Взлом беспилотника займет у комплекса РЭБ "Шиповник-АЭРО" секунду

А вот интересный апарат и нужный,при условий того что заявляют по нему правда хотя бы на половину,понятное дело что прерывать связь он будет на определенной дальности,но пусть хотя бы  БПЛА ближнего действия.

читал где то что у него радиус только 10 км , но мне кажется это был гон , судя по антеннам дальность там минимум 50км , но вот на счет взломов мне кажется тут приукрасили . "взломать" они смогут только открытые каналы , ну может еще и со слабым шифрованием , потому как ломануть канал с хорошей шифровкой не могут даже суперкомпы , а не то что оборудование в небольшой будке (хотя можно передать на большуху ключ шифрования для дешифровки , но хороший алгоритм шифрования с хорошим ключом и это обламывает)

потому как ломануть канал с хорошей шифровкой не могут даже суперкомпы , а не то что оборудование в небольшой будке

Уважаемый просто экспл, какую информацию Вы хотите извлечь из "взломанного" сообщения? Узнать, что набор знаков, скажем, "12а10...998" обозначает "направо",  а "12с10...999" - "налево"?
Давайте попробуем по другому.
Что такое слова "направо", "налево"? Это коды команд, в результате подачи которых следует определенное действие. И совершенно безразлично, на каком языке или каким кодом будет передана эта команда, "направо", "поверни направо", "поверните, пожалуйста, направо". Если объект понимает этот язык или код, действие будет одно и то же. Задача, определить начало и конец команды и соотнести ее с выполняемым действием. Тем более, что набор команд передаваемых на беспилотник ограничен.

Если объект понимает этот язык или код, действие будет одно и то же. Задача, определить начало и конец команды и соотнести ее с выполняемым действием. Тем более, что набор команд передаваемых на беспилотник ограничен.

- в современных условиях это ошибочное представление.

Простейший способ, - это добавление в "контейнер" с управляющей информацией блока "мусорных" данных сгенерированных генератором случайных чисел, после чего он подписывается и зашифровывается цифровой подписью владельца. Для внешнего наблюдателя 2-а таких "контейнера", с одинаковой управляющей информацией внутри, будут отличаться. Вскрыть можно, но не за разумное время (время полёта). ИМХО.

Конечно, можно вспомнить старый (2008г) скандал о перехвате иракскими "пастухами" видео с американских беспилотников, но как оказалось оно просто не шифровалось. Можно вспомнить "странные" посадки БПЛА в Иране, Крыме и на Украине, но... то, что создатели не заложились на возможность перехвата управления высокотехнологичным противником, ещё не говорит о том, что надёжное шифрование невозможно! Припрёт - сделают.

Тем более все технологии уже присутствуют в современном Интернете, электронной почте и прочих банк-клиентах. Начиная с электронной подписи, кончая шифрованием и всякими VPN-сетями...

читал где то что у него радиус только 10 км , но мне кажется это был гон , судя по антеннам дальность там минимум 50км

в сети гуляет полно инфы, родом из укры, и от наших местных наицстов из России, от Мальцева некого, что в июне 2015 ещё укорпы якобы захватили данный КРЭБ Шиповник в Донецке. Типа опытный образец, повезли именно в Донецк проверить его в боевых. Ни подтверждающих фото, ни видео, что странно. В СМИ РФ и МО РФ ни подтверждают ни опровергают это. Кто-нибудь про это что-нибудь знает, про отжим Шиповника? Хотя я склоняюсь к мысли что это очередное враньё укропов, но всё же, мало ли что, война ...

Алексей60 учите матчасть , а то окажется что вы с радиостанцией сможете на мобильник "дозвониться" .

старик не совсем так , 10 км это было из статьи про шиповник без указания про какое либо применение где либо .

По словам разработчиков, «новинка способна выявлять и идентифицировать сигналы управления вражескими беспилотниками в радиусе около 10 км, после чего, исходя из параметров цели, выбирается наиболее подходящий тип помехи». Само оборудование достаточно компактное и помещается в кузове двухосного «КамАЗа-4320».

https://topwar.ru/100400-v-rf-ispytyvaetsya-noveyshiy-kompleks-reb-shipovnik-aero.html

старик не совсем так , 10 км это было из статьи про шиповник без указания про какое либо применение где либо .

вы не поняли меня, инфа в сети не связана с дальностью в 10 км. Просто хотел узнать, действительно ли потеря комплекса, ещё и непринятого на вооружение, имела место быть?

https://www.youtube.com/watch?v=sN3MfTTckao

ну а то что в марте 2014 в Крыму мы БПЛА немецкий, типа Пионер, посадили в Крыму же, это разве не испытания в боевых Шиповника были? Мне видиться что это именно им и сработали.:)

про БПЛА в Крыму писали что это Автобаза сработала .
а гонять на Донбасс технику высокого уровня нет смысла если у нее там нет противников .
БПЛА у каклов были не ахти так что Шиповнику там нечего было делать . если что и было то что то попроще .

Взломать ассиметричное шифрование на ключе длинной от 256 бит...? ну удачи.

Я думаю они тут подменой сигналов GPS занимаются или глушат диапазон управления и GPS, в результате чего беспилотники без ИНС совершают посадку в условии отсутствия возможности ориентирования.

а то окажется что вы с радиостанцией сможете на мобильник "дозвониться"

Новые РС как раз могут входить в сотовую сеть. У каждого военнослужащего есть мобила, так чего же такую возможность упускать? Да и психологическую войну вести надо - СМС-ски с нужной информацией рассылать населению, а то и позвонить кому надо...

