F-35. Южная Корея может купить больше

Южная Корея ни кем кроме Северной Кореи воевать не собирается, а в войне с КНДР в принципе можно воевать хоть на дирижаблях. Я бы на месте южных корейцев попросил бы у США списанные F-117. По возможностям примерно то же самое что F-35. 8)

а в войне с КНДР в принципе можно воевать хоть на дирижаблях.

Ну какое-то старинное ПВО у них имеется. Однако... что я вижу..
Похоже для F-35 нашлась таки ниша, в которую он идеально вписывается - война с КНДР !
Как раз и его истребительных и бомбардировочных и стелс-свойств ровно достаточно! Бинго!!! :)

Северная Корея может пойти по пути Ирана - создать "москитный флот" - массовое производство беспилотников.
Если ей это удастся, то она еще и других за пояс заткнет - пока другие тратят бюджет на дорогие игрушки.
Может быть генеральная линия - это создание огромных стай дешевых беспилотников, а не самолеты 5-6 поколения.

можете смеяться но у КНДР есть свой аналог С-300 , kn-06 , с дальностью до 150 км .

Может быть генеральная линия - это создание огромных стай дешевых беспилотников, а не самолеты 5-6 поколения.

дешевый БПЛА банально связь в условиях РЭБ держать не будет , да и вооружение там будет ну в лучшем случае 1 ПТУР .

дешевый БПЛА банально связь в условиях РЭБ держать не будет

Не факт.
Связи достаточно односторонней - когда из центра каждому дают инструкции и не требуют ответа - а вещать можно с постоянной сменой частоты - замучаешься глушить, когда частота постоянно меняется.

да и вооружение там будет ну в лучшем случае 1 ПТУР

А больше и не надо.
Можно даже пулеметы (автоматы) на БПЛА поставить и одна пуля может сбить самолет 5го поколения.

Северная Корея может пойти по пути Ирана - создать "москитный флот" - массовое производство беспилотников.

Похоже Вы просто не "в курсе".. Северная Корея уже давно занимается созданием флота ударных беспилотников. Достаточно примитивных, но тем не менее:
http://todaysmilitary.ru/2016/01/21/vnutri-tajnoj-programmy-bpla-severnoj-korei/

Этот ударный БПЛА создан на базе американского БЛА-мишени..

можете смеяться но у КНДР есть свой аналог С-300 , kn-06 , с дальностью до 150 км .

И весной этого года они испытали новые ракеты к нему. Ну а что касается Ф-35, то Ю.К. купят конечно вот только если денег хватит..

Достаточно примитивных, но тем не менее

Нужны еще более примитивные - на уровне авиамодельных кружков - чтоб планеры можно было шлепать тысячами (или миллионами).
Плюс разместить самое дорогое - двигатель и электронику - в отдельном бронированном блоке, чтоб после того как беспилотник собьют - подобрать этот блок, вставить в новый планер (из фанеры) и снова в бой.

Нужны еще более примитивные - на уровне авиамодельных кружков

http://www.ntv.ru/novosti/883098/


Такие подойдут..? кстати.. данный аппарат не смотря на всю свою примитивность целых 8(восемь.!) раз ранее незамеченным пролетал над Южной Кореей и даже над "Голубым домом", резиденцией президента Южной Кореи в Сеуле.. южнокорейские военные сначала найдя этот аппарат долго смеялись над его примитивностью, но потом узнав об этом вдруг резко перестали смеяться..

Я бы на месте южных корейцев попросил бы у США списанные F-117. По возможностям примерно то же самое что F-35. 8)

Похоже для F-35 нашлась таки ниша, в которую он идеально вписывается - война с КНДР !
Как раз и его истребительных и бомбардировочных и стелс-свойств ровно достаточно! Бинго!!! :)

Местные "эксперты" как всегда отжигают. Да можете хоть ещё 100500 раз повторить свои бредни - F-35 таким не станет как вы его тут описываете. Не просто так корейцы отказались от F-15 Silent Eagle (4+++ поколение, если сравнивать с Су-35, т.к. там ещё и АФАР есть и ракеты спрятаны в корпус) в пользу F-35 - он реально лучше, не идиоты они, в отличие от вас.

Да не лучше этот Саилент Игл чем Су-35С.
Внутренние отсеки на нём только в сьёмных конформных баках, а без них как висело оружие на внешней подвеске так и висит. В фюзеляже нет отсеков.
АФАР против ПФАР решающего преимущества не имеет и не даёт. Ни по дальности ни по точности. Это вопрос не ПФАР/АФАР а того как вообще РЛС сделана, какие у неё ПО и режимы. И не обязательно что в АФАР более широкий диапазон частот и длин волн. И режим низкой вероятности перехвата тоже может не стоять.
Нет на Саилент Игле бесфорсажного сверхзвука и ОВТ. Следовательно не сверхманевренный.
ЭПР на обоих достаточная для обнаружения за гранью применения оружия.
Оба могут прорывать ПВО на малой высоте.

Только вот никто Саилент Игл заказывать не бежит. А вот Су-35 в серии для ВКС РФ и на экспорт тоже заказы есть.

Makc

Да не лучше этот Саилент Игл чем Су-35С.

АФАР лучше, чем ПФАР. Да и прочая электроника у американцев лучше. Не просто так те же индийцы ставят на свои Су-30МКИ хотя бы французскую, израильскую (штатовская как правило ещё получше, но им не доступна)

Внутренние отсеки на нём только в сьёмных конформных баках, а без них как висело оружие на внешней подвеске так и висит. В фюзеляже нет отсеков.

Вполне достаточно того, что есть. Уж точно лучше чем никак (в 4++ Су-35). А на внешней подвеске оружие может находиться и у F-35, F-22, ПАК ФА.

АФАР против ПФАР решающего преимущества не имеет и не даёт.

Не просто так в России тоже стремятся создать АФАР. Уже старенький АФАР F-22 может сопровождать одновременно сотню целей. Более новый ПФАР Су-35 такого не может.

Нет на Саилент Игле бесфорсажного сверхзвука и ОВТ. Следовательно не сверхманевренный.

Есть такой минус. Но с развитием электроники догфайты всё менее вероятны, а зная о таком недостатке уж конечно те, у кого F-15 будут изо всех сил стараться навязать бой там, где есть преимущества и избегать того, где есть недостатки. Так было во все времена. А навязать бой на дистанции куда проще, чем навязать догфайт.
Бесфорсажный сверхзвук (да и то минимальный) у Су-35 есть лишь в случае если он пустой летит: без оружия и с минимумом топлива.

ЭПР на обоих достаточная для обнаружения за гранью применения оружия.

