Ту-22М3 оснастят новейшими сверхзвуковыми ракетами

14794
69
+32
Бомбардировщик Ту-22М3
Дальний сверхзвуковой бомбардировщик Ту-22М3.
Источник изображения: ИТАР-ТАСС/ Дмитрий Рогулин

Дальние бомбардировщики завершают испытания стратосферного оружия, способного поражать цели на расстоянии до 1 тыс. км

Арсенал российских дальних бомбардировщиков с изменяемой геометрией крыла Ту-22М3 (по обозначению НАТО - "Бэкфайр") в ближайшее время пополнится новейшими крылатыми ракетами (КР) Х-32, практически неуязвимыми для вражеских средств противовоздушной обороны и истребителей-перехватчиков. После пуска с самолета-носителя изделие, разработанное в МКБ "Радуга", набирает высоту до 40 км, выходя в стратосферу, после чего под крутым углом пикирует на цель.

Как подтвердил газете "Известия" источник в российском военно-промышленном комплексе, испытания ракет Х-32 близятся к завершению, а само изделие находится в высокой степени технической готовности. В Корпорации тактического ракетного вооружения, в состав которого и входит машиностроительное конструкторское бюро "Радуга", подтвердили, что работы по новейшему изделию ведутся, но их ход комментировать отказались.

По словам главного редактора портала MilitaryRussia Дмитрия Корнева, новейшая крылатая ракета в первую очередь предназначена для уничтожения вражеских кораблей, радиолокационных станций и так называемых радиоконтрастных объектов, дающих большую засветку на радарах бомбардировщика, то есть мостов, военных баз, электростанций.

- После пуска с Ту-22М3 ракета набирает высоту до 40 км, переходит в горизонтальный полет, приближается к цели, после чего пикирует на нее сверху. Так как Х-32 оснащена инерциальной системой навигации и головкой самонаведения с радиолокационной станцией, точность ее наведения очень высока и не зависит от данных GPS/ГЛОНАСС, - пояснил Дмитрий Корнев. - Предположительно ракета может поражать цель на дальности до 1 тыс. км. При этом скорость Х-32 не менее 5 тыс. км/ч. Заложенное сочетание скорости и траектории полета делает ее практически неуязвимой для зенитных ракет и истребителей противника.

Новая крылатая ракета является развитием семейства Х-22, являвшихся до недавнего времени главным калибром как сверхзвуковых бомбардировщиков Ту-22М3, так и более старых, снятых в настоящее время с вооружения Ту-22М2.

- Только в советском Военно-морском флоте было более 10 полков "Бэкфайров", сведенных в пять дивизий. Примерно столько же машин было и в Военно-воздушных силах. В каждом авиационном полку было по 20 Ту-22М, которые в зависимости от дальности полета до цели могли нанести удар 40 или 60 ракетами Х-22, - рассказал "Известиям" историк Военно-морского флота Дмитрий Болтенков. - Одной из главных целей "Бэкфайров" были американские авианосно-ударные группы, причем ракетный залп авиационного полка этих бомбардировщиков гарантированно уничтожал не только сам авианосец, но и все сопровождающие его крейсера, эсминцы и фрегаты.

Работы по созданию Х-32 начались в начале 1990-х годов, а первые пуски предположительно были выполнены в середине 2000-х годов. Летом 2013 года появились фотографии, сделанные на аэродроме Летно-исследовательского института в подмосковном Жуковском, запечатлевшие Ту-22М3, выполнявший экспериментальные полеты с подвешенными макетами ракет Х-32.


Алексей Рамм, Дмитрий Литовкин

Права на данный материал принадлежат
Материал размещён правообладателем в открытом доступе
  • В новости упоминаются
69 комментариев
25.08.2016 09:32
ого... хорошая новость...
а на НК будет такая игрушка?

ещё нужно вернуть возможность дозаправки Ту-22М3.
25.08.2016 09:50
5 махов однако. Все ближе и ближе к глобальному удару. Если тактику поставить, так вообще конфета получается.
25.08.2016 09:56
Цитата, Воин3Dдоп сообщ. №2
5 махов однако.
5 тыс км час это не 5 махов , но дальность в 1000 км если это правда то впечатляет .
и большинство ЗРК на 40 км не работают .
у thaad правда нижний порог емнип как раз в 40 км , но это наземный комплекс .
и интересно , при пикировании какая у ПКР скорость и если типа противоракетные маневры .
Скрыто, низкий рейтинг.
25.08.2016 10:09
Что-то мне кажется при такой скорости и почти отвесном вниз полете, особо и не надо никаких маневров. При такой скорости получается 40км в районе 30 секунд лететь. Есть что-то у партнеров с таким быстродействием способное обнаружить и успеть поразить ?
25.08.2016 10:40
Цитата, просто экспл сообщ. №3
5 тыс км час это не 5 махов , но дальность в 1000 км если это правда то впечатляет .
в среднем 4, но на конечном участке траектории скорость выше 5. Получается, что на 40 км. у США ни одна система не способна перехватить по высоте (SM-6 33 км.). а в конце ни одна система по скорости (там больше 5 махов).
25.08.2016 11:00
Цитата, Preussen сообщ. №4
Современное западное ПВО/ПРО сбивает и более сложные цели, не понятно , что им помешает перехватить пикирующую на цель ракету.
При покупке GPS-устройства Вас проинформируют, что точность системы где-то метр или около. На деле же, имея пару подобных устройств, можно установить, что иной раз такая точность и достигается, но не редки  и ошибки даже около сотни метров (причем на открытом пространстве), в основном же точность посредственна. Или, например, почитайте в инструкции сколько работает Ваш смартфон на одном заряде; данные Вас наверняка удивят.
Это я к тому, что сами по себе разговоры западных изготовителей заслужат доверия не раньше, чем проявят себя на практике. Вот пусть собьют ракету, идущую на них почти вертикально на скорости выше 5000.
25.08.2016 11:09
Цитата, Preussen сообщ. №4
Это с чего такой вывод про "неуязвимость" сделан? Современное западное ПВО/ПРО сбивает и более сложные цели, не понятно , что им помешает перехватить пикирующую на цель ракету.