Новые РС как раз могут входить в сотовую сеть. У каждого военнослужащего есть мобила, так чего же такую возможность упускать? Да и психологическую войну вести надо - СМС-ски с нужной информацией рассылать населению, а то и позвонить кому надо...

Там протокол другой, к оптимизации пакетов для передачи голосовых данных GSM общего он имеет только принципы обработки и скорее больше на транковую связь похож.
Сота в данном случае лишь транспорт

Сота в данном случае лишь транспорт

А вот эти возможности:

психологическую войну вести надо - СМС-ски с нужной информацией рассылать населению, а то и позвонить кому надо...

прямо таки не используются?

а гонять на Донбасс технику высокого уровня нет смысла если у нее там нет противников .

Как так нет противников? А специальная американская разведывательная бригада, которая с начала 2014 года сидит на Украине. Их беспилотники в Крыму и сажали. Специалисты бригады занимаются планированием крупных военных операций, подразделения беспилотников в составе бригады занимается разведкой. Так что было против кого бороться, только под серьезной охраной все новое было. Бред очередной от хохлопитеков.

прямо таки не используются?

По вашему СМС это способ модуляции ЭМ волн?)

СМС это пакет данных, который имеет отправителя, получателя и текстовые данные. Все это отправляется в шифрованном виде на сервер сотовому оператору, который на основании биллинга определяет, можете ли вы отпарвить данный пакет получателю или нет, занимается всякой трансляцией идентификаторов сим-карт в номера телефонов и всякой другой своей внутренней кухней.

Вы спрашиваете используется ли в армейских старнциях функционал отправки смс абонентам сотовой сети? нет, потому что тогда в каждой РС надо будет делать слот с сим картой, ставить процессор-обработчик GSM протокола, выдавать каждому военному сим-карту, а на территории вероятного противника еще и оплачивать роуминг :)

Если перефразировать ваш вопрос несколько по-другому, например "может ли один военный передавать другому текстовые сообщения при помощи компактной РС через релейные станции армейского образца", ответ будет да :)

в каждой РС надо будет делать слот с сим картой,

Ну зачем же в каждой, не надо в каждой, а то бойцы только с домом и будут болтать :)))
Но вот в соответствующих РС выход в сотовую сеть сделали после событий в Грузии, ЕМНИП была такая информация в СМИ.

Но вот в соответствующих РС выход в сотовую сеть сделали после событий в Грузии, ЕМНИП была такая информация в СМИ.

Есть такие приборы, они для работы с сотовыми сетями и предназначены, но работают только в рамках абонентов отдельных станций (вышек, если вам так понятнее), занимают отнюдь не ранец и стоят соответствующе

Есть такие приборы,

Ну вот и нашли консенсус.

Я не думаю что сложно создать аварийный  алгоритм возврата аппарата к месту старта при появлении заглушенного или слабого управляющего сигнала.  Этот алгоритм может работать по использованию  сохраненных координат с пульта управления через GPS запущенный в реверсном направлении.

Новые РС как раз могут входить в сотовую сеть

В смысле несанкционированно? Можно поподробней про механизм взлома LTE?

после чего он подписывается и зашифровывается цифровой подписью владельца.

Это Вы о чем?
Какие-же вы все умные! Слов много, а конкретики нет. Вы все считаете, что беспилотник, это летающий суперкомпьютер. Так могу вас разочаровать - это не так!

Какие-же вы все умные! Слов много, а конкретики нет. Вы все считаете, что беспилотник, это летающий суперкомпьютер. Так могу вас

Чтобы сделать такое, даже самого дешёвого смартфона будет слишком много. Какие нафиг суперкомпьютеры? Бред это про взлом за секунду. Тут речь может идти лишь о каких-то игрушечных китайских беспилотниках, которые в принципе никак не защищены, ничего там не зашифровано.

даже самого дешёвого смартфона будет слишком много.

Согласен с вами.

Тут речь может идти лишь о каких-то игрушечных китайских беспилотниках, которые в принципе никак не защищены,

Если Вы думаете, что другие защищены, то вы глубоко ошибаетесь.

Это Вы о чем? Какие-же вы все умные! Слов много, а конкретики нет.

- уважаемый Алексей60, написанное очевидно людям, которые пользуются соответствующим, стандартным функционалом почтовых клиентов (программ для получения/отправки электронной почты), таких как Thunderbird, TheBat!, Outlook Express и многих - многих других (да практически всех современных). И эта возможность появилась очень давно. Первоначальная версия PGP появилась в далёком 1991 году.

В 1996 году криптограф Брюс Шнайер охарактеризовал раннюю версию PGP как «ближайшую к криптосистемам военного уровня». На данный момент не известно ни одного способа взлома данных, зашифрованных PGP, при помощи полного перебора или уязвимости криптоалгоритма. Ранние версии PGP обладали теоретическими уязвимостями, поэтому рекомендуется пользоваться современными версиями. ... В 2010 году группе учёных  ... удалось декодировать данные, зашифрованные по алгоритму RSA при помощи ключа длиной 768 бит. ... На первый шаг (выбор пары полиномов степени 6 и 1) было потрачено около полугода вычислений на 80 процессорах, что составило около 3% времени, потраченного на главный этап алгоритма (просеивание), ...

Если есть желание гляньте сюда: Электронная подпись и сюда: Цифровая подпись и шифрование сообщений

Эти ссылки не раскрывают вопрос всеобъемлюще, но дадут понять куда "копать" дальше, если этот вопрос Вам интересен.