Да ладно. Во-первых, у Silent Eagle ЭПР уж явно во много раз меньше. Во-вторых, ещё смотря чем будут пытаться обнаруживать цель - а это далеко не всегда, я бы даже сказал очень редко будут новейшие РЛС (включая наземные). Кроме того, в малозаметном режиме самолёты даже и не будут включать РЛС, будут использовать только пассивные режимы обнаружения целей и внешнее целеуказание.

Только вот никто Саилент Игл заказывать не бежит.

Не бежит как раз потому, что есть истребитель получше, нового поколения - F-35, а вот его заказывать бегут и те же корейцы тому пример.

А вот Су-35 в серии для ВКС РФ и на экспорт тоже заказы есть.

Ну и сколько заказано Су-35, а сколько заказано F-35? Ничего, что F-35 более трёх тысяч штук в твёрдом заказе уже сейчас есть? Китайцы бы заказали лишь штуки 4 Су-35, но так мало им не разрешают.



В общем главное то, что F-35 вовсе не так ужасен, как многие квасные ура-патриоты пытаются тут его описать. Есть недостатки, но он уж точно не хуже 4-го поколения (как опять же тут пытаются его изобразить), а лучше. Проблемы с ним как раз из-за того, что он слишком навороченный, слишком завышенные требования к нему были предъявлены - оттого и затянулась программа его создания и существенно подорожала. Был бы он хуже 4-го поколения (хуже тех же F-15), то он и стоил бы дешевле гораздо да и создали бы его быстро и давно. Если кто-то всё объясняет коррупцией, то не разворовать деньги так нагло, не получится - слишком уж всё на веду. Давно бы это открылось и посадили бы.

Не просто так те же индийцы ставят на свои Су-30МКИ хотя бы французскую, израильскую

название электроники можно или нет? А то мне помнится ОЛС,РЛС на Су-30 стоят наши.Ставят всякую мелочь.Что то Су-30 как драл всех на учениях так  дерет,как же крутая электроника не помогает забугорным,что то Су-30 индусы заказали 272 ед,а на Рафаль уже 5 лет контракт подписать не могут.

Но с развитием электроники догфайты всё менее вероятны,

Доказательство можно или их опять нет? А может с развитием электроники как раз РЭБ задавит РВВ и наоборот будут пушечные бой.

Бесфорсажный сверхзвук (да и то минимальный) у Су-35 есть лишь в случае если он пустой летит: без оружия и с минимумом топлива

Опять доказательство можно,к примеру РЛЭ или опять "источник".

Не бежит как раз потому, что есть истребитель получше, нового поколения - F-35, а вот его заказывать бегут и те же корейцы тому пример.

Прям очереди на Ф-35 выстроились.

Ничего, что F-35 более трёх тысяч штук в твёрдом заказе уже сейчас есть?

прям в твердом заказе? Или все таки намерения и слова,пока в твердом заказе у США около 500 ф-35.

Проблемы с ним как раз из-за того, что он слишком навороченный, слишком завышенные требования к нему были предъявлены - оттого и затянулась программа его создания и существенно подорожала

А я то все думаю почему у нас нормальную замену пистолету Макарова придумать не могут,а оно вон оказывается там ТТХ  запрредельнные,по такой логике.По этой логике Теиджас и Арджун у Индии,самые навороченные,как ни как почти 40 лет пилят.

Не просто так корейцы отказались от F-15 Silent Eagle (4+++ поколение, если сравнивать с Су-35, т.к. там ещё и АФАР есть и ракеты спрятаны в корпус) в пользу F-35 - он реально лучше, не идиоты они, в отличие от вас.

Ну так я и говорю, F-35 - идеальный самолет для войны с КНДР, они не идиоты, и понимают, о том и речь.

Есть такая шутка-лайфхак - если на стене мелом написать "Сбербанк", то рядом выстроится очередь из пенсионеров.
Есть еще подобная шутка - если на кирпиче написать "made in USA", то набежит куча российских неудачников по жизни, которые будут восхищаться ровностью его граней, правильностью углов и млеть от его кирпичного цвета, с пеной у рта доказывая, что в России никогда такие великолепные кирпичи делать не научатся :)
Это как "аудиофилы", которым впаривают платиновые провода и подставки под провода за бешеные бабки. Как аудиофил слышит кабель: "Звук богат нюансами, оттенками, фактурен и многогранен. Тембрально подача ровная..." (и ведь они правда во все это верят! законы физики игнорируют, и это вроде взрослые люди! )

Всех их объединяет одно - бескомпромисность, ибо они живут этой мыслью, это их жизненный стержень, потому они всячески сопротивляются атакам на эту свою жизненную позицию, даже вопреки логике.

Это как "аудиофилы", которым впаривают платиновые провода и подставки под провода за бешеные бабки. Как аудиофил слышит кабель: "Звук богат нюансами, оттенками, фактурен и многогранен. Тембрально подача ровная..." (и ведь они правда во все это верят! законы физики игнорируют, и это вроде взрослые люди! )

это как проверяли такого аудиофила , взяли дорогой но медный кабель , с хорошим сечением и прочими ништяками , что называется золотая середина . и у пацана как то осталась катушка с китайским дешевым кабелем , но типа позолоченный . и этому аудиофилу рассказали что этот китайский типа позолоченный не китайский , а что ни на есть самый настоящий из европы , голландский и стоит он бешеных бабок ( на тот момент 1200 рублей это почти 40 баксов за метр (на самом деле он стоит 30 рублей за метр) , против медного (золотая середина) за 80 рублей за метр) . перед этим электрощик с которым по пятницам пили на чем то там проверял его сказал что кабель этот китайский не совсем хороший кабель . так вот этот аудиофил всем нам заявил что "европейский дорогой" играет на порядки лучше , это на мп3 в 256 кбит (ему сказали что это flac играет ) .
там и сейчас нам расскажут как восхитительно АФАР обнаруживает тоже самое что и ПФАР но как то изящнее что ли , многограннее .

Сергей-82

А то мне помнится ОЛС,РЛС на Су-30 стоят наши

Да поставили бы и АФАР как у "Рафаля", но нет возможности. Ставят что удаётся, хотя и там индийцам не последний писк, не самое навороченное продают.

Ставят всякую мелочь

Мелочь не мелочь, но сам факт - по возможности предпочитают не российскую электронику.

Что то Су-30 как драл всех на учениях так  дерет,как же крутая электроника не помогает забугорным

А то не знаете, что кроме догфайтов там ничего и не было другого да и не выставляли никогда на подобных учениях свежие модификации не выставляли ибо цель у таких учений другая: узнать возможности российских самолётов. А вот выдавать возможности своих самолётов они ну совсем не хотят и плевать им на проигрыш - он НИЧЕГО не значит.