А расскажите про "более сложные цели"
25.08.2016 11:58
Цитата, Preussen сообщ. №4
Это с чего такой вывод про "неуязвимость" сделан? Современное западное ПВО/ПРО сбивает и более сложные цели, не понятно , что им помешает перехватить пикирующую на цель ракету.
Одиночную возможно и собьют, но при пуске залпом, какой будет процент перехвата, 100? Если он до 50 дотянет, наверное уже будет большое достижение. ЭПР небольшая, высота полета большая, скорость полтора км/с. Одно попадание - гарантия выведения цели из строя даже такого монстра как авианосец, о БЧ не пишут, но тратила там не меньше 300-500 кг, плюс колоссальная кинетическая энергия - не повезет никому. А если еще каждую оснастить СБЧ по 1 кт, шансов остаться на плаву у АУГ нет вообще.
25.08.2016 12:19
Цитата, Preussen сообщ. №4
Это с чего такой вывод про "неуязвимость" сделан? Современное западное ПВО/ПРО сбивает и более сложные цели, не понятно , что им помешает перехватить пикирующую на цель ракету.

А давайте списочек более сложных целей. Не стесняемся, называем.
25.08.2016 12:30
Цитата, q
А давайте списочек более сложных целей. Не стесняемся, называем
А чо там стеснятся, уж Вам то не знать что они перехватывали.
Цитата, q
При такой скорости получается 40км в районе 30 секунд лететь. Есть что-то у партнеров с таким быстродействием способное обнаружить и успеть поразить ?
А она, что в точку начала пикирования из небытия возникает, что ли? До сего момента она не видна в понятии некоторых, аки и ее носитель.
Цитата, q
Одиночную возможно и собьют, но при пуске залпом, какой будет процент перехвата, 100? Если он до 50 дотянет, наверное уже будет большое достижение. ЭПР небольшая, высота полета большая, скорость полтора км/с.
Вот Вы как то странно ставите задачу. Несколько носителей запускают залпом несколько ракет, а одиночный корабль пытается от них отбиться. Только в реальности такое вряд ли будет в военное то время.
25.08.2016 12:37
Цитата, Preussen сообщ. №11
уж Вам то не знать что они перехватывали.

Дак я то как раз более-менее представляю(не буду говорить что знаю), поэтому упорно не понимаю кто из них был "более сложной" целью.
25.08.2016 12:43
Вот например мериканская педивикия гласит что SM-6

- летит на 34км максимум
- имеет 3.5 Маха скорости

Итого Х-32, как утверждается
- летит выше
- летит быстрее

Перехват такой ракеты средствами СМ-6 таки похоже что невозможен

И из описания выглядит, что разработчик знал. Ракета поднимается выше, дает скорости и потом зайдя в неудобную зону, начинает таранить цель. Даже если поразите ракету, она просто упадет на корабль и все, досвидос.
25.08.2016 13:10
Цитата, q
летит на 34км максимум
А простите, а почему та жа SM-6  должна перехватывать ее  на высоте полета  в 34 км? А скажем не 30, 25, 15 или 10?
Цитата, q
Даже если поразите ракету, она просто упадет на корабль и все, досвидос.
Это откуда Вам известно? При соударении на таких то скоростях, что будет с той же Х-32 и главное с ее БЧ. Я так понимаю, что Вы даже не допускаете мысли, что ее траектория может поменяться после такого крэша?
Цитата, q
Перехват такой ракеты средствами СМ-6 таки похоже что невозможен
С появлением АРГСН  стало многое возможно. Те же "Москиты" в 80-х и в 90-х были очень сложными целями для перехвата ЗР, а ноне они их видят аки коршун суслика или крысу с высоты своего полета, что уже неоднократно доказывали НАТОвские ВМС перехватывая те же Койоты.
25.08.2016 13:24
Цитата, Preussen сообщ. №15
А простите, а почему та жа SM-6  должна перехватывать ее  на высоте полета  в 34 км? А скажем не 30, 25, 15 или 10?

Потому что семейка Х-22 идет на большой высоте?

Цитата, Preussen сообщ. №15
При соударении на таких то скоростях, что будет с той же Х-32 и главное с ее Б

Практика, мать ее, критерий истины, мать ее. Случаи, когда ПКР "поражается" и продолжает движение - очень нередки. Нанести цели непоправимый урон - сложная задача. А про скорости - в современных НПРО США скорости еще более дикие и один хер Glancing Blow имеет место быть.


Цитата, q
Вы даже не допускаете мысли, что ее траектория может поменяться после такого крэша?

А ее не дурачки проектируют.  В таком случае блокируются все орагны управления и дальше гравитация и инерция(две известны девицы) будут играть против вас. И в плане скорости в том числе.

Цитата, Preussen сообщ. №15
С появлением АРГСН  стало многое возможно.

Лол. АГСН это не только ваша фича - но и ваша проблема. АГСН имеет чудовищные ограничения по габаритам и энергетике. Зачастую ее надо прямо носом ткнуть чтобы она цель захватила в сложной обстановке. Потому СМ-6(сюприз!) может работать и в режиме полуактивного наведения -  мериканцы такое предусмотрели.

Цитата, Preussen сообщ. №15
то уже неоднократно доказывали НАТОвские ВМС перехватывая те же Койоты.