Учитывая, что новый ключ для шифрования может (должен) генерироваться перед каждым полётом, то задача оперативного взлома кода действительно будет требовать суперкомпьютера.

О чем спор?
Вот же было все сказано

По словам разработчиков, «новинка способна выявлять и идентифицировать сигналы управления вражескими беспилотниками в радиусе около 10 км, после чего, исходя из параметров цели, выбирается наиболее подходящий тип помехи»

Т.е. термин "взлом" в данном случае относится к "идентифицировать сигналы управления" - не расшифровать, а только опознать.
Идентифицировать - значит взломать, ибо их тогда можно заглушить помехами.

фантазеры, поясните, как без сим-карты можно сделать звонок на сотовую сеть с упоминаемой здесь РС?

Брехня. Защищенный канал связи взломать невозможно. РЭБ могут забить канал и лишить беспилотник управления и связи извне, не ни как не перехватить управление.

Т.е. термин "взлом" в данном случае относится к "идентифицировать сигналы управления" - не расшифровать, а только опознать.
Идентифицировать - значит взломать, ибо их тогда можно заглушить помехами.

если канал связи не шифрованный , то и управление можно перехватить , только нешифованный канал это уже анахронизм . правда могут поставить слабую шифровку , но имхо это не относится к военным .

Вы еще забываете про возможность вывести из строя аппаратуру на беспилотнике.
Т.е. сделать его бесполезной летающей моделькой. Вполне возможно, что под "взломом" подразумевают примерно это.

Я не думаю что сложно создать аварийный  алгоритм возврата аппарата к месту старта при появлении заглушенного или слабого управляющего сигнала.  Этот алгоритм может работать по использованию  сохраненных координат с пульта управления через GPS запущенный в реверсном направлении.

слабый сигнал GPS забить несколко проще, чем сигнал управления,  глушилки уже у любой бабки на рынке вместе с петрушкой  :)

глушилки уже у любой бабки на рынке вместе с петрушкой  :)

Да если бы всё было так просто. А у приличного БПЛА типа "взломанного" в Иране "Сентинела" за много миллионов долларов уж наверняка и инерциалка есть на этот случай.

Если Вы думаете, что другие защищены, то вы глубоко ошибаетесь.

Система управления с самого начала шифровалась, это видео в Ираке не шифровали американцы, но и там уже модернизировали.

Да если бы всё было так просто. А у приличного БПЛА типа "взломанного" в Иране "Сентинела" за много миллионов долларов уж наверняка и инерциалка есть на этот случай.

1. вот  для случая "непросто" и выпускают новый продукт
2. вы не читаете выше? я говорил про простые модели, без ИНС

В Иране пророчимая Автобаза могла разве что смотреть незашифрованное видео (при условии наличия кодеков для его просмотра:) ) и закрывать собой часть поверхности, равной площади машины сверху.

Блин, как сложно общаться с "узколобыми" программистами:))
Ребята, спуститесь с неба не землю! При любом способе ШИФРОВАНИЯ КОМАНД вы получаете одинаковый набор действий БПЛА! Поймите, что это не зашифрованные телефонные переговоры, где надо расшифровать содержание разговора, это набор команд управления БПЛА!
Для управления тактическими БПЛА, как правило, используется ноутбук, для оперативно-стратегических - спутниковая система связи.
Какой уровень шифрования команд у ноутбука?
А спутниковая система связи? Она, что может работать в режиме произвольной перестройки частоты? Нет! Если у кого-то другая информация, сообщите.

В Иране пророчимая Автобаза могла разве что смотреть незашифрованное видео

А зачем?

При любом способе ШИФРОВАНИЯ КОМАНД вы получаете одинаковый набор действий БПЛА!

Да нет, команды будут каждый раз по новому шифроваться.
От одинакового набора команд (слов) еще немцы избавились во вторую мировую.
Они построили машину (Энигма) которая постоянно изменяла ключ, так что каждый раз одно и то же слово шифровалось по разному.
Но это был только зародыш современных шифров.

С командой для БПЛА можно зашифровывать число - каждый следующий раз прибавляя одну единицу.
И тогда одна и та же команда будет передаваться каждый раз новым набором символов.
И когда БПЛА расшифрует эту команду и число - он это число сравнит с предыдущим и если вдруг оно окажется меньшим чем число с прошлого сеанса связи - то все ясно - кто-то записал передачу и повторил её в эфир.
Можно также шифровать время передачи, а на БПЛА иметь точные часы и если полученное в команде время отстаёт от часов аппарата больше чем на секунду - то значит это снова какой-то повтор.

В общем способов проверить подлинность передачи много.

Алексей60

Блин, как сложно общаться с "узколобыми" программистами:))
Ребята, спуститесь с неба не землю! При любом способе ШИФРОВАНИЯ КОМАНД вы получаете одинаковый набор действий БПЛА! Поймите, что это не зашифрованные телефонные переговоры, где надо расшифровать содержание разговора, это набор команд управления БПЛА!

Вам не надоело выставлять себя неумным человеком? Ну ахинею несёте. Ещё раз: почитайте что ли хоть что-нибудь про шифрование трафика, это ж не секретная информация и не редкая. Описано и на русском и очень много где. Не получится ещё раз кинуть нечто зашифрованное. Вернее кинуть получится, вот только БПЛА это проигнорирует как и любой другой компьютер и даже если ключ шифрования не изменится. Вы самый умный что ли, а все идиоты и не догадались до вас до очевидного и никак за долгие годы не решили эту проблему? Да всё придумано ещё десятки лет назад.