на Рафаль уже 5 лет контракт подписать не могут.

По последним сообщениям, подпишут вот-вот.

Доказательство можно или их опять нет?

Чем вам не доказательство наличие тех же АФАР, которые позволяют обстреливать цели на огромных расстояниях? А появление дальнобойных ракет? Какая была дальность действия РЛС во времена войны во Вьетнаме, к примеру? А ракеты как далеко летали? А маневренность у них какая была? Да всё очень примитивное и потому понятно, что говоря в те годы о снижении роли догфайтов ещё пока ошибались.

А может с развитием электроники как раз РЭБ задавит РВВ и наоборот будут пушечные бой.

Не может. В какой-то мере это может быть справедливым лишь для специлизированных самолётов РЭБ типа "Гроулера" да и то они и близко не гарантируют успех, а иначе НИКТО даже не пытался бы разрабатывать РВВ БД и средней дальности. Их только против гражданских самолётов сочиняют что ли?

Опять доказательство можно,к примеру РЛЭ или опять "источник".

Вы до сих пор не знаете? Позор. Есть известное интервью Богдана:

Если у базового АЛ-31Ф тяга на форсажном режиме составляла 12,5 тонны, то теперь она повысилась до 14,5 т, что заметно по повышению динамики разгона. И разбег, и взлет нового самолета значительно более скоротечны. Прирост тяги ощущается по сравнению и с базовым самолетом Су-27, и с Су-30.

Первый полет выполнялся с сопровождением: вместе с Су-35 в воздух поднялся Су-30МК. Это сделало возможным сравнить характеристики самолетов. Когда я выполнял разгон на максимальном бесфорсажном режиме, летчику самолета сопровождения приходилось использовать форсаж. Однако и при этом он иногда отставал. Конечно, здесь проявляется зависимость от показателей приемистости силовой установки и от того, как летчик управляет РУД. Тем не менее в полетах было заметно, что Су-35 обладает большим избытком тяги и показывает больший прирост скорости.

В настоящее время идет детальный анализ выполненных полетов. Для меня пока остается открытым вопрос по результатам крайнего полета. В нем проводилась оценка разгонных характеристик Су-35. Отмечена интересная особенность. Предварительный анализ показывает, что на средних высотах, при работе двигателей на бесфорсажном режиме самолет, находясь на небольшом сверхзвуке, продолжал разгоняться. В процессе разгона самолет вышел на число Маха М-1,1. Однако я не достиг максимальной скорости горизонтального полета, поскольку вышел на границу разрешенной зоны сверхзвукового полета и был вынужден вернуться на "дозвук".
При анализе крайнего полета у меня складывается впечатление, что при определенных остатках топлива, на определенных высотах самолет летит на "сверхзвуке" при режиме работы двигателей "максимал". Нам еще предстоит точно определить вес самолета и высотно-скоростной диапазон, где возможен "суперкрейсерский" режим полета .....

А у вас есть доказательства, что при полном баке и с ракетами он может лететь на сверхзвуке, хотя бы M1.1? После того испытательного полёта у Су-35 появились более мощные движки?

Прям очереди на Ф-35 выстроились.

Вообще-то да, именно очереди и на много лет вперёд. Давно ждут.

прям в твердом заказе? Или все таки намерения и слова,пока в твердом заказе у США около 500 ф-35.

С добрым утром. Давно подписаны КОНТРАКТЫ. У вас склероз? Или типа никогда не читали об этом нигде?

пока в твердом заказе у США около 500 ф-35.

Нет, в твёрдом заказе 2443 штуки. Другое дело, что не будет сразу такой огромной партии.

А я то все думаю почему у нас нормальную замену пистолету Макарова придумать не могут,а оно вон оказывается там ТТХ  запрредельнные,по такой логике.

Не могут сделать нормальный пистолет. Сделали вот ПЯ и даже приняли на вооружение, но все плюются от его крайне низкой надёжности да и ещё ряд вопросов к нему есть, далеко ему до "Глоков".

По этой логике Теиджас и Арджун у Индии,самые навороченные,как ни как почти 40 лет пилят.

И тут нет такой логики, т.к. глупо приравнивать Индию и США по возможностям создания истребителей.

Rjycn

Ну так я и говорю, F-35 - идеальный самолет для войны с КНДР, они не идиоты, и понимают, о том и речь.

Ещё раз: от того что 100 раз скажешь слово "халва" - во рту сладко не станет. Ваш шапкозакидательский баттхёрт не станет истиной и F-35 не станет убогим, хуже даже 4-го поколения. Чем не подошёл против КНДР F-15 "Сайлент Игл"? Проверенный временем истребитель и при этом с наворотами 5 поколения. Ведь по мнению вам подобных он гораздо лучше "хоромого" F-35? Ну купили бы какой-нибудь "Супер Тукано" - у КНДР ведь нет ПВО, как предположили тут "эксперты"? Так зачем платить столько денег за F-35?

Есть такая шутка-лайфхак - если на стене мелом написать "Сбербанк", то рядом выстроится очередь из пенсионеров.

Да ну? И много вы такого видели? И таки идиоты корейцы, разбрасываются деньгами?

Есть еще подобная шутка - если на кирпиче написать "made in USA", то набежит куча российских неудачников по жизни

Капитан Очевидность не подсказывает, что замечательный "Сайлент Игл" не менее американский? Не? И может это вам нечем больше в жизни похвастать, кроме как достижениями страны, к которым вы не имеете никакого отношения, а я у вас отнимаю последнюю радость?

Это как "аудиофилы", которым впаривают платиновые провода и подставки под провода за бешеные бабки. Как аудиофил слышит кабель: "Звук богат нюансами, оттенками, фактурен и многогранен. Тембрально подача ровная..." (и ведь они правда во все это верят! законы физики игнорируют, и это вроде взрослые люди! )

А отличия в звучании аудиолфильской аппаратуры есть и очень даже ощутимые, просто с вашими ушами, а заодно и самооправданием невозможности позволить её себе этого не понять. Вы ведь не отличите и звучание скрипки Страдивари от обычной магазинной. От гитары отличите скрипку - это да. Видимо идиоты и скрипки Страдивари используют? Давно бы выкинули это старьё на помойку и тем более не стоит платить за них много денег, покупали бы в ближайшем магазине за дёшево такие же скрипки, только новые - ещё лучше даже.



просто экспл

там и сейчас нам расскажут как восхитительно АФАР обнаруживает тоже самое что и ПФАР но как то изящнее что ли , многограннее .

Ещё раз: ну не умеет более новый ПФАР Су-35 сопровождать одновременно сотню целей как старенький уже АФАР F-22. И вот ведь идиоты и в России тоже - зачем-то сочиняют более дорогой АФАР, когда давно есть такой замечательный ПФАР, который "ничем" не хуже.