А вот массовый перехват МА-31 закончился далеко не так как хотелось бы.  Это к тому что перехватется. И Койот к азговору про Х-32 не имеет отношения по определению. Вы заговорили что перехватываются "более сложные" мишени, но упорно их нен азываете. Койот -  это Москит или хреновый Яхонт, но никак не семейка Х-22.

Цитата, Preussen сообщ. №15
, а ноне они их видят аки коршун суслика

А причем тут АГСН до спора про Х-32. Она классична - видит око, да зуб неймет, можете ее хоть сразу со Спая подсвечивать - если она летит выше чем СМ-6 может прыгнуть - вам остается наблюдать. А если Х-32 начала снижаться - значит уже поздно запускать СМ-6 и надо отплевываться чем-то более оперативным.

Тем более не забывайте, что вы не на полигоне и скорее всего Х-32 полетит не по вашу душу  - а по кому-то другому, а значит у цели появляется курсовой параметр и вообще все не круто и неудобно.

Не забывайт, что перехватчик обязан быть быстрее цели. Если скорости цели и перехватчика спооставимы то у вас уже руки связаны. А если цель быстрее то перехват возможен только если цель пойдет максимально удобно. Вот только запускающий эту цель в курсе, физика у вас одна на двоих. И удобных траекторий вам не даст.
25.08.2016 13:34
истина посередине , Х-32 безусловно сложная цель , но если она летит по прямой траектории без противоракетных маневров при пикировании то она остается сложной целью , но НЕ неуязвимой .
ракета видна на радарах и видна хорошо , цель крупная , Х-32 это обновленная Х-22 , и ее прекрасно видели и раньше (хотя есть надежда что обновили не только электронику и движок , но еще и материалы и ее ЭПР станет меньше) . а значит что эгида будет видеть ее с очень большого расстояния и в момент начала ее пикирования БИУС просчитает ее траекторию и собьет так же как и обычную баллистическую цель , размеры и скорость у нее не шибко лучше чем у Ланса который сбивают на ура уже давно . а на протяжении полета сбить ее ПОКА проблематично , ибо УР ВВ и ЗУР на 40 км уже не достают , а ракеты ПРО еще не достают , для них 40 км это очень низко . значит будут ловить в процессе пикирования .
а вот если Х-32 совершает противоракетные маневры как Искандер  , вот тогда дело для ПВО абзац как усложняется и есть очень большие сомнения что даже SM-6  ее осилит .
а возможно и осилит залпом , как саудиты по 28 еринтов на старый скад запускали .
только как говорил Преуссен что в реальной жизни маловероятно что куча самолетов будут обстреливать одиночный корабль , так же маловероятно что и один самолет с одной ракетой будет атаковать АУГ .  поэтому и залп тоже будет массовым как и оборона от него . и в лучшем случае собьют половину (если ракета маневрирует) . но оставшиеся доставят ой как немало проблем .
но если честно не думаю что одна , даже две ракеты уничтожат АВ . разве что если в капитанский мостик угодят и то это не выведет АВ из строя . а полетная палуба у АВ ремонтируется  и это обычные работы по восстановлению полетной палубы у экипажа АВ , уже были случае когда боекомплект взрывался на палубе и через пару часов с АВ уже можно было взлетать . да не как в обычном режиме , но запустить звено хорнетов они смогут .
но если ракеты уничтожат корабли эскорта , то АВ останется без ПЛО . так как после списания Викингов ПЛО чисто АВ существенно кастрированы .
25.08.2016 13:38
Цитата, mikhalich сообщ. №16
А если Х-32 начала снижаться - значит уже поздно запускать СМ-6 и надо отплевываться чем-то более оперативным.
не совсем так , SM-6 будут запускать еще до того как ракета начнет спускаться  , в район ВЕРОЯТНОЙ траектории спуска , там она сама найдет ракету и поразит ее .
проблемы тут 2 .
1 ракета летит не на АВ а на другой корабль (ну или эгида посчитала что летит на крейсер , а она летит на эсминец который чуть дальше) , и тогда SM-6 в ПРЕДПОЛАГАЕМОМ районе ничего не найдет и промахнется .
2 район угадали . но цель маневрирует и противоракета далеко не факт что успеет за ее маневрами
25.08.2016 13:42
Цитата, просто экспл сообщ. №18
SM-6 будут запускать еще до того как ракета начнет спускаться  , в район ВЕРОЯТНОЙ траектории спуск

Это если Х-32 летит прямо как топор. А она не баллистическая ракета, а таки крылатая - управлять полетом умеет. Змейкой начнет вилять, благо энергетики у нее (жижа же) достаточно - предсказывай, пробуй.

А еще их много, так что придется расстреливать БК "на всякий случай", уже найс.