Какой уровень шифрования команд у ноутбука?

Практически любой, вплоть до ну очень навороченных. Могут туда поставить до кучи и специализированный чип, который единственно что умеет - шифровать/расшифровывать на лету большие потоки данных. А уж американцы впереди планеты всей по части электронных технологий всегда были и есть.

А спутниковая система связи? Она, что может работать в режиме произвольной перестройки частоты? Нет!

Даже если нет этой перестройки, то это и близко не означает, что можно подобрать ключ шифрования за секунду или даже за час и даже с помощью суперкомпьютера.

Блин, как сложно общаться с "узколобыми" программистами:))
Ребята, спуститесь с неба не землю! При любом способе ШИФРОВАНИЯ КОМАНД вы получаете одинаковый набор действий БПЛА! Поймите, что это не зашифрованные телефонные переговоры, где надо расшифровать содержание разговора, это набор команд управления БПЛА!

блин  вот только сейчас до меня дошло , вот оказывается что Вы очень умный , ну во всяком случае намного умнее тысяч инженеров , ученных  , программистов и шифровальщиков .
не надо было разрабатывать туеву хучу БПЛА , ведь придет избранный и обрушит матрицу и все БПЛА повернутся воевать против системы . вот так Нео победил в этой войне .
в винде тоже все действия после дешифровки одинаковы на кодовом уровне . и что ? попробуйте по сети подключиться к любому компу любого домена . и расскажите ему что у Вас такие же кодовые команды как и любого другого компа домена . и будете долго долго удивляться что Вас посылают длительное пешее эротическое путешествие по "вапще вапще" непонятной для Вас причине , ведь у Вас те же команды для доступа как и любой другой винды ,а эти утырки от Вас какой то непонятный логин и пароль требуют .

Очень неплохо. Наверняка использовали материл научных рот. Молодцы!

что каждый раз одно и то же слово шифровалось по разному.

Слово (команда)  шифруется по разному, но действие, которое выполняется по этой команде одно и то же. Перехватив и проанализировав, естественно не "вручную", эти команды можно определить алгоритм шифрования.

шифровать/расшифровывать на лету большие потоки данных.

А зачем на беспилотник передавать большие потоки данных, кому они там нужны?

А уж американцы впереди планеты всей по части электронных технологий всегда были и есть.

Ну конечно, американцы гении, Вы еще им в ножки упадите. Тогда объясните мне, темному, как "взломали" сервер демпартии США, WADA и много чего другого. Я уже не говорю о подключении к сети Wi-Fi не зная пароля.

Алексей60

Перехватив и проанализировав, естественно не "вручную", эти команды можно определить алгоритм шифрования.

Я вам скажу больше - алгоритм не нужно определять, он вполне может быть известен заранее. Вот только это не позволит подобрать ключ шифрования в ближайшем будущем даже суперкомпьютеру.

А зачем на беспилотник передавать большие потоки данных, кому они там нужны?

Не "на", а "из" беспилотника - видео в реально времени.

Ну конечно, американцы гении

Они не гении, просто у им удалось это дело развить лучше других. У них вообще наука развита гораздо лучше, чем в любой другой стране. Они в неё вкладывают гораздо больше денег и в том числе в разную ерунду (потом всякие шнобелевские премии выдают). Они платят учёным лучше всех в мире и создают для них лучшие в мире условия для работы, что побуждает специалистов со всего мира ехать к ним в штаты на работу.

Тогда объясните мне, темному, как "взломали" сервер демпартии США, WADA и много чего другого.

А с чего вы взяли, что для этого пришлось подбирать ключи шифрования? В подобных взломах ничего не расшифровывают, а просто обходят защиту, используя какие-нибудь ляпы в настройках, сделанные системными администраторами. Как правило второй раз тем же способом тот же сервер уже не взломать - исправят свой ляп (если, конечно, не совсем уж "чайники" сисадмины, хотя и таких тоже полно). Бывает засылают троянцев кому-то из сотрудников. Подобное с радиосигналом БПЛА не проделать.

В подобных взломах ничего не расшифровывают, а просто обходят защиту, используя какие-нибудь ляпы в настройках, сделанные системными администраторами.

Чаще всего подбирают пароль, потому-что некоторые юзеры ничего сложнее "111" или "ааа" придумать не могут.

Слово (команда)  шифруется по разному, но действие, которое выполняется по этой команде одно и то же. Перехватив и проанализировав, естественно не "вручную", эти команды можно определить алгоритм шифрования.

          

Я вам скажу больше - алгоритм не нужно определять, он вполне может быть известен заранее. Вот только это не позволит подобрать ключ шифрования в ближайшем будущем даже суперкомпьютеру.

          Горячие финские парни)))))))))))))))))))))    
  Задача "Шиповника" сорвать разведку и целеуказание беспилотникам. Задача выполняется. А уж,как дело десятое. По-барабану перехватывается БПЛА,или у него брутально выжигается эелектроника.

или у него брутально выжигается эелектроника.

че то  я ни разу не слышал что бы РЭБ выжег электронику .
запутал , это да , но что бы выжечь ....