От гитары отличите скрипку

Я когда читаю таких "знатоков", которые уверены что радиоточка "Маяк" и "Бэнг Олафсен" выдают одинаковый звук всегда вспоминаю тот старый добрый анекдот...

"Да чего Паваротти, Паваротти!!! Мне Рабинович на днях напевал по телефону, ничего особенного"

Наверное то что не получается то что давно обещали(и не получится) вызывает такую злобу и безосновательное и безостановочное поливание дерьмом всего что лучше.

Смысл только какой плеваться желчью и выставлять себя на посмешище???
(естественно, Враг, это я не про Вас сейчас).

Проверенный временем истребитель и при этом с наворотами 5 поколения. Ведь по мнению вам подобных он гораздо лучше "хоромого" F-35? Ну купили бы какой-нибудь "Супер Тукано" - у КНДР ведь нет ПВО, как предположили тут "эксперты"?

У КНДР как раз есть старое ПВО, и оно засечет F-15, а вот F-35 с легким стелсом ему уже не справиться, потому и корейцы выбирают F-35.

Вы ведь не отличите и звучание скрипки Страдивари от обычной магазинной.

:))

Скрипка Страдивари

В гипотезах и предположениях недостатка нет: одни рассуждают о неких особенностях формы старых скрипок, другие – об использованной в них уникальной древесине, третьи – о пропитке против жуков-древоточцев, четвертые – о рецептуре лака.

Темная комната, черные очки… и скрипка

Для ответа на этот вопрос группа ученых во главе с Клаудией Фриц (Claudia Fritz) из парижского университета обратилась к участникам проходившего в Индианаполисе, штат Индиана, международного конкурса скрипачей с просьбой принять участие в научном эксперименте. Эксперимент проводился так называемым слепым методом: музыкантов заводили в затемненное помещение, надевали им непроницаемые черные очки электросварщиков и предлагали поиграть по очереди на шести разных скрипках, а затем оценить качество их звука. Все участники эксперимента (всего – 21 человек) были профессиональными музыкантами в возрасте от 20 до 65 лет со стажем игры на скрипке от 15 до 61 года, а их собственные инструменты имели рыночную стоимость от 1 400 до 7 700 000 евро, поскольку были среди этих инструментов и творения Гварнери и Страдивари.

Скрипка Страдивари

Однако в ходе эксперимента музыкантам пришлось играть на незнакомых скрипках. Исследователи приготовили для них 6 инструментов: три старых итальянских (два – работы Антонио Страдивари, один – работы Джузеппе Гварнери) и три современных, изготовленных не более нескольких лет назад, но обладающих, по мнению Клаудии Фриц и ее коллег, наиболее выразительным звучанием и яркой индивидуальностью голоса. Суммарная рыночная стоимость трех старых скрипок составляла около 10 миллионов долларов, превышая суммарную стоимость трех новых примерно в сто раз. Для полной чистоты эксперимента исследователи даже опрыскали подбородники скрипок духами, чтобы специфический запах древесины не выдал происхождение инструмента…

Эксперимент, этап первый

Эксперимент проводился в два этапа. На первом этапе музыкантам было предложено поиграть поочередно на двух инструментах (по одной минуте на каждом), а потом сообщить, какой им понравился больше. Один из двух инструментов был старой скрипкой, другой – новой, но участники эксперимента об этом не знали. Каждый из них опробовал все возможные парные сочетания старых и новых скрипок, а одно сочетание даже дважды. Итоги изрядно удивили исследователей: в целом музыканты чаще отдавали предпочтение новым инструментам. Особенно часто негативно оценивалась одна из скрипок работы Страдивари.

Если интересует полная версия - погуглите.
Хотя вы то конечно отличите влет :D

Думаю, вы заинтересуетесь еще такой вещью


:D

У КНДР как раз есть старое ПВО

У КНДР есть уже не только старое ПВО.. У ниж уже есть и свой аналог С-300.

Rjycn

У КНДР как раз есть старое ПВО, и оно засечет F-15, а вот F-35 с легким стелсом ему уже не справиться, потому и корейцы выбирают F-35.

Если вы до сих пор не поняли, то "Сайлент Игл" он не просто так называется "Сайлент", а он тоже малозаметный. Это дополнительно к тому, что 4-е поколение якобы гораздо лучше, чем F-35.

Исследователи приготовили для них 6 инструментов: три старых итальянских (два – работы Антонио Страдивари, один – работы Джузеппе Гварнери) и три современных, изготовленных не более нескольких лет назад, но обладающих, по мнению Клаудии Фриц и ее коллег, наиболее выразительным звучанием и яркой индивидуальностью голоса.

Это я тоже давно читал. Во-первых, выбирали не первые встречные скрипки, а "обладающих, по мнению Клаудии Фриц и ее коллег, наиболее выразительным звучанием и яркой индивидуальностью голоса". Во-вторых, речь шла о способности музыкантов отличить звучание и они таки отличили. А вот вы таки не отличите скрипку от скрипки, только скрипку от гитары сможете отличить.

Ещё раз: ну не умеет более новый ПФАР Су-35 сопровождать одновременно сотню целей как старенький уже АФАР F-22. И вот ведь идиоты и в России тоже - зачем-то сочиняют более дорогой АФАР, когда давно есть такой замечательный ПФАР, который "ничем" не хуже.

верба более современный ЗРК чем С-75 , но С-75 собьет дальше чем достанет верба .
а то у Ирбиса пиковая мощность импульса 20 киловатт , а у апг 77 полмегавата (в 25 раз больше)
и при это дальность обнаружения сопоставимая с ирбисом (у ирбиса дальше но с эпр у цели большей) . при этом ирбис может обстреливать наземные цели изначально , а апг77 такое может ?
и не смог найти вес ирбиса , но апг77 более полутонны весит .

в 90е был анек
новый русский на свой ДР собрал кентов и на днюхе показывает им свою покупку , мол за лимон баксов купил барабан Страдивари .
на что его подняли на хохот что мол тебя развели как лоха , Страдивари делал скрипки . новый русский обозлился и поехал на разборы к продавцу , потом приезжает довольный и говорит , что мол Страдивари для лохов делал скрипки , а для пацанов барабаны .