Так что как брать такую цель, особенно массово - не очень простая задачка.
25.08.2016 14:06
Цитата, q
не совсем так , SM-6 будут запускать еще до того как ракета начнет спускаться  , в район ВЕРОЯТНОЙ траектории спуска , там она сама найдет ракету и поразит ее
С языка как грится сняли просто экспл. По поводу "маневра". Нет там никакого маневра, не может она при пикировании на 5М совершать маневры. Да и времени мало каждый раз (после маневра) перенацеливаться, вся суть в том, что захватив цель она вже несется на нее пикируя, аки коршун на жертву. Кстати по поводу Искандера, там тоже особой "маневренности" нет. Вот как то так
25.08.2016 14:10
змейкой она будет вилять в прямом полете , а пока что в прямом полете ее не достать , ибо потолок выше чем у ПВО и ниже чем ПРО . а при пикировании у искандера идут маневры с закручиванием и это сложная цель  (не НЕ неуязвимая , иначе зачем бы они на искандер еще и РЭБ ставили) .
но вычислительные мощности эгиды позволяют просчитать ВСЕ ВОЗМОЖНЫЕ траектории и перекрыть их все , но для это потребуется залп противоракет . то есть сбить Х-32 даже в случае маневров можно . но это если цель одна , если Х-32 тоже был залп то тут становится ой как сложно .
а если она вообще в пикировании не маневрирует , то сбивать ее будут не так уж и сложно .
но думаю что у нас далеко не идиоты сидят и поэтому противоракетные маневры там будут , в искандер же вставили и тут могут .
поэтому и говорю что истина посередине . не настолько их ПВО классная как преподносят западники , но и не настолько она дырявая как преподносят некоторые наши . их оружейники тоже свое дело знают . другое дело что и наши тоже его знают . поэтому всегда надо брать в расчет что итог будет посередине .
25.08.2016 14:11
Цитата, просто экспл сообщ. №18
не совсем так , SM-6 будут запускать еще до того как ракета начнет спускаться  , в район ВЕРОЯТНОЙ траектории спуска , там она сама найдет ракету и поразит ее .
Да вы что? Т.е. ей придется доворачивать к цели которая летит быстрее ее? Вы вообще сопоставьте нагрузки и возможности. Написали же - крылатая ракета. Т.е. она може траекторию менять. Как с точки зрения физики можно сбить медленной ракетой более быструю, при этом запуская до того как противоракета получит возможность сбивать на доступной высоте? У них, что будет машина времени и они узнают по какой цели она летит?
25.08.2016 14:13
Цитата, Preussen сообщ. №20
По поводу "маневра". Нет там никакого маневра, не может она при пикировании на 5М совершать маневры.
Т.е. она не сможет менять траекторию в падении? С чего вы это взяли? А как же это делает самолет?
25.08.2016 14:16
Цитата, Preussen сообщ. №20
Нет там никакого маневра, не может она при пикировании на 5М совершать маневры. Да и времени мало каждый раз (после маневра) перенацеливаться, вся суть в том, что захватив цель она вже несется на нее пикируя, аки коршун на жертву. Кстати по поводу Искандера, там тоже особой "маневренности" нет. Вот как то так
маневр там есть и у искандера был спиралевидный маневр во все стороны . его можно вычислить , но проблема в том что он начав маневр может его менять еще не закончив его , то есть двинув в одну сторону уже через доли секунды менять его на другой . фотография конечно классная , но я видел графики (да это не фото , но и Ваше фото не показатель всех возможностей) где там маневры на порядок сложнее и смотреть на них надо как бы сзади искандера , а не сбоку , сбоку не видна вся сложность . например он идет и отклоняется налево и начинает по окружности идти обратно , но потом раз и рывок вправо и потом обратно , сбоку на одно линии кажется что маневр был на пару метров , а сзади когда есть квадрат маневра маневры составляли более 30 метров .
но длина маневров зависит от удаленности от цели . то есть в 10 км от цели одни маневры по длине , а вот уже в километре там рывки доли метра . но и у противоракеты в километре от цели возможности по перехвату совершенно другие чем если перехватывать цель в 10 км
25.08.2016 14:20
Цитата, Воин3Dдоп сообщ. №22
Да вы что? Т.е. ей придется доворачивать к цели которая летит быстрее ее?
ей не надо доворачивать , БИУС просчитает что на такой то доле такой то секунды Х-32 будет в этом месте . и ЗУР будет в нужный момент в этом самом месте . а вот маневр может сделать так что Х-32 там не будет поэтому ЗУР может и промахнуться , но БИУС просчитает что с такого то места в такой то секунде ракета используя n количество возможностей может быть в например в 104 местах на такой то секунде , противоракета может перекрыть 10 таких то ПРЕДПОЛАГАЕМЫХ мест , а значит для ГАРАНТИРОВАННОГО перехвата надо 11 противоракет и она их выпустит и перекроет ВСЕ ТЕОРЕТИЧЕСКИ ВОЗМОЖНЫЕ точки траектории .
и повторю , это хорошо работает против ОДИНОЧНЫХ целей , залп усложняет все на порядки .
25.08.2016 14:28
Цитата, просто экспл сообщ. №25
ей не надо доворачивать , БИУС просчитает что на такой то доле такой то секунды Х-32 будет в этом месте .
А где это место? Для того чтобы знать это место необходимо знать какая будет цель, и момент спуска с недосягаемой высоты 40 км., только тогда можно будет просчитать траекторию приблизительно. Без учета маневрирования. И напомню, что SM-6 имел дела пока только с Москитом у которого скорость 2,8 маха, а не более 5 как у Х-32.
25.08.2016 14:35
я так же напомню что москит летит на высоте в несколько метров , а Х-32 бьет сверху , а это абзац какие разные цели .
но просчитать все возможные траектории с нынешними вычислительными мощностями сейчас более чем возможно .
Скрыто, низкий рейтинг.
25.08.2016 14:45
Preussen а Вы знаете устройство Х-32 и Искандера ?
с чего Вы взяли что у них нет возможности для маневрирования ?
ну про Х-32 еще ладно . мы и сами не знаем есть или нет , но думается что проектировали ее не идиоты и они знали что нужно для того что бы ракета не была сбита .
а вот на счет Искандера вообще мрак . там может быть банальный ОВТ у движка .
а то у сайдуиндера на фото Вы увидели
Цитата, q
газодинамического управления интерцепторного типа, создающий боковую силу за счет отклонения газовой струи двигателя, что придает ракете высокую маневренность, а так же дестабилизаторов и рулей
а у Искандера такого быть не может потому что на фото ..... а что же на фото сайдуиндера (ну или сайдуйандера) Вам подсказало что она (маневренность) там есть ?
25.08.2016 14:49
вот например про искандер
Цитата, q
При использовании ракет с ГСН, БЦВМ инерциальной системы управления ракеты корректирует траекторию по данным ГСН. Управление осуществляется с помощью  аэродинамических и газоструйных рулей и, вероятно (? слово вероятно я заметил), на ракетной части 9М723-1 газодинамически с помощью маневровых многоразовых РДТТ или с использованием газогенератора. Боевая часть неотделяемая.
25.08.2016 15:09
Цитата, Preussen сообщ. №4
Это с чего такой вывод про "неуязвимость" сделан? Современное западное ПВО/ПРО сбивает и более сложные цели, не понятно , что им помешает перехватить пикирующую на цель ракету.
Цитата, q
"А если они не могут нас увидеть, то и захват на сопровождение невозможен, — прокомментировал происходящее командир 34-й истребительной эскадрильи подполковник Джордж Уоткинс. — Если бы не включенные транспондеры мы, скорее всего, не получили бы ни единой "потери" в этой ситуации".
25.08.2016 15:21
Цитата, q
Предположительно ракета может поражать цель на дальности до 1 тыс. км.
Господа, а дальность-то не маловата ли ???
радиус Супер Хорнета, если не ошибаюсь 1100 км + РВВ
25.08.2016 15:30
Цитата, Павел 1978 сообщ. №32
Господа, а дальность-то не маловата ли ???
радиус Супер Хорнета, если не ошибаюсь 1100 км + РВВ
господа. Вы вообще охренели . то 500 км это ой как классно , потому как у Яхонта только 300 . а уже косарь километров мало . ну давайте тогда сразу на противокорабельные баллистические как Китай перейдем . там вообще тогда флот не нужен . можно и за 7 тыс км бить .
и не найдет хорнет цель за 1100 км .и даже когда найдет до 40 км не достанет .
25.08.2016 15:36
Цитата, просто экспл сообщ. №33
и не найдет хорнет цель за 1100 км .и даже когда найдет до 40 км не достанет .
а Ту-22М3 разве на 40км летает???
25.08.2016 15:46
Р-73