Алексей60  Вы так и не вкурили о чем речь идет .
все эти команды управления БПЛА давно известны и ничего перехватывать не нужно . проблема в том что БПЛА не дурак и понимает ОТ КОГО поступили команда и принимает команды он только от надежного источника  , а надежный источник определяется по логину и паролю (или сертификату , или какому либо другому  секретному ключу) . и  с помощью этого логина и пароля (или другого секретного ключа) создается шифрованный канал что бы шифровать данные для того что бы КТО ТО ПОСТОРОННИЙ не подделал пакет и выдавая себя за тот самый надежный источник не перехватил беспилотник .
другими словами , для образа приведу пример беспилотника Пети (у Пети нет девушки , потому Петя беспилотник) , наша задача найти Пете девушку (пилотку) , но мы не можем видеть Петю лично и пишем ему записки . но проблема в том что есть еще Вася , который хочет Петю и он помешает ему найти девушку и зная что Петя Вам доверяет безоговорочно попытается выдавая себя за Вас заставить Петю вступить в отношения не с девушкой , а с Васей .
другими слова Вы пишете Пете записку "Иди в клуб" , потом "угости вон ту блонду" , потом "расскажи ей анекдот" . но Вася имеет свой РЭБ для перехвата (он подкупил официанта и тот доставляет записку Васе , и Вася там может поменять текст например на "подойди за третий столик и подсядь к рыжему мужику которого зовут Вася"  ,  потом "выпей то что тебе Вася предлагает" и так далее до грехопадения) . поэтому что бы Вася не соблазнил Петю , Вы с Петей договорились о том что записки будут в шкатулке с замком , ключи от которого есть только у Вас и Пети . но если Вася подберет ключ к замку шкатулки , то с Петей  лучше не здороваться за руку.
сечете ? главное не команды управления , потому что они и так известны как и слова русского языка в записках к Пете . главное что бы Петя принимал записки только от Вас , так и БПЛА должен принимать команды только от своего оператора , хотя можно слать тысячи пакетов с командами не от оператора БПЛА , БПЛА тупо их проигнорирует . потому что их не в той "шкатулочке" "принесли" . хотя команды точно такие как и у оператора , просто у оператора они в "шкатулочке" , а у Вас нет .

проблема в том что БПЛА не дурак

Вы в этом точно уверены?

а надежный источник определяется по логину и паролю (или сертификату , или какому либо другому  секретному ключу)

Да-да-да! То-то "народ" подключается к сети Wi-Fi не зная пароля.

просто у оператора они в "шкатулочке" , а у Вас нет .

Так что нам мешает изобразить такую-же "шкатулочку"? Насколько я понимаю, "шкатулочка" это некие уникальные средства передачи данных, например, частотное шифрование или шифрование методом "белого шума", но это требует значительных аппаратных средств и энергозатрат.

Не "на", а "из" беспилотника - видео в реально времени.

Вы хотите увидеть себя на мониторе?

че то  я ни разу не слышал что бы РЭБ выжег электронику .
запутал , это да , но что бы выжечь ....

             Гибербола,преувеличение.
       Действительно горячие финские парни)))))))))))))))))

Т-70

Задача "Шиповника" сорвать разведку и целеуказание беспилотникам. Задача выполняется. А уж,как дело десятое. По-барабану перехватывается БПЛА,или у него брутально выжигается эелектроника.

Во-первых, ничего там не выжигается и близко. Не путайте РЭБ и ЭМИ. Во-вторых, вы хотя бы читали заголовок обсуждаемой статьи?

Алексей60

Вы в этом точно уверены?

Точнее не бывает. Не понятно на каком основании вы вдруг так уверены в обратном. Ещё раз: не стоит думать, что все эти тысячи инженеров, программистов, математиков, криптологов такие вот идиоты и не смогли предусмотреть очевидного даже вам, абсолютно не специалисту.
Если вы так всерьёз думаете, то идиоты тут вовсе не они все.

Да-да-да! То-то "народ" подключается к сети Wi-Fi не зная пароля.

Расскажите, что вы знаете про возможные способы защиты сетей Wi-Fi, какой опыт подключения к ним при незнании пароля?

Так что нам мешает изобразить такую-же "шкатулочку"?

Я вам в 10-й раз повторяю: не идиоты придумывали шифрование, не получится в принципе подсунуть зашифрованные данные, которые удалось перехватить. Десятки лет назад уже придумали ЗАЩИТУ ОТ ПОВТОРОВ. Два раза на один анекдот два раза на одни и те же данные БПЛА не среагирует! Он поймёт сразу же, что это повтор! Я уж даже кидал ссылку на взлом Кевина Митника, который отсидел за это, где показано как это непросто было даже достаточно давно и при незашифрованном трафике. Сколько можно повторять одно и то же? Да и не поймёте вы в зашифрованных данных где какие команды управления зашифрованы, а тем более за секунду.

Насколько я понимаю

Нет, вы вообще не понимаете что городите.

это требует значительных аппаратных средств и энергозатрат.

Это требует одной дешёвой микросхемы, потребляющей очень мало. Доброе утро, сейчас не 50-е годы XX века.

Вы хотите увидеть себя на мониторе?

Я хочу увидеть то, для чего был запущен разведывательный БПЛА - картинку позиций противника в реальном времени, видео. Не, кэп не подсказывает?

проблема в том что БПЛА не дурак
Вы в этом точно уверены?

если Вы про нормальный БПЛА то да , если Вы про кустарное поделие , то там все может быть .

Да-да-да! То-то "народ" подключается к сети Wi-Fi не зная пароля.

