближнего востока помогли нам создать Чечню
Хм ))) подождите ещё немного ))) Я не про друзей с запада ))) Думаю всё интересное ещё впереди )))

Цитата, Сергей-82 сообщ. №18
хотя и наш вклад в т то что там было тоже велик
+

Цитата, Сергей-82 сообщ. №18
у Мексики,только как сказали выше, сосед ее больно силен
Да не стоит может зацикливаться на соседа? Там рядом всякие Гондурасы, Никарагуи, Кубы... чуть поодаль наркоманская Колумбия и хрен знает какая Венесуэла. Десятки других мелких "бендеровцев" от Ямайки до Белиза. Так что применение своим сильным ВС найти вполне можно. НО, как я уже сказал. Мексика и своего большого соседа не боится, т.к. он никакой агрессии ни к кому не проявляет, так и понимает что дурить в посудной лавке(как Ирак с Кувейтом) им этот же сосед не даст! И чем раньше мы начнём понимать столь простые истины(а потом от простого к более сложному) тем адекватнее мы будем думать и развиваться. а не пытаться доказать что коэффициент 2.8 намного меньше чем 1.8.... (((

А так да. есть такие уникальные страны которые при большой возможности имеют микроскопические ВС. Про самолёты написали. Напишу про корабли. Средний возраст их 5-ти боевых кораблей (всего 5!!!) около 48 лет. От 42 до 53. Т.е. флота ПРАКТИЧЕСКИ нет. И планов на него не строится. Опять таки почему? Потому что НЕ НУЖНО для дизни и независимости.

PS запутался с аббревиатурами. Что такое "ГП"? И что бы это не было, напомню ...цатый раз. Я сравнивал НОМИНАЛЬНЫЙ ВВП. А он есть в общем доступе.

Кстати, занятное исследование у РБК(для тех кто думает что россияне занимаются исключительно постройкой кораблей и самолётов) РБК-500(кому надо поинтересуется сам)



1 Место - нефтегаз (с гигантским отрывом)
2 место - финансы (банки и другая ерунда по мнению маргиналов)
3 место - добыча металлов и выплавка
4 место - торговля.
------
7 место ОПК и машиностроение. (кстати единственный, на пару с автомобилестроением, показавший падение за год.)

И это ИМЕННО и есть сам ВВП(который не человек) а не влагомысленные заключения чем занимаются мигели с пэдрами.
0
Сообщить
№20
22.09.2016 16:04
Цитата, madmat сообщ. №19
А почему нет государства в структуре рейтинга? Это такая-же сфера услуг как финансы и торговля. Сами по себе они не создают прибавочной стоимости, а эксплуатируют базисные сектора. Если никто ничего не производит то и перераспеделять нечего. Если же не учитывать вклад государства, то и доли финансов и торговли можно отнести на счёт реального сектра.
0
Сообщить
№21
22.09.2016 16:42
Цитата, madmat сообщ. №15
Для меня это не ахинея. А ахинея это для тех кто не может понять происходящие процессы, не владея знаниями из этих наук, а потом разводит руками в вопросе: "да как так-то???".

Рад за Вас. По-поводу кто там чего не может понять, то я считаю что каждый должен заниматься своим делом, экономисты экономикой и процессами в ней, технари должны решать свои вопросы, учителя должны учить, медики должны лечить, а грузчики грузить. Кто там разводит руками, это Вам наверное виднее, лично я руками вожу, а не развожу, ибо я руководитель, а не рукоразводитель.

Цитата, madmat сообщ. №15
это не мои проблемы...

Дык и не мои...

Цитата, madmat сообщ. №15
Ну если бы интересовались что происходит вокруг то нужны были бы. Если происходящее до лампочки то не нужны....

То что происходит вокруг видно и без этих цифирек.

Цитата, madmat сообщ. №15
чего разгорячились?

Восприятие написанного зависит от состояния читателя. Я совершенно Вам спокойно отвечал, без намёков на повышенный тон или разгорячённость. Так что задайте вопрос себе почему Вы так это восприняли.

Цитата, madmat сообщ. №15
Да успокойтесь... чего завелись. Не понравилось то что есть на самом деле а не то что рассказывают... ну тогда не читайте умные доклады с цифирьками.