AIM-9

Видимо заглушечка стоит.

Искандер.  Один из вариантов. Внимательно смотреть с 0:23.
25.08.2016 15:55
Цитата, Павел 1978 сообщ. №32
Павел, я с таким же успехом могу Вам и про 1500 и про 350 км сказать... Ну как с "Калибром".
25.08.2016 15:56
Цитата, Павел 1978 сообщ. №34
а Ту-22М3 разве на 40км летает???
Вообще-то речь идёт об одной из траекторий ракеты, а не носителя.
25.08.2016 15:56
Цитата, ash сообщ. №36
Ну как с "Калибром"
:)))
25.08.2016 16:00
Цитата, ash сообщ. №37
Вообще-то речь идёт об одной из траекторий ракеты, а не носителя.
я понимаю...
просто носитель этой ПКР у нас уязвим получается,
если действительно 1000км дальность у неё...
до траектории ракеты дело может не дойти...
Скрыто, низкий рейтинг.
25.08.2016 16:10
Цитата, Preussen сообщ. №40
Я может ошибаюсь, ткните мне где они.
Вы ошибаетесь. Я Вам "ткнул". П.№35. Рули решётчатые совмещённые с газоструйными на одной оси. А на Ваших фото один из вариантов. Но и на них очень хорошо видны газоструйные рули. И аэродинамические тоже.
25.08.2016 16:15
Цитата, Павел 1978 сообщ. №39
если действительно 1000км дальность у неё...до траектории ракеты дело может не дойти...
Ну вот и успокоимся на этом. Не дойдёт так не дойдёт.
Да и хорошо, если не дойдёт вообще до дела. А если и дойдёт, то опять будут молчать в шоке недели 2. ;)
25.08.2016 16:16
Цитата, просто экспл сообщ. №18
не совсем так , SM-6 будут запускать еще до того как ракета начнет спускаться  , в район ВЕРОЯТНОЙ траектории спуска , там она сама найдет ракету и поразит ее .
проблемы тут 2 .

На это можно полагаться только в том случае если цель для х32 будет находиться НЕ за носителями sm6, а если будет ЗА - то и ежу понятно что sm6 не догонит ее, она может перехватить только НА ВСТРЕЧНОМ курсе и то, если х32 начала пикировать.
25.08.2016 16:22
Это обычные решетчатые рули, решетки притормаживают ракету тем самым стабилизируя её полет исключая болтанку в хвостовой части и управление ракетой, аэродинамическое качество у них намного ниже, чем у нормальных рулей. Так что не к чему "высокоманевренному" они отношения не имеют.
25.08.2016 16:46
Preussen Вы описали сайдуиндер как маневренную ракету , тыкните пожалуйста на фото место где Вы видите ОВТ или иные способы помогающие ракете стать высокоманевренной .
25.08.2016 16:46
Цитата, q
Вы ошибаетесь. Я Вам "ткнул". П.№35. Рули решётчатые совмещённые с газоструйными на одной оси.
Да Вы правы ash, отвечая Вам держал в голове совсем другое. Поторопился. Но ИМХО это лишь имеет отношение к управлению ракетой, никакой высокой маневренностью позволяющей ей уходить от перехватчика она не обладает.
У меня на сегодня это последний пост. просто экспл, у AIM-9 так же есть управление вектором тяги, кроме того обратите внимание на площадь рулей относительно самой ракет, на геометрические размеры ракеты и ее вес. Ну ни как с тем же Искандером не соотносится.
25.08.2016 17:08
Preussen я просмотрел кучу фоток сайдуиндера и ничего такого там не увидел , и рули у нее не шибко большие , они есть , но не более .
25.08.2016 17:13
"Одиночную возможно и собьют, но при пуске залпом, какой будет процент перехвата, 100?"