ну к незапароленному вай фаю чего бы и не подключиться , можно и wep ломануть , а вот ломануть wpa2 с нормальным паролем , ну что ж , попробуйте .
и даже со слабым алгоритмом шифрования Вы в луже , но радует что Вы теперь не стремитесь перехватить тысячи БПЛА просто засылая им команды на которые они дружно забьют .

Так что нам мешает изобразить такую-же "шкатулочку"? Насколько я понимаю, "шкатулочка" это некие уникальные средства передачи данных, например, частотное шифрование или шифрование методом "белого шума", но это требует значительных аппаратных средств и энергозатрат.

Вы вообще в какой реальности находитесь ?
Вы вообще в курсе чем отличается аналоговая и цифровая связь ?
Вы вообще в курсе что там применяться ip протокол  , а радиоволны тупо способ передачи пакетов ?
единственный способ перехватить управление это ломануть алгоритм шифрования , а это ну очень проблематично . можно еще закладки использовать , но это надо это железо производить , а противнику у вас его купить .  бывают еще баги в ПО , вот тут поле пошире будет . но там тоже проверки и абы кто ломануть не сможет . то есть нужен конкретный какер который будет ломать конкретную платформу , а такой какер продукт довольно специфический и на грядках не растет и к каждому комплексу РЭБ его присобачить не получится , бо какеров не хватит .

Во-первых, ничего там не выжигается и близко.

      

Гибербола,преувеличение.
       Действительно горячие финские парни)))))))))))))))))

    

Во-вторых, вы хотя бы читали заголовок обсуждаемой статьи?

                 Читал,и что?  СМИ ,есть СМИ,уж сколько,только на одном этом форуме броских заголовков,и не компетентных статей.А уж американские почитать,так там вообще фантастика.
     Или Вы сомневаетесь,что срыв разведки,и целеуказания БПЛА- Шиповник  может выполнить?   Мне лично без разницы,как это он делает.

Я хочу увидеть то, для чего был запущен разведывательный БПЛА - картинку позиций противника в реальном времени

Однакож...Имея большой опыт общения с программистами я могу сказать лишь одно: "Вам не надо видеть картинку позиций противника в реальном времени. Вам надо "перехватить" управление дроидом дроном.":)

Саакашвили заявил, что Израиль передал России коды грузинских БПЛА.

http://newsru.co.il/world/07jul2013/gruzia_a203.html

СМИ: Иран посадил американский беспилотник посредством воздействия на GPS
16 декабря 2011, 17:23
Иранские военные приземлили американский беспилотник, воздействовав на его систему глобального позиционирования (GPS), сообщил газете The Christian Science Monitor неназванный инженер из исламской республики.«Навигация по системе GPS - самое слабое место (у беспилотника «Сентинел» RQ-170 – прим. ВЗГЛЯД)», - сказал иранский инженер, просивший не называть его имя по соображениям безопасности, пишет газета, передает «Интерфакс».
По словам инженера, иранские военные смогли «сбить с толку» навигационную систему беспилотника, чтобы он сел «там, где нам нужно было»

.
http://vz.ru/news/2011/12/16/547540.html


Говорят была задействована 1Л222 "Автобаза якобы перехватившая управление...

Вскоре Азербайджан потерял первый беспилотник поставленный Израилем...
Азербайджанские военные утверждали , что возможно его завалила только что поставленная Армении Автобаза ...причем скорее всего под управлением россиян.Все остальные сбивались огнем с земли .
В апреле сего года азербайджанские беспилотники оторвались по полной( Автобазу ни кто не вспомнил)...- все  потерянные БПЛА уничтожены огнем  с земли ...

  

Как сообщает 1news.az со ссылкой на пресс-службу Минобороны АР, принадлежащий ВС Армении беспилотный летательный аппарат типа «DJI PHANTOM» (квадрокоптер), выполнявший разведывательный полет над позициями ВС АР в прифронтовой зоне, был специальным способом посажен на землю нашими подразделениями.

Это уже второй случай, когда был принудительно посажен беспилотный аппарат, принадлежащий ВС Армении.

http://www.1news.az/politics/20160420095517318.html

В распоряжение Тегерана действительно попал практически не поврежденный образец самого засекреченного американского самолета-разведчика. В связи с этим некоторые эксперты сделали допущение о правдоподобности иранской версии его посадки.

Хотелось бы отметить " практически не поврежденный '.

Так, согласно оценке российского военного аналитика Владислава Шурыгина, в управлении беспилотными летательными аппаратами есть одно уязвимое звено — необходимость постоянного обмена информацией с наземными пунктами управления.Большой объем передаваемых данных требует достаточно «толстых» каналов радиосвязи, для которых очень сложно, практически невозможно, обеспечить высокий уровень надежности .

В самом простейшем варианте их можно попросту забить помехами. Более сложный вариант представляет собой взлом шифрованного сигнала, передаваемого с наземных станций в системы управления беспилотным аппаратом. После чего его заглушают и передают на беспилотник новые команды, уже со своего наземного источника.
Со своей стороны, американские эксперты всячески оспаривают эту версию, настаивая на том, что аппарат упал из-за неисправности. При этом они ссылаются как на антирадарные свойства аппарата, так и на особую защищенность программы управления.

Дополнительную интригу во всю эту историю внесло издание Flightglobal, которое выдвинуло предположение, что иранцы могли использовать в операции против RQ-170 полученный не так давно от России комплекс радиотехнической разведки (РТР) 1Л222 «Автобаза». При этом была сделана ссылка на заявление заместителя директора Федеральной службы по военно-техническому сотрудничеству Константина Бирюлина от 27 октября.

