Ту-22М3 оснастят новейшими сверхзвуковыми ракетами

Разделы: Авиация, Ракетные комплексы и артиллерия, Состояние и перспективы ОПК, Новые разработки

14441

+32

Дальний сверхзвуковой бомбардировщик Ту-22М3.

Источник изображения: ИТАР-ТАСС/ Дмитрий Рогулин

Дальние бомбардировщики завершают испытания стратосферного оружия, способного поражать цели на расстоянии до 1 тыс. км

Арсенал российских дальних бомбардировщиков с изменяемой геометрией крыла Ту-22М3 (по обозначению НАТО - "Бэкфайр") в ближайшее время пополнится новейшими крылатыми ракетами (КР) Х-32, практически неуязвимыми для вражеских средств противовоздушной обороны и истребителей-перехватчиков. После пуска с самолета-носителя изделие, разработанное в МКБ "Радуга", набирает высоту до 40 км, выходя в стратосферу, после чего под крутым углом пикирует на цель.

Как подтвердил газете "Известия" источник в российском военно-промышленном комплексе, испытания ракет Х-32 близятся к завершению, а само изделие находится в высокой степени технической готовности. В Корпорации тактического ракетного вооружения, в состав которого и входит машиностроительное конструкторское бюро "Радуга", подтвердили, что работы по новейшему изделию ведутся, но их ход комментировать отказались.

По словам главного редактора портала MilitaryRussia Дмитрия Корнева, новейшая крылатая ракета в первую очередь предназначена для уничтожения вражеских кораблей, радиолокационных станций и так называемых радиоконтрастных объектов, дающих большую засветку на радарах бомбардировщика, то есть мостов, военных баз, электростанций.

- После пуска с Ту-22М3 ракета набирает высоту до 40 км, переходит в горизонтальный полет, приближается к цели, после чего пикирует на нее сверху. Так как Х-32 оснащена инерциальной системой навигации и головкой самонаведения с радиолокационной станцией, точность ее наведения очень высока и не зависит от данных GPS/ГЛОНАСС, - пояснил Дмитрий Корнев. - Предположительно ракета может поражать цель на дальности до 1 тыс. км. При этом скорость Х-32 не менее 5 тыс. км/ч. Заложенное сочетание скорости и траектории полета делает ее практически неуязвимой для зенитных ракет и истребителей противника.

Новая крылатая ракета является развитием семейства Х-22, являвшихся до недавнего времени главным калибром как сверхзвуковых бомбардировщиков Ту-22М3, так и более старых, снятых в настоящее время с вооружения Ту-22М2.

- Только в советском Военно-морском флоте было более 10 полков "Бэкфайров", сведенных в пять дивизий. Примерно столько же машин было и в Военно-воздушных силах. В каждом авиационном полку было по 20 Ту-22М, которые в зависимости от дальности полета до цели могли нанести удар 40 или 60 ракетами Х-22, - рассказал "Известиям" историк Военно-морского флота Дмитрий Болтенков. - Одной из главных целей "Бэкфайров" были американские авианосно-ударные группы, причем ракетный залп авиационного полка этих бомбардировщиков гарантированно уничтожал не только сам авианосец, но и все сопровождающие его крейсера, эсминцы и фрегаты.

Работы по созданию Х-32 начались в начале 1990-х годов, а первые пуски предположительно были выполнены в середине 2000-х годов. Летом 2013 года появились фотографии, сделанные на аэродроме Летно-исследовательского института в подмосковном Жуковском, запечатлевшие Ту-22М3, выполнявший экспериментальные полеты с подвешенными макетами ракет Х-32.

Алексей Рамм, Дмитрий Литовкин

Права на данный материал принадлежат Известия.ru
Материал размещён правообладателем в открытом доступе

В новости упоминаются

Страны

Продукция

Компании

Проекты

69 комментариев

№1

Павел 1978

25.08.2016 09:32

ого... хорошая новость...
а на НК будет такая игрушка?

ещё нужно вернуть возможность дозаправки Ту-22М3.

Сообщить

№2

Воин3Dдоп

25.08.2016 09:50

5 махов однако. Все ближе и ближе к глобальному удару. Если тактику поставить, так вообще конфета получается.