Многоцелевой ударный самолет F-35 «Lightning II» –закрыв глаза на его веник проблем, он просто уничтожитель военного бюджета стран, где он будет стоять на вооружении, и собственно отбиратель «финансового одеяла» для остальных видов ВС. В старые времена – принимаемая на вооружение новая техника превосходила старую, на 25-30 процентов, теперь пропагандоны везде верещат (в стиле ступеней флэш памяти) в 2 раза, нет в 4 раза, в 8 раз, в 16 раз, вспомните оды об «Армате» - в 32 раза эффективнее существующих танков. Итог во всем Мире произошла революция в вооружении (или в сознании) – сверх эффективное, сверх дорогое, малочисленное, но в руках малочисленных профессионалов, а все остальные должны быть пацифистами и жить спокойно. Как у ядерных государств, так и не ядерных, но входящие в военные союзы с ядерными, наметилась брешь. Я постараюсь её изобразить на примере: Представим форт или ММГ, находится где-то в Папуасии, вокруг куча злых и чуждых людоедов с каменными топорами и костяными наконечниками стрел. Высшее командование решило усилить вооружение: 120 мм миномёт убрать, а вместо него вооружить пяток ПУ «Ока» или «Искандер», пяток ПУ «Смерч», дюжину «Градов» и столько же «Мста» ( ну в общем, если всё применить от Папуасии останутся рожки да ножки. Снабдили несколько видами роботов-БПЛА, сами взлетают, облетают маршрут, сканируют и садятся. Периметр «шарят лазерные сканеры, как движение – интеллектуально задействуются камеры , тепловизоры и посылают маленькие развед. дроны  ( общем- всё под контролем и не подойдёшь ближе 3 км.) .  Метательная мощь возросла в сотни раз, разрушительная в тысячи раз ( и это так, по сравнению с реальным блефом вооружения в Европе). Высшее командование решило: а зачем там автоматы и пулемёты? – убрать (ведь там военная мощь и так чрезмерная). Оставили пистолет у командира, штык-ножи - для наряда, ножи у повара и топор для дров. Ночью началась пыльная буря или тропический ливень, системы обнаружения не работают и вдруг со всех сторон навалились все дикари. Мощное оружие не успеть привести в бою. Ну, в общем, кого костяной стрелою, кого – в черепок каменным топором, а всё вооружение сожгли. Белая Цивилизация избавляются от стрелкового оружия (мобилизованных мужиков и 3,14.. - вооружить нечем). Избавляются от легкой артиллерии – зенитные пулемёты и автоматические пушки (а зачем они, когда имеются зенитные ракеты ). Всё это вооружение идёт не в металлолом, а почти даром потенциальным врагам по линии ВТС…  Не правда ли схожая ситуация наблюдается с Белой Цивилизацией. Только еще вдобавок, искусственно создаётся несовместимая смесь чуждых народов, вер и культур, где гости ненавидят приютивших и открыто высказываются, что в последствии, всех местных уничтожим, из-за их неправильности и не соответствии их религии и обычаям, да и на земле тогда наступит РАЙ  («эмульсия» или топливно-воздушная смесь.), на исконной территории Белой Цивилизации уже создана…//// Тему легких, многочисленных войск и дешевой и массовой боевой техники, в противовес и значительно эффективней, чем Toyota-тачанки, я как ни будь, подниму если кто из высших чинов МО РФ поднимут эту тему на страницах этого сайта, отчасти обороны границ с Юга и в северной ЦА-т.е. на  критическом для целостности РФ очень длинном участке, по краю болот – с одной стороны и бескрайних степей с «басмачами 21 века», с другой).

Если вы до сих пор не поняли, то "Сайлент Игл" он не просто так называется "Сайлент", а он тоже малозаметный. Это дополнительно к тому, что 4-е поколение якобы гораздо лучше, чем F-35.

Открою вам секрет - военные самолеты покупаются не только по их ТТХ и цене, я бы даже сказал, ни ТТХ ни цена чаще всего не стоят на первом месте. Или быть может корейцы так же рассматривали самолеты из РФ и КНР ?

Во-вторых, речь шла о способности музыкантов отличить звучание и они таки отличили. А вот вы таки не отличите скрипку от скрипки, только скрипку от гитары сможете отличить.

Я вижу попытку исказить/заретушировать исходный посыл :)
Речь шла о том что скрипки Страдивари - неповторимые шедевры на голову выше любых других, в т.ч. новых:

Видимо идиоты и скрипки Страдивари используют? Давно бы выкинули это старьё на помойку и тем более не стоит платить за них много денег, покупали бы в ближайшем магазине за дёшево такие же скрипки, только новые - ещё лучше даже.

Таки эксперимент показал, что новые сейчас зачастую лучше Страдивари.

И да, постоянно повторение "идиоты" уже о многом говорит. Вы наверное еще и в дорогих винах разбираетесь, и в классической музыке, и в прочих атрибутах "элиты" ? :)
На пост-советском пространстве чаще всего этим бравируют выходцы из самых простых рабоче-крестьянских семей, уж извините )

просто экспл

верба более современный ЗРК чем С-75 , но С-75 собьет дальше чем достанет верба .

И зачем делать неадекватные сравнения? Вы ещё сравните новейший пистолет с бомбой, сброшенной на Хиросиму в 45-м. Может надо всё же брать одного класса изделия?

ирбис может обстреливать наземные цели изначально , а апг77 такое может ?

Уже может. Подкрутили немного после очередной модернизации.


В СТОРОНЕ СОБЫТИЙ

Многоцелевой ударный самолет F-35 «Lightning II» –закрыв глаза на его веник проблем, он просто уничтожитель военного бюджета стран, где он будет стоять на вооружении, и собственно отбиратель «финансового одеяла» для остальных видов ВС.

Ещё один "эксперт". После такого дальше можно уже и не читать - типичные пропагандистские клише, не имеющие ничего общего с реальностью. Если вы вдруг до сих пор не в курсе, то F-35 стоит не сотни миллионов за штуку (столько стоили первые мелкосерийные образцы для испытаний и обучения), а меньше 70 миллионов будет стоить (ПАК ФА по словам Погосяна будет стоить под сотню миллионов, что гораздо дороже, но никто не визжит про дороговизну - вроде как всё нормально), когда начнётся массовое, конвейерное (пара сотен штук в год) производство и он один будет способен заменить целый набор разных самолётов: A-10, F-16, F-15, а ещё палубный F/A-18 и "Харриеры" морской пехоты. Эта универсальность, многофункциональность скажется в долгосрочной перспективе на бюджете в сторону сокращения расходов, т.к. производство запчастей, логистика, обучение наземного персонала - всё будет унифицировано. Кроме того, F-35 гораздо проще обслуживать, диагностировать проблемы - он буквально сам всё и сразу о себе рассказывает, что тоже снижает стоимость обслуживания.

Открою вам секрет - военные самолеты покупаются не только по их ТТХ и цене, я бы даже сказал, ни ТТХ ни цена чаще всего не стоят на первом месте. Или быть может корейцы так же рассматривали самолеты из РФ и КНР ?