Из него следовало, что Россия в рамках военно-технического сотрудничества действительно поставила в Иран средства радиоэлектронной борьбы типа «Автобаза» и ведет переговоры о поставке очередной партии оборудования этого типа. Средства радиоэлектронной борьбы являются оборонительными системами и не подпадают под санкции ООН.

Между тем, как утверждают специалисты, сам комплекс РТР 1Л222 не может быть использован для принудительной посадки БПЛА. Он предназначен для пассивной разведки импульсных самолетных РЛС бокового обзора (БО), РЛС управления оружием (УО) класса «воздух — земля», РЛС обеспечения полетов на малых высотах (ОПМВ) и передачи следующей информации: угловых координат (азимут, угол места); класса РЛС (УО, БО, ОПМВ); номера частного диапазона работы.

Мнение специалиста видимо взято отсюдаhttp://militaryrussia.ru/blog/topic-598.html

Как полагают эксперты в области конструирования, производства и эксплуатации БПЛА, именно мощные помехи могли стать причиной сбоя в работе программы, которая должна была возвратить самолет домой после потери управляющего сигнала, а программа спасения должна была более-менее мягко посадить беспилотник после выработки топлива.

Что касается управляющего сигнала, то спутниковые станции GPS, на основе которых он вырабатывается, находятся на орбите по 15 лет и технологии их блокировки давно освоены. А вот перехватить управление БПЛА, если канал закодирован, сегодня практически невозможно.

http://inosmi.ru/asia/20111215/180397502.html

Как говорится- ни чего личного.

Т-70

Читал,и что?

А то, что мы тут вообще-то, если вы до сих пор не заметили, статью обсуждаем. А осознав глупость про выжигание электроники очень удобно вспомнить про гиперболу, которая, кстати, абсолютно не уместна. Вот по отношению к ЭМИ - эта гипербола была бы в самый раз.

Или Вы сомневаетесь,что срыв разведки,и целеуказания БПЛА- Шиповник  может выполнить?   Мне лично без разницы,как это он делает.

А мне не без разницы: срыв и взлом - это как бы принципиально разное. Да и не уверен я в том, что он на 100% гарантирует невозможность работы БПЛА в зоне его действия. Осложнить работу может - это скорее всего, а полностью сделать невозможной - разве ж в отдельных случаях.


Алексей60

Однакож...Имея большой опыт общения с программистами я могу сказать лишь одно: "Вам не надо видеть картинку позиций противника в реальном времени. Вам надо "перехватить" управление дроидом дроном.":)

Вы вообще следите о чём тут речь? Похоже нет. Мне, как врагу, надо пользоваться БПЛА по назначению и для этого для БПЛА может быть специализированная микросхема, которая налету шифрует видеопоток стойким криптованием. Что касается взлома и перехвата управления, то забудьте об этом: это невозможно (особенно за секунду да ещё и разные модели), это вам не web-сервер в интернете.

Говорят была задействована 1Л222 "Автобаза якобы перехватившая управление...

Ну сколько можно этот бред тиражировать? Ещё вспомните как Су-24 с "Хибинами" задавил РЛС "Арли Бёрка". Почитайте наконец что эта "Автобаза" умеет, для каких она целей и каким боком тут взлом и перехват управления.
Вот падают сами по себе самолёты - никто не говорит, что их взломали и перехватили управление, а тут - запросто. Сам новейший, не обкатанный толком БПЛА ни за что не мог сбойнуть и приземлиться по включившейся программе аварийной посадки - не, нонсенс, слишком просто! Да даже задавить сигнал GPS сложно да и наверняка в таком дорогом БПЛА есть инерциалка на этот случай. Скорее всего его даже ни один радар не видел из-за очень хорошей малозаметности (не было и нет у иранцев С-400, а тем более именно в том районе).

А то, что мы тут вообще-то, если вы до сих пор не заметили, статью обсуждаем.

А Вы ее сами-то прочитали? Похоже, что нет. Если бы прочитали, то не утверждали,

Что касается взлома и перехвата управления, то забудьте об этом: это невозможно

В статье прямо сказано, что

комплекс РЭБ может взламывать за секунду беспилотный летательный аппарат, чьи параметры известны. "Взлом неизвестных аппаратов занимает несколько минут", - уточнил представитель корпорации.

В статье прямо сказано, что

Блин, да уже три раза тут писали (это четвертый):
Термин "взлом" означает не расшифровку сообщений и не взятие дрона под контроль, а всего лишь опознание сигналов и постановка помех.

мрак , клиника налицо , по ходу в палате гениев у авиагры пополнение .
всё, штаты , да и вообще весь мир может списывать БПЛА , потому что они не будут выполнять то ради чего создавались , их всех перехватят .
вот так рушатся технологии , их создают тысячи людей которые годами получают специализированное образование . потому десятилетиями набираются опыта . им помогают инженеры , ученые , программисты . и все это зря . весь их труд напрасен . потому что потом на форумах появляется "гений" и отменяет весь их труд . потому что он прочел .........
кстати интересно Алексею60 есть хотя бы 13 лет ?
потому что уже в 15 подростки более адекватные .

Сам новейший, не обкатанный толком БПЛА ни за что не мог сбойнуть и приземлиться по включившейся программе аварийной посадки - не, нонсенс, слишком просто!