Сообщить

№3

просто экспл

25.08.2016 09:56

Цитата, Воин3Dдоп сообщ. №2

5 махов однако.

5 тыс км час это не 5 махов , но дальность в 1000 км если это правда то впечатляет .
и большинство ЗРК на 40 км не работают .
у thaad правда нижний порог емнип как раз в 40 км , но это наземный комплекс .
и интересно , при пикировании какая у ПКР скорость и если типа противоракетные маневры .

Сообщить

№5

MaoDz

25.08.2016 10:09

Что-то мне кажется при такой скорости и почти отвесном вниз полете, особо и не надо никаких маневров. При такой скорости получается 40км в районе 30 секунд лететь. Есть что-то у партнеров с таким быстродействием способное обнаружить и успеть поразить ?

Сообщить

№6

Воин3Dдоп

25.08.2016 10:40

Цитата, просто экспл сообщ. №3

5 тыс км час это не 5 махов , но дальность в 1000 км если это правда то впечатляет .

в среднем 4, но на конечном участке траектории скорость выше 5. Получается, что на 40 км. у США ни одна система не способна перехватить по высоте (SM-6 33 км.). а в конце ни одна система по скорости (там больше 5 махов).

Сообщить

№7

Baltas

25.08.2016 11:00

Цитата, Preussen сообщ. №4

Современное западное ПВО/ПРО сбивает и более сложные цели, не понятно , что им помешает перехватить пикирующую на цель ракету.

При покупке GPS-устройства Вас проинформируют, что точность системы где-то метр или около. На деле же, имея пару подобных устройств, можно установить, что иной раз такая точность и достигается, но не редки и ошибки даже около сотни метров (причем на открытом пространстве), в основном же точность посредственна. Или, например, почитайте в инструкции сколько работает Ваш смартфон на одном заряде; данные Вас наверняка удивят.
Это я к тому, что сами по себе разговоры западных изготовителей заслужат доверия не раньше, чем проявят себя на практике. Вот пусть собьют ракету, идущую на них почти вертикально на скорости выше 5000.

+11

Сообщить

№8

Бродник

25.08.2016 11:09

Цитата, Preussen сообщ. №4

Это с чего такой вывод про "неуязвимость" сделан? Современное западное ПВО/ПРО сбивает и более сложные цели, не понятно , что им помешает перехватить пикирующую на цель ракету.

А расскажите про "более сложные цели"

+17

Сообщить

№9

Dipso

25.08.2016 11:58

Цитата, Preussen сообщ. №4

Это с чего такой вывод про "неуязвимость" сделан? Современное западное ПВО/ПРО сбивает и более сложные цели, не понятно , что им помешает перехватить пикирующую на цель ракету.

Одиночную возможно и собьют, но при пуске залпом, какой будет процент перехвата, 100? Если он до 50 дотянет, наверное уже будет большое достижение. ЭПР небольшая, высота полета большая, скорость полтора км/с. Одно попадание - гарантия выведения цели из строя даже такого монстра как авианосец, о БЧ не пишут, но тратила там не меньше 300-500 кг, плюс колоссальная кинетическая энергия - не повезет никому. А если еще каждую оснастить СБЧ по 1 кт, шансов остаться на плаву у АУГ нет вообще.

Сообщить

№10

mikhalich

25.08.2016 12:19

Цитата, Preussen сообщ. №4

Это с чего такой вывод про "неуязвимость" сделан? Современное западное ПВО/ПРО сбивает и более сложные цели, не понятно , что им помешает перехватить пикирующую на цель ракету.

А давайте списочек более сложных целей. Не стесняемся, называем.

Сообщить

№11

Preussen

25.08.2016 12:30

Цитата, q

А давайте списочек более сложных целей. Не стесняемся, называем

А чо там стеснятся, уж Вам то не знать что они перехватывали.

Цитата, q

При такой скорости получается 40км в районе 30 секунд лететь. Есть что-то у партнеров с таким быстродействием способное обнаружить и успеть поразить ?

А она, что в точку начала пикирования из небытия возникает, что ли? До сего момента она не видна в понятии некоторых, аки и ее носитель