Так откройте мне ещё один секрет (уже много раз спрашивал): отчего не купили якобы гораздо более совершенный, проверенный годами истребитель F-15 "Сайлент Игл"? Он что, китайский или может российский? Может хотя бы Евросоюз его производит? Ну если "хромой" (по вашим словам) F-35 может, то уж гораздо более совершенный истребитель 4 поколения - и подавно должен суметь, только гораздо лучше.

Я вижу попытку исказить/заретушировать исходный посыл :)
Речь шла о том что скрипки Страдивари - неповторимые шедевры на голову выше любых других, в т.ч. новых:

Нет, это вы пытаетесь исказить. Ещё раз: есть люди, вполне способные отличить звучание музыкальных инструментов и в том числе по качеству звучания. То, что НЕКОТОРЫЕ (и далеко не самые дешёвые) современные скрипки по звучанию оказались на высоком уровне не означает, что вообще все скрипки звучат здорово и не отличаются друг от друга. Это для вас они все одинаковые и отличаются звучанием только от других музыкальных инструментов, но глупо судить по себе, особенно в оправдание своей бедности - в этом суть.

На пост-советском пространстве чаще всего этим бравируют выходцы из самых простых рабоче-крестьянских семей, уж извините )

А я и не утверждал вообще-то, что я потомок знаменитого рода аристократов.

Да поставили бы и АФАР как у "Рафаля", но нет возможности.

В чем проблема,Израиль уже более  лет предлагает на экспорт АФАР,но так и не кому не продал
про ОЛС на западе в обще все далеко не аис вменяемые есть только на Рафале,Таифуне и Ф-35,то есть предложить западу на 2000 год было не чего,да и сейчас не густо.

но сам факт - по возможности предпочитают не российскую электронику.

Ну так то же самое во всем мире,вон к примеру Транзас лидер по постановки какого то вида электроники на корабли и его продукцию с удовольствием берут страны НАТО.

А то не знаете, что кроме догфайтов там ничего и не было другого

Чушь,я скидывал ссылке что бой были и на средних дистанциях.

не выставляли никогда на подобных учениях свежие модификации

Опять сказка,против Су-30 были и Ф-22.

Чем вам не доказательство наличие тех же АФАР, которые позволяют обстреливать цели на огромных расстояниях?

То же самое прекрасно делают ЩАР и ФАР,к примеру в Ираке в 1991 году у американцев была Спероу с дальностью пуска в 100 км и РЛС Ф-15 уверено видел МиГ-21 /23 на 120-150 км,но 40% боев было в БВБ.

Их только против гражданских самолётов сочиняют что ли?

А по вашему РЭБ просто так делают,попил денег и все? Есть сведения что к примеру Ф-16 блок 50 ВВС Греции играет 50 на 50 с Тором,Тор тоже есть у Греции.По вашему просто так цена Хибин на момент заключения контракта п тому курсу была 4 мил.баксов за комплект и это для НАС.

Есть известное интервью Богдана:

Интервью 2008 года,когда Су-35 совершал первые полеты,с тех пор много воды утекло,вот она эта статья http://www.sukhoi.org/news/smi/?id=1713

Нам еще предстоит точно определить вес самолета и высотно-скоростной диапазон, где возможен "суперкрейсерский" режим полета (super cruise - полет на сверхзвуковой скорости без использования форсажа, из всех серийных истребителей им обладают только МиГ-31 и F-22A Raptor. - Прим. ред.).

  У самолета на то момент было всего 13 полетов,на тот момент у него максималка в обще была 1,3 маха,по вашей логике она и сейчас наверное такая.

А у вас есть доказательства, что при полном баке и с ракетами он может лететь на сверхзвуке, хотя бы M1.1?

А что Ф-22 летает с полными баками и ракетами? Нет он летает только на последней 1-3 пути и всего на 460 км.

После того испытательного полёта у Су-35 появились более мощные движки?

Да нет те же самые,но там четко написано что дальше не дали

. Однако я не достиг максимальной скорости горизонтального полета, поскольку вышел на границу разрешенной зоны сверхзвукового полета и был вынужден вернуться на "дозвук".

это навсего лишь начало ЛИ при чем заводских,даже не совместные и не ГИ,так что опять мимо кассы.

Давно подписаны КОНТРАКТЫ

В студию про то как США ЗАКЛЮЧИЛИ контракты на 2443 ед,подчеркиваю чтоб там было слово ЗАКЛЮЧИЛИ КОНТРАКТ ,а не собираются купить.Мы вон тоже собираемся иметь 2300 Армат,а контракты пока на 100.

Нет, в твёрдом заказе 2443 штуки

В студию можно,что ЗАКАЗАНО,а не планы.А то мне помнится планы любят меняться,США мастера даже отменять уже заключенные контракты.

Не могут сделать нормальный пистолет. Сделали вот ПЯ и даже приняли на вооружение, но все плюются от его крайне низкой надёжности да и ещё ряд вопросов к нему есть, далеко ему до "Глоков"

Да ПЯ не очень,так вот про Ф-35 тоже большинство экспертов с мировым именем и бывших военных говорят что он не аис.

США по возможностям создания истребителей.

НУ так есть сомнения т.к у США были прецеденты провалов масштабных -Ф-104,затем идеология дальнего боя на Фантоме и т.д.

Если вы вдруг до сих пор не в курсе, то F-35 стоит не сотни миллионов за штуку (столько стоили первые мелкосерийные образцы для испытаний и обучения), а меньше 70 миллионов будет стоить (ПАК ФА по словам Погосяна будет стоить под сотню миллионов, что гораздо дороже, но никто не визжит про дороговизну - вроде как всё нормально), когда начнётся массовое, конвейерное (пара сотен штук в год) производство и он один будет способен заменить целый набор разных самолётов: A-10, F-16, F-15, а ещё палубный F/A-18 и "Харриеры" морской пехоты. Эта универсальность,

Вера хорошая штука,она всегда непоколебима,вон великие укр. сидят в жопе ,а все равно считают что Россия без них пропадет.

Эта универсальность, многофункциональность скажется в долгосрочной перспективе на бюджете в сторону сокращения расходов, т.к. производство запчастей, логистика, обучение наземного персонала - всё будет унифицировано

Вот она где собака по рылась,главное деньги экономить ,а на эффективность плевать.

Кроме того, F-35 гораздо проще обслуживать, диагностировать проблемы - он буквально сам всё и сразу о себе рассказывает, что тоже снижает стоимость обслуживани

Ну везде снижение,только почему то час полета стоит почти в 10 раз по сравнению с Грипеном,а главное почему то везде унификация везде снижение,а самолетов у США все меньше,а бюджет все больше,как так то.