Да и одиночную сбить не просто!
Ничего не могу сказать про Х32, но если судить по Х"", то:
1. Ракета на 40 км летит горизонтально и не выдает своих намерений
2. Переход на пикирование с такой всоты является неожиданностью для цели
3. Ракета пикирует с включенным двигателем, т.е. имеет постоянное ускорение
4. При стрельбе на высоту 40 км надо иметь противоракету с аэробаллистическим управлением, а это редкость
5. Ракета выполняет некий противоракетный маневр. В чем он заключается ..., не описано
6. Головная часть ракеты может быть не просто ОФ, но и ядерной, и, как правило, бронированной!
7. Про то, что ракеты летят группой с самоуправлением и распределением целей уже говорилось
Фалкон, гипотетически, может попасть в такую ракету, а вот сбить.. Это проблема оччень большая. Просто попадание никак даже не сможет повлиять на траекторию.
Как-то так
25.08.2016 17:35
Цитата, просто экспл сообщ. №33
и не найдет хорнет цель за 1100 км .и даже когда найдет до 40 км не достанет .
Действительно. Они что, дежурят на удалении 1000 км от матки по длине всей окружности, или хотя бы половины окружности? Откуда они вообще узнают с какой стороны полуокружности в радиусе 1000 км будет залетать Ту-22? Он будет лететь себе спокойно на высоте 10 000 м на крейсерской скорости, на дистанции 1000 км это все равно многократно ниже радиогоризонта. Короче такая дальность - более чем достаточна. Более чем.
Цитата, leonbor12 сообщ. №48
Головная часть ракеты может быть не просто ОФ, но и ядерной, и, как правило, бронированной!
Кстати да, на дальности 3-4 км эта очередь с фалангса пусть и разобьет радар, но инерцию то и вектор полета никто не отменял, к тому же на такой скорости ей нужно ну приблизительно 1.5-2.5 сек чтобы долететь от точки контакта со снарядом до корабля. И вообще, ракета пикирует сверху под крутым углом, а какой максимальный угол возвышения стволов у этого фалангса? Вобщем фалангс будет иметь кране низкую эффективность против прорвавшихся ракет.
25.08.2016 17:52
Цитата, Preussen сообщ. №46
кроме того обратите внимание на площадь рулей относительно самой ракет, на геометрические размеры ракеты и ее вес. Ну ни как с тем же Искандером не соотносится.
Эффективность рулей - показатель считанный. Обычно его подбирают под требования ТТЗ. Вопрос в величине перегрузки.
Вики нам в помощь:
Цитата, q
Скорость ракеты после начального участка траектории: 2 100 м/c[10] Максимальные перегрузки в процессе полета — 20-30G (ракета маневрирует в полете как по высоте так и по направлению полета). Максимальная высота траектории — 50 км.
Минимальная дальность поражения цели: 50 км
По мне так вполне себе неплохо на такой скорости.
Кстати, либо я плохо смотрел, либо на самом деле показатель перегрузки AIM-9 в сети не так-то просто найти. Может кто-нибудь "подкинет" инфу?
25.08.2016 18:00
Цитата, просто экспл сообщ. №45
тыкните пожалуйста на фото место где Вы видите ОВТ или иные способы помогающие ракете стать высокоманевренной .
"Тыкну" за него.;)


Немного похоже на то, что есть на Искандере. Только мы это называем струйными рулями. Но смысл тот же.
25.08.2016 18:21
Ну и "до кучи". Обратите внимание, что роллероны с крыльев исчезли. И на Р-73 и на AIM-9.
Помню свои первые впечатления от знакомства с Р-73, когда увидел отклоняемое сопло. Как там это всё подвешено. Испытал некий технический "экстаз". Класс! Умеем делать красивые вещи!
26.08.2016 09:49
Цитата, q
Preussen я просмотрел кучу фоток сайдуиндера и ничего такого там не увидел , и рули у нее не шибко большие , они есть , но не более .
экспл, вчера исчерпал свой лимит по коментажем. Но вот ash как грится "подстраховал" фотографией управляющей секции от новейшего Sidewinder AIM-9Х . Рули высоты у нее "не шибко большие" от того, что они механически связаны с системой управления вектором тяги. Каждый руль имеет собственный привод. Они действительно меньше если сравнивать со старыми моделями Sidewinder, но у старого не было управления вектором тяги поэтому они и были больше.Похоже сделано и у новых европейских ракет  IRIS-T

И у джапов на новейшей AAM-5
26.08.2016 10:10
Цитата, Preussen сообщ. №53
Похоже сделано и у новых европейских ракет  IRIS-T
Новейшие....
Старая, добрая, советская Р-12:

Цитата, q
Срез сопел двигателя ракеты Р-12, газовые рули не установлены. (Оружие России 1996-1997 г.г. Том 4. Вооружение и техника РВСН. М., "Военный парад", 1997 г.).
Цитата, q
Серийное производство ракет начато на заводе №586 в октябре 1958 г. Ракета Р-12 / 8К63 принята на вооружение Постановлением СМ СССР от 4 марта 1959 г.
Как видите схема давным-давно отработана.
Может быть Вы, Preussen, подскажете показатель перегрузки AIM-9X?
26.08.2016 10:41
Цитата, q
Старая, добрая, советская Р-12
А что эта "старушка"имеет управляемый вектор тяги? Вы там увидели  газовые рули и решили, что это одно и тоже?
Цитата, q
подскажете показатель перегрузки AIM-9X
По AIM-9X специально не искал, а вот по IRIS-T и Python 5 приводил как то давно, соответственно 60 и 70G. Так, что предполагаю что то похожее..
26.08.2016 11:00
26.08.2016 11:17
Цитата, Preussen сообщ. №55
Эти за счёт газодинамического управления интерцепторного типа, создающий боковую силу за счет отклонения газовой струи двигателя, что придает ракете высокую маневренность, а так же дестабилизаторов и рулей. А теперь гляньте на Х-32 или эту "хрюшку"
Глянули на "хрюшку":
Цитата, ash сообщ. №50
Скорость ракеты после начального участка траектории: 2 100 м/c Максимальные перегрузки в процессе полета — 20-30G (ракета маневрирует в полете как по высоте так и по направлению полета). Максимальная высота траектории — 50 км.Минимальная дальность поражения цели: 50 км
Газоструйные рули присутствуют. Равно как и аэродинамические.
Цитата, Preussen сообщ. №46
у AIM-9 так же есть управление вектором тяги, кроме того обратите внимание на площадь рулей относительно самой ракет, на геометрические размеры ракеты и ее вес. Ну ни как с тем же Искандером не соотносится.
Цитата, Preussen сообщ. №55
А что эта "старушка"имеет управляемый вектор тяги? Вы там увидели  газовые рули и решили, что это одно и тоже?
))) Что-то не состыковываются Ваши мысли. Нет?

Итак "хрюшка":
Цитата, q
2100м/с~6М, при этом изделие маневрирует с перегрузкой 20-30g.

Rafael Python 5 (раз уж мы на неё перешли за неимением данных по AIM-9X)
Цитата, q
4М, перегрузка 70g.

Остаётся посмотреть данные по SM-6:
Цитата, q
скорость: до 3,5 Маха, показатель перегрузки не нашёл.
Ну так что с чем тут "не соотносится"?

А вообще, у нас, у конструкторов принято считать, что есть цель, есть набор методов, с помощью которых эту цель можно достичь. Цель - увеличить управляемость. Методы - аэродинамические рули, газовые рули, отклоняемое сопло. Применили газовые рули - уменьшили потребные площади аэродинамических рулей. Уменьшили Сх.
На Р-73 применили отклоняемое сопло. На новейших западных РВВ решили применить газовые рули. Ну ура. Цель достигнута.
26.08.2016 11:22
Цитата, Preussen сообщ. №55
А что эта "старушка"имеет управляемый вектор тяги? Вы там увидели  газовые рули и решили, что это одно и тоже?
На Р-73 отклоняемое сопло. Следуя Вашей "интересной" логики это единственная ракета, имеющая "отклоняемый вектор тяги". Но далеко не единственная, в которой используется вектор тяги для управления ЛА.
26.08.2016 11:43
))) О, г-н madmat, не могли бы минус свой объяснить?
Впрочем, если Вам от этого легче, то и нехай.)))
26.08.2016 15:00
Цитата, q
На Р-73 отклоняемое сопло. Следуя Вашей "интересной" логики это единственная ракета, имеющая "отклоняемый вектор тяги". Но далеко не единственная, в которой используется вектор тяги для управления ЛА. Р-73 применили отклоняемое сопло. На новейших западных РВВ решили применить газовые рули. Ну ура. Цель достигнута.
Это не моя как Вы пишите "интересная" логика. Ежели Вы привыкли видеть отклоняемое сопло в его классическом виде, это не значит, что не существует других его конструкций. Для ознакомления Вам, конкретно пункт: Unconventional Control.
http://www.aerospaceweb.org/question/weapons/q0158.shtml
По "хрюшке".  2100 м/с, "хрюшка" развивает в своем апогее 50 км

при спуске в тропосферу "хрюшка" оттормаживает до 700—800 м/с и движется уже на этой скорости. Так, что в таком случае помешает ее перехватить той же SM-6?
26.08.2016 15:35
Цитата, Preussen сообщ. №60
Для ознакомления Вам, конкретно пункт: Unconventional Control.
Я с этим знаком уже лет этак 25. И в дополнении к тем схемкам, что на картинках из ссылки могу набросать минимум ещё 2.Реальные рабочие профили полёта ракет Искандера Вам не известны. В сети их найти не удастся. По Х-32 и ещё некоторым ПКР Вы так же инфу не найдёте.
Считаю тему с ОВТ и манёвренностью "хрюшки" закрытой.
Все остальные Ваши рассуждения считаю попыткой сохранить хорошую мину при плохой игре.
Цитата, Preussen сообщ. №46
Да Вы правы ash, отвечая Вам держал в голове совсем другое. Поторопился.
За это Вам +. По чаще бы так. Признавать ошибки - признак ума и силы. Чего Вам и желаю.
26.08.2016 18:43
Цитата, q
Считаю тему с ОВТ и манёвренностью "хрюшки" закрытой.
Согласен.
Цитата, q
Все остальные Ваши рассуждения считаю попыткой сохранить хорошую мину при плохой игре.
Ну тут каждый может высказывать свое мнение, я не против.
Цитата, q
  Признавать ошибки - признак ума и силы. Чего Вам и желаю.
И Вам такие же пожелания. :)
26.08.2016 20:08
А "хрюшка" под Ту-22М3 тоже неплохо бы смотрелась, вместо Х-22/32, имхо. По массе она легче этих ракет, значит можно взять больше; твердотопливная, т.е. не возиться с ядовитым жидким топливом. Крылышки для пущей летучести мона также приделать. Став ракетой воздушного базирования она сможет выйдти за ограничения налагаемые договором о РСМД.