Враг, Ваши фантазии уже просто "зашкаливают". Вы уже не знаете, чтобы такое придумать для того, чтобы оправдать промахи, так любимых Вами, американцев. Надо-же такое сказать: "приземлиться по включившейся программе аварийной посадки"! Это что аттракцион в стиле Руста? Тем более, если это "новейший, не обкатанный толком БПЛА", то на нем должна, обязана была стоять система самоуничтожения. Если она не сработала, то дрон воспринял посадку как "штатную", а это значит, что он был "перехвачен" или американские "гении" не удосужились поставить на него систему самоликвидации.

Да даже задавить сигнал GPS сложно

Блокиратор сотовых телефонов  "Спрут 4G/GPS"  подавляет не только стандартные сотовые сети, но 4G/LTE/WIMAX в радиусе до 50 метров.

Цена: 20 900 руб.

да и наверняка в таком дорогом БПЛА есть инерциалка на этот случай.

Не для того создавалась "дешевая" GPS, чтобы к ней еще ставить дорогую ИНС.

Блокиратор сотовых телефонов  "Спрут 4G/GPS"  подавляет не только стандартные сотовые сети, но 4G/LTE/WIMAX в радиусе до 50 метров.

расскажите как этот блокиратор взламывает GSM и LTE , ведь когда мы писали Вам что Шиповник сигнал управления тупо глушит , то Вы  писали что это он взламывает . соответственно по Вашей логике вот этим самым блокиратором можно прослушивать телефоны .

Уважаемый просто экспл, Ваши коменты состоят из одной "воды", никакой конкретики.

всё, штаты , да и вообще весь мир может списывать БПЛА

Зачем же так радикально! Система управления будет совершенствоваться и становиться более автономной. Просто первоначально американцами была выбрана концепция много и дешево. После инцидента в Иране   один американский генерал, кто не помню, сказал в интервью, что до недавнего времени шифрование каналов связи БПЛА вообще не применялось.

ведь когда мы писали Вам что Шиповник сигнал управления тупо глушит , то Вы  писали что это он взламывает

Уважаемый просто экспл, перестаньте прикидываться дурачком, это Вам не идет.
Я всего лишь комментировал заявление "представителя российского военного ведомства, знакомого с ситуацией":

По его словам, уже сейчас комплекс РЭБ может взламывать за секунду беспилотный летательный аппарат, чьи параметры известны. "Взлом неизвестных аппаратов занимает несколько минут"

Так одно из двух или представитель врут, или вы с Врагом не курсе. Если первое, то пишите аргументированное опровержение, если второе, то...

А то, что мы тут вообще-то, если вы до сих пор не заметили, статью обсуждаем. А осознав глупость про выжигание электроники очень удобно вспомнить про гиперболу, которая, кстати, абсолютно не уместна

           Вы то качества своего характера,другим не приписывайте.
    Моя мысль достаточно проста,глупо обсуждать отсутствующую информацию(перехватывается ли БПЛА,или просто глушится). Данная статья в этом плане вообще не являтся источником информации.
      
          

Осложнить работу может - это скорее всего, а полностью сделать невозможной - разве ж в отдельных случаях.

         Ну да ,ну да-развед. информация первой свежести,если глушат,то  второй свежести)))))))))).
  

Да даже задавить сигнал GPS сложно

    То-то Вершбоу,будучи послом в РФ,во время 2-го Ирака ,ноту простеста послал,жаловался на глушилки GPS.

да и наверняка в таком дорогом БПЛА есть инерциалка на этот случай.

            Забили GPS,БПЛА в аварийном режиме вернулся на базу,не успев долететь до объекта разведки. Спрашивется,где развед. данные? И я так понимаю по Вашему мнению забить каналы связи  БПЛА просто не возможно. Это я к тому,что с забитыми GPS,и забитыми каналами связи,развед. инфы не будет. Кстати об инерциалке,на БПЛА однозначно,стоит не точная ИНС,с ней можно забыть о нанесении ударов,с точностью до 1м. Это опять,даже ,если даже БПЛА выйдет в район разведки по ИНС.

Умный в гору не пойдёт умный гору обойдёт, зачем взламывать шифр, там нет ничего важного, принцип работы следующий есть у Дрона два канала командный и информационный, командный работает в стандарте cdma и его производных картинка передаётся в mpeg4 с открытым ключом то есть бпла генерирует ключ по алгоритму известному серверу, считается что подбор алгоритма а не ключа дело муторное, но нтв плюс ломают на раз и два. По командному каналу шиповник в течение секунд тупо записывает команды управления затем направлено забивает канал управления бпла и выдаёт в эфир записанные команды управления все! То есть он работает как мощный ретранслятор. Также воруют дорогие машины с диалоговым кодом когда вор стоит рядом с жертвой и ретранслирует через рацию сигнал брелка сигнализации. И посмотрите внимательно на антенны шиповника многое станет понятным для кого и как он работает

Между тем, как утверждают специалисты, сам комплекс РТР 1Л222 не может быть использован для принудительной посадки БПЛА. Он предназначен для пассивной разведки импульсных самолетных РЛС бокового обзора (БО), РЛС управления оружием (УО) класса «воздух — земля», РЛС обеспечения полетов на малых высотах (ОПМВ) и передачи следующей информации: угловых координат (азимут, угол места); класса РЛС (УО, БО, ОПМВ); номера частного диапазона работы.

ООО! неужели это есть в гугле? О_о :)))))))

Так как у всех пользователей имеющих мнение что Автобаза - звезда смерти и может сбивать беспилотники на орбите Юпитера забанили Гугл, предлагаю эту цитату в рамочку и на главную страницу.