АФАР не более чем дальнейшее развитие ПФАР. У обеих управление импульсом/лучом осуществляется с помощью опережения отправки сигнала одних ППМ другими, и как результат интерференция волн направляет луч/импульс. Кол-во сопровождаемых целей зависит не от разницы между ПФАР и АФАР, а от способности ЭВМ + ПО во всём разобраться, и чувствительности ППМ + приёмного тракта. При идентичном кол-ве идентичных ППМ и одинаковой выходной мощности передатчиков дальность обнаружения целей между ПФАР и АФАР не изменится. АФАР может разделять антенну на "отделы" и работать по земле и воздуху параллельно, но это резко снижает мощность "отдела". ПФАР в этом случае работает всей антенной переключаясь с воздуха на землю. Скорость сканирования меньше но не критично. А вот мощность ПФАР будет выше при прочих равных. АФАР имеет более высокую надёжность из-за архитектуры, тут согласен. Но рашающего преимущества АФАР в бою не даёт. Цифру 100 сопровождаемых целей я оставлю на их совести. Скажу лишь что сопровождать их это одно. Работать снайперски "один выстрел один труп" в ДВБ при современном РЭБ нереально. Потому стреляют залпами.

Скорость и маневренность нужна и в ДВБ тоже. Она влияет на то (А) с какого расстояния ракета ДВБ сможет вас достать, (Б) какую кинетическую энергию в момент пуска вы дадите ракете что тоже влияет на дальность поражения цели, (В) сможете ли вы стряхнуть ракету ДВБ на конечном участке где она наводится собственной ГСН но уже без работы двигателя.

Саилент Игл, как и его основа Страйк Игл, НЕ ВСЕГДА летает с конформными баками. Они дают немалый прирост сопротивления (индусы комментировали это при полётах на Ф-16 с этими баками) и НЕ дают возможности от них избавиться если припекло. ПТБ можно сбросить при необходимости. Да и минимальная ЭПР у него только в узком конусе вокруг носа. Да и то недостаточно малая чтобы прятаться от радаров. С боков и хвоста выше намного тем более. И в этих условиях посылать Саилент Игл в бой полагаясь на низкую ЭПР только с 4 ракетами АМРААМ? Или 2 АМРААМ и 2 Саидуиндер? Против слабаков прокатит. Против мало-мальски оснащонного противника - послать их на смерть. Ф-22 и ПАКФА имеют 8 ракет внутри. Ф-35 будет нести в перспективе 6 и уже говорят мало при условии очень низкой ЭПР Ф-35. А тут 4 всего если полностью по Стелсу идти. Ирбис увидит за 100+ км этот Саилент Игл и начнётся обмен ракетными залпами. Только Сушка будет нести как минимум 6 ракет ДВБ (ИК и АРЛ) и 4 БВБ. А если нести больше и на внешней подвеске так на кой тогда внутреннее ношение ракет в конформных баках и стелс? Так что увы но этого ДАЛЕКО не достаточно.

Для внешнего целеуказания кто-то всегда должен работать активными средствами.
Ну если сравнивать с Северной Кореей так там и в зону ПВО входить не надо. При определённых АСП можно и со своей территории стрелять. Хоть с Саилент Игла хоть с Ф-16. И Су-35 может так-же.

Так что по тактическому и стратегическому эффектам Саилент Игл Сушку не превосходит ну ни как.

Разговор не об Ф-35 а о Саилент Игле. Отходить от темы не стоит.

Отдельно про Ф-35
Не у всех есть деньги на Ф-35. И далеко не все имеют необходимую матчасть для использования его потенциала. А покупать его урезанным - маразм.

Проблемы Ф-35 в том что ему постоянно расширяли круг задач и зачем-то, не отработав всё как положено, запустили в серию. А потом вообще приняли на вооружение незаконченный самолёт. Ф-35 ещё доводить до ума будут немало времени. И доведут. Просто он пока ещё не полностью закончен. И доводить до финальной конфигурации придёться все ранее-построенные. Так же управление всей программой на уровне ВВС было отвратительным. Генералу Богдану пришлось надавать шомпалух и ЛМ и в ВВС чтобы начали работать толком. Рекламировать его начали слишком рано. Поспешили.

А что такого в АФАР активно, что в ПФАР пассивно? За все публикации о них, я так и не уяснил этот вопрос...

Генералу Богдану пришлось надавать шомпалух и ЛМ и в ВВС чтобы начали работать толком.

Какому генералу?!

А что такого в АФАР активно, что в ПФАР пассивно? За все публикации о них, я так и не уяснил этот вопрос...

Ну если "на пальцах" то это выглядит примерно так.. В ПФАР есть один передатчик посылающий радиосигналы и множество приёмников принимающих отражённый сигнал и обрабатывающих его. АФАР же по сути состоит из сотен или даже тысяч отдельных модулей т.е. по сути приёмников и передатчиков радиосигнала одновременно, сгруппированных в едином полотне АФАР и управляемых компьютером. Преимущество АФАР прежде всего в том что даже при выходе из строя части приёмо-передающих модулей общие характеристики АФАР снизятся но она всё равно будет работать.. если кратко то как то так..

Какому генералу?!

Генерал-Лейтенант Кристофер Богдан. ВВС США.

Преимущество АФАР прежде всего в том что даже при выходе из строя части приёмо-передающих модулей общие характеристики АФАР снизятся но она всё равно будет работать.. если кратко то как то так..

АФАР еще немного меньше по габаритам.

Наши те то чтобы не способны сделать АФАР - могут, но они не могут сделать его дешево. Это амеры с их бюджетом могут хоть из золота вручную вытачивать детали ( и получать самолеты на вес золота ), для наших если стоимость некого изделия превышает разумные пределы - заявляется что сделать пока не можем, работаем над этим.

Так откройте мне ещё один секрет (уже много раз спрашивал): отчего не купили якобы гораздо более совершенный, проверенный годами истребитель F-15 "Сайлент Игл"? Он что, китайский или может российский? Может хотя бы Евросоюз его производит? Ну если "хромой" (по вашим словам) F-35 может, то уж гораздо более совершенный истребитель 4 поколения - и подавно должен суметь, только гораздо лучше.

Что американцы сказали - то корейцы купили, амерам нужно продвигать и везде рекламировать F-35, они могут заставлять своих зависимых союзников. Если на F-15/16 навесить новое оборудование, они будут на уровне F-35 по всем параметрам, кроме стелса - тут будут уступать, зато в маневренности превосходить, в цене тоже будут лучше. Но амеры скорее всего такое просто не разрешили.
Вот когда независимые индусы купят F-35 тогда можно говорить про какой-то реальный выбор по ТТХ/цене.