Кстати напомню что её предшественница 9М79 комплекса 9К79"Точка" была создана на базе ЗУР корабельного базирования В-611 комплекса М-11 "Шторм". Почему бы с искандеровской 9М723 не провести обратную конверсию, превратив её в универсальную ракету большой дальности? Как вариант! Так то есть и другие кандидатуры - большие ЗУР комплексов С-300/400.
26.08.2016 22:00
Цитата, q
Арсенал российских дальних бомбардировщиков с изменяемой геометрией крыла Ту-22М3 (по обозначению НАТО - "Бэкфайр") в ближайшее время пополнится новейшими крылатыми ракетами (КР) Х-32, практически неуязвимыми для вражеских средств противовоздушной обороны и истребителей-перехватчиков

Ракета отличная, вот только носителей Ту 22М3 всего два полка (40 ед.)
27.08.2016 02:30
Цитата, Бродник сообщ. №8
А расскажите про "более сложные цели"
Наверно ,тот несбитый беспилотник на Голанах
27.08.2016 09:46
Что sivuch1239, решили потроллить. И Сережа 82,тут как тут. История из той же серии как "испугали" ЭМ "Кук" в Черном море, с продолжением байки про то как полкоманды написали  рапОрты на списание с корабля.  Вообщем типичные россказни для тролления кого-либо и оголтелых дурачков в стиле "ну как мы их сделали".
27.08.2016 13:29
Цитата, Preussen сообщ. №66
Что sivuch1239, решили потроллить. И Сережа 82,тут как тут
Просто смешная очень шутка, я катаюсь по полу от смеха! Это надо же сравнить новейшую Х-32 с каким-то расходным инструментом - "тем не сбитым беспилотником", а что если беспилотники полетят залпом, этакие сложные цели, мухи налетели - Боже, аж живот заболел.
27.08.2016 14:27
Цитата, Preussen сообщ. №66
Тролите в этой ветки пока только вы,от вас так ни кто и не дождался хоть одного примера цели похожего на х-32.Ну ,а про не сбитый БПЛА,это вас правильно sivuch1239 подколол,а то вы тут давно доказываете,что Пэтриот "не имеет аналогов" и легко сбивает все,хотя в реале  Скады сбивает(ха-ха правда  очень хреново)там вы апелировали что арабы тупоголовыепочему и пускают по 23 ЗУР по ракете и даже при этом сбивают только 40%,а тут и видео подвернулось,где "не имеющии аналогов " Пэтриот в в руках настоящих профи из Израиля(я их на самом деле считаю профи так что это не шутка) кладет 2 ЗУР в молоко по убогому БПЛА,ваши доводы про "не имеющии аналогов" коиот тоже разобраны сбили за 15-20 лет всего 23 Коиота при том по одиночным пускам и после всего  этого ,как то сомнительно верится ,что они легко поразят Х-32.
27.08.2016 22:56
Цитата, Preussen сообщ. №66
Вообщем типичные россказни для тролления кого-либо и оголтелых дурачков в стиле "ну как мы их сделали".
Да нет ,знаете ли. Случай (в отличие от Кука) имел место .Нет ,мне говорили ,что на Пэтриотах джобники толстозадые служат .Ну ,вот ,раз и проявилось .Хорошо ,сейчас ,а не в более серьезной ситуации. Но и F-16  не смог сбить -но тут ,видимо ,просто нехватка времени.
Кстати ,похожий случай уже имел место -в 89 году(если не путаю ) один арабский майор самостоятельно дезертировал на Миг-23 МЛА в Израиль,причем перехватить его не успели. Кому-то в Израиле это стоило карьеры ,но меры приняли . Следующего перелетчика завалили сразу ,даже не выясняя ,кто это  -именно Пэтриотом
Хотите оставить комментарий? Зарегистрируйтесь и/или Войдите и общайтесь!
ПОДПИСКА НА НОВОСТИ
Ежедневная рассылка новостей ВПК на электронный почтовый ящик
  • Разделы новостей
  • Обсуждаемое
    Обновить
  • 18.06 15:13
Европейские милитаристские тенденции
  • 18.06 15:12
  • 949
Израиль "готовился не к той войне" — и оказался уязвим перед ХАМАС
  • 18.06 14:48
  • 2
Усталость металла: в районе Соледара разбился российский Су-25
  • 18.06 14:41
  • 299
Израиль усиливает меры безопасности в связи с опасениями ударов со стороны Ирана
  • 18.06 13:54
  • 9450
Без кнута и пряника. Россия лишила Америку привычных рычагов влияния
  • 18.06 08:09
  • 6
Мир с Ираном невозможен, если у Тегерана будет ядерное оружие - Трамп
  • 18.06 01:23
  • 1
Армия США официально отменила программу легкого танка M10 Booker
  • 17.06 18:52
  • 24
Первую летную ракету-носитель "Ангара-А5" отправили для испытаний на космодром Восточный
  • 17.06 17:56
  • 2
Гуманитарный вопрос на Ближнем Востоке
  • 17.06 16:33
  • 0
Битва за санкции
  • 17.06 13:31
  • 3
Ответ на "За распоряжением президента нарастить возможности Сухопутных войск стоит фактическая смена многолетней доктрины""
  • 17.06 04:29
  • 1
СМИ США: Пентагон перебрасывает на Ближний Восток самолёты-заправщики в «беспрецедентном» количестве
  • 17.06 03:35
  • 5
Пентагон планирует развернуть к началу осени первую оперативную батарею гиперзвуковых ракет
  • 17.06 01:54
  • 4
После кейса "Ангстрема" власти изменят правила банкротства значимых компаний из-за «текущей экономической и политической ситуации»
  • 16.06 22:54
  • 1
Полковник объяснил принцип работы израильского «Железного купола»