Повторю ещё раз, завелись Вы, а я совершенно спокойно Вам пытаюсь объяснить, что необязательно то что Вы считаете архиважным, столь же важным является и для окружающих.
То что есть на самом деле я вижу и без всяких цифирек, мне для этого чьи то доклады не нужны.
Макроэкономикой я не занимаюсь, для этого есть экономисты, а экономику своего предприятия вместе с цифирьками я прекрасно знаю. Как говорил Конан-Дойль устами Шерлока Холмса (вольный пересказ): Представьте что мозг - это чердак. Дурак тащит туда всё, что нужно и не нужно, поэтому когда ему что-то необходимо, он не может это найти. А умный тащит туда только то что ему пригодится в жизни, поэтому у него там порядочек и каждая вещь занимает своё место.

Цитата, madmat сообщ. №15
Думаю вопрос про "ахинейские" науки - экономику и математику закрыт?

А это Вы у себя спросите. Я такого вопроса не задавал, для меня это ахинея была, есть и будет, ибо я не экономист. Повторю ещё раз, если Вы так и не поняли, каждый должен заниматься своим делом. Я знаю своё и в вопросы, решать которые мне не позволяет образование, предпочитаю не лезть. Ибо оно мне нафиг не упало.
Всего Вам хорошего, и не нервничайте, воспринимайте сообщения спокойно, я не хочу лишать Вас душевного равновесия.
0
Сообщить
№22
23.09.2016 04:53
Цитата, madmat сообщ. №19
Спорить не буду, просто вспоминаю про оченочную стоимость Т-50 в 100 млн долларов.
Да я не брал последние модели,возьмите к примеру Супер Хорнет или Ф-15Е там 80-100 мил.дол за голый самолет,у нас в этом классе су-30/35 тут примерно 1,2-2 мр.р,все равно раза в 3-4 дешевле,даже по старому курсу и то в почти в 2 раза.
Цитата, madmat сообщ. №19
Так что если кто-то будет тупо сравнивать американский бюджет в 500 млрд и наш в 50 откровенно смейтесь ему в лицо(можете плюнуть) т.к. там будет работать коэффициент ППС. Ну минимум(ИМХО) раза в 2.
Тут много нюансов,к примеру с бюджетов 50 мр.дол мы поставляем примерно же столько же самолетов и вертолетов как и армия США,РВСН у на идет обновление у них нет,по ЗРК то же самое(кстати цены на ЗРК у нас в экспортных контракт отличаются раз в 5-6),зато по флоту у США все,у нас потуги ,так что в реальности США на 600 мр.дол имеют думаю только в 1,5 раза ,на краиней случай в 2 раза больше чем мы.
Цитата, madmat сообщ. №19
Что такое "ГП"?
географическое положение,вы сами прекрасно понимаете что наше ГП  и Мексике очень различно.
+1
Сообщить
№23
23.09.2016 11:31
Цитата, Сергей-82 сообщ. №22
Тут много нюансов,к примеру с бюджетов 50 мр.дол мы поставляем примерно же столько же самолетов и вертолетов как и армия США,РВСН у на идет обновление у них нет,по ЗРК то же самое(кстати цены на ЗРК у нас в экспортных контракт отличаются раз в 5-6),зато по флоту у США все,у нас потуги ,так что в реальности США на 600 мр.дол имеют думаю только в 1,5 раза ,на краиней случай в 2 раза больше чем мы.

Да, именно это я и писал. При номинальных бюджетах 500:50 реальное соотношение будет 500:100 или 500:200 ну или ещё какое-то...
Тут надо считать конкретно по цифрам, а я этого не могу физически, а никто другой этого не делает. Так что только предположения.

Цитата, Сергей-82 сообщ. №22
так что в реальности США на 600 мр.дол имеют думаю только в 1,5 раза
Вы не забывайте ещё что армия США это высокооплачиваемая армия, где сильны социальные гарантии и солдату уделяется намного больше внимания. Это тоже надо помнить. Плюс огромные траты на зарубежные базы и ведение операций. Ну сами знаете кто "по чём" и чем бомбит в своих операциях. Это тоже сближает наши бюджеты.

Цитата, Сергей-82 сообщ. №22
географическое положение,вы сами прекрасно понимаете что наше ГП  и Мексике очень различно.
Именно. Именно про это я и говорил. Живут как у христа за пазухой и могут себе позволить при огромном ВВП(для развивающейся и полубедной страны) иметь расходы на оборону в районе 0.5% ВВП и практически не иметь ни авиации ни флота. При этом не парясь что какой-то соседний гондурас отслюнявит у них, например, полуостров Юкатан... Именно про это я и писал.
Извините за цинизм, но люблю слушать как трещат в таких случаях липовые шаблоны в головах )))
+1
Сообщить
№24
23.09.2016 12:42
Цитата, madmat сообщ. №23
Извините за цинизм, но люблю слушать как трещат в таких случаях липовые шаблоны в головах )))
учитывая, что сша отобрали техас именно потому, что месксика "не замарачивалась" с обороной, долго придется ждать :)
+1
Сообщить
№25
23.09.2016 15:54
Цитата, Akula сообщ. №24
При номинальных бюджетах 500:50 реальное соотношение будет 500:100 или 500:200 ну или ещё какое-то...
Тут надо считать конкретно по цифрам, а я этого не могу физически, а никто другой этого не делает. Так что только предположения.
Не важно ,вам плюс,кто его знает кто реально.
Цитата, madmat сообщ. №23
Вы не забывайте ещё что армия США это высокооплачиваемая армия, где сильны социальные гарантии и солдату уделяется намного больше внимания.
Полностью согласен и 1 мил контрактников в США это гораздо дороже чем 400 у нас(эффективность оставим в покое).
Цитата, madmat сообщ. №23
Плюс огромные траты на зарубежные базы и ведение операций.
100500+,не которые базы в 0,5 мр.дол..
Цитата, madmat сообщ. №23
Ну сами знаете кто "по чём" и чем бомбит в своих операциях
+,хотя это вроде как отдельной статье.
Цитата, madmat сообщ. №23
Живут как у христа за пазухой и могут себе позволить при огромном ВВП(для развивающейся и полубедной страны) иметь расходы на оборону в районе 0.5% ВВП и практически не иметь ни авиации ни флота.
есть такое.
просто смысл в том что налаживать ктритику на одну страну по шаблоном другой не канает.
+1
Сообщить
Хотите оставить комментарий? Зарегистрируйтесь и/или Войдите и общайтесь!
ПОДПИСКА НА НОВОСТИ
Ежедневная рассылка новостей ВПК на электронный почтовый ящик
  • Разделы новостей
  • Обсуждаемое
    Обновить
  • 22.11 10:56
  • 5
Стало известно о выгоде США от модернизации мощнейшего корабля ВМФ России
  • 22.11 09:27
  • 4
Россия впервые ударила межконтинентальной баллистической ракетой по Украине. На что способен комплекс «Рубеж»?
  • 22.11 09:08
  • 5825
Без кнута и пряника. Россия лишила Америку привычных рычагов влияния
  • 22.11 04:04
  • 684
Израиль "готовился не к той войне" — и оказался уязвим перед ХАМАС
  • 22.11 03:10
  • 2
ВСУ получили от США усовершенствованные противорадиолокационные ракеты AGM-88E (AARGM) для ударов по российским средствам ПВО
  • 22.11 02:28
  • 1
Путин сообщил о нанесении комбинированного удара ВС РФ по ОПК Украины
  • 21.11 20:03
  • 1
Аналитик Коротченко считает, что предупреждения об ответном ударе РФ не будет
  • 21.11 16:16
  • 136
В России запустили производство 20 самолетов Ту-214
  • 21.11 13:19
  • 16
МС-21 готовится к первому полету
  • 21.11 13:14
  • 39
Какое оружие может оказаться эффективным против боевых беспилотников
  • 21.11 12:14
  • 0
Один – за всех и все – за одного!
  • 21.11 12:12
  • 0
Моделирование боевых действий – основа системы поддержки принятия решений
  • 21.11 11:52
  • 11
Почему переданные Украине ЗРС Patriot отнюдь не легкая мишень для ВКС России
  • 21.11 04:31
  • 0
О "мощнейшем корабле" ВМФ РФ - "Адмирале Нахимове"
  • 21.11 01:54
  • 1
Проблемы генеративного ИИ – версия IDC