P.S. про скрипки Страдивари тему пока закроем :) Я вижу, вы ловко обходите вопрос - можете ли вы сами их отличить? Не буду на это давить :) А о себе я просто пока не знаю, специально их не слушал, быть может и отличу.

Из вашего объяснения я так и не узнал ничего нового по моему вопросу! Про множественность ППМ в АФАР мне хорошо известно.

Генерал-Лейтенант Кристофер Богдан. ВВС США.

Ясно. Спасибо! А то я уже на шеф-пилота "Сухого" подумал ))

Ооо, Враг- конечно крикнуть из ветвей , особенно интернетовских, очень просто и без последствий получения мозго-мунологии (а  жаль – даже каска бы не помогла). Я не эксперт, вот типовой эксперт – как раз обсуждается на соседнем сайте (тоже VPK). Я просто занимаюсь своим делом или призванием (где главное - процесс, а финансы за это – косвенно). Разве Фу-35 не является самым ярким признаком нового вооружения? Мега цена, уничтожение промышленности ВПК у друзей-конкурентов, утягивание почти всего военного бюджета любой страны принявший его на вооружение – соответственно полная деградация вооруженных сил и т.д. Но самое главное – это постоянные новшества и обновление программ (как для повышения боевой эффективности, так и безопасности полетов Фу-35). Это так – производитель суетится, а если та или иная страна вдруг станет недругом, что тогда? Правильно – и вооружение может стать без обновлений неработоспособным и т.д., да и сам самолёт может вдруг разучится летать (ну в смысле вдруг где-то на этапе полёта и… «полный рот земли»). Не нравится тема Фу-35, можно продолжить в другом – любая навороченная боевая техника (эффективная в 32 раза) очень малочисленна, но очень дорогая «золото-бриллиантовая», но создана вдогон холодной войне и по её инерции – а нужна ли она сейчас, ведь её выбьют  в первые минуты боя . Все образцы сделаны в угоду Мировой глобализации, и случись, что встанут комплектующие и производство и ремонт мигом встанут.// Всё идет к тому, что боевой техники было как можно меньше, зато дорогой и «высокоэффективной».  Ядерной войны явно не будет - так как списать долги и начать по новой развитие не получится – только освободится место для пущего расплода диких, которых ядерный апокалипсис коснется меньше всего.// У кого имеется ядерное оружие не нападут и  обычной войной тоже не пойдут – а вот надорваться новорождённые региональные Империи могут (не потянут непомерный груз и запылают изнутри). // Так, что будущие войны будут очень вялотекущие, как на подконтрольных (колониальных территориях,  где гордое население подадутся в партизаны), так и на пытающихся отколоться или уже отколовшихся территориях Империи, так и война в «эмульсии» в столицах и мегаполисах с иноверцами – будет периодически почти полностью парализовать государственность.// Какая нужна боевая техника для этого? Явно дешевая, многочисленная, очень мобильная, легко ремонтируемая и при этом достаточно эффективная.// В составе ЧВК или армии или ВВ, или пограничных войск, а может экспедиционных – составлять технологический костяк +региональная вооруженная толпа (мясо). А вдруг эти формирования взбунтуются и станут представлять угрозу? Чтобы не повторить ошибок более 80 летней давности, когда породили фашистского «бульдога» (для переформатирования Мироустройства) и он стал кусать создателей ( хотя  у немцев был свой ВПК). У новых фашистов- мусульман, а они одержимы идеей создания Мирового халифата – но для этого надо уничтожить всех неверных – нет и никогда ни будет своего ВПК (плодиться и убивать могут, а производить и тем более создавать – чуркам не дано, да и не надо, есть главная книга – а остальное ересь). Так вот – нужно иметь простую боевую технику, как для себя, так для периферии, так и для скользких союзников. Но если вдруг они стали врагами или вышли из повиновения – то быстро прекратятся поставляться логистикой расходные материалы и боеприпасы, а более сложные системы: как повышения живучести, так и атакующих систем – престанут выполнять свои функции - по причине прекращения поступления регулярных «ключей» активации.// Управляемая, из далека, боевая эффективность и боевая живучесть на порядки, приведёт к управляемым потерям среди толпы кинувшись на неуничтоженные огневые точки и т.д. понесёт потери большими на порядки и с криками «на ИКС такая война» разбегутся ( как на укр- комиксах про «буратинок»). Так, что не новшества модульной брони, систем прицеливания, систем повышения живучести и атакующих систем для не дуэльной борьбы с танками, артиллерией и вертолётами- а именно все это, но с управляемой из далека боевой эффективностью и живучестью - как боевых машин взвода и как следствие управляемыми потерями толп штурмовой пехоты, если что не так/ ВОТ, ЧЕМ, Я ЗАДЕЛ СТРУНЫ ВОСТРЕБОВАННОСТИ, во всяком случае- тех, кто каким либо образом управляет происходящими новыми процессами переформатирования Мироустройства.//// Если, что случится, а это обязательно случится- так «не войны- ни мира», везде постоянно постреливают, то там то здесь взрывают, везде военное положение.  https://vpk.name/news/65738_tretya_mirovaya_nachinaetsya_iz_probirki.html#m344697  
//// Но самое интересное еще, вот в чём: какая мотивация? Ну, призовут россиян (в основном русских) Родину защищать на рубежах, да на недовольных перифериях с советским Калашом. А уничтожать Вас будут  из русской винтовки Мосина, с предельных дистанций (сегодня промазали, убьём завтра – промазали, тогда или через неделю, а может через месяц). Зато другие тоже россияне  (выше рангом и другой веры) будут немного хулиганить (немного резать, насиловать ваших жен и дочерей – ради целостности РФ). А ещё другие тоже россияне ( самого высокого ранга – богоизбранной веры) будут соревноваться в списке Forbes, кутить в Куршевелях и Ницце и меряться размерами своих «пи- пи- сек» – отставить - размерами своих яхт.// Министерство обороны будет, ежедневно, официально объявлять: «Незаконные бандформирования применили самодельный ракетно-зенитный комплекс, изготовленный кустарно и с применением неизвестных, а точнее утерянных древних принципов наведения, из каменного века…» или типа того.

Куда все делись? Неужели всех на пересчёт бюллетеней заприходовали? Партия «Едим Россию» (жуликов и воров), что опять наберёт 143 процента? ( всё-таки  правы, некоторые жидкие российские публицисты- «С русским народом можно делать, что угодно – его терпенье не имеет предела, вот только если на самом верху , произойдёт что-либо и появиться новый Царь и скажет: - вот эти и эти враги народа – тогда русские начнут выпускать «пар» по полной,  хотя так и останутся рабами – потому, что они сами ими быть хотят»). // Без обид, говорю это с великим сожалением и горечью, я тоже РУССКИЙ, но не такой (я привык полагаться только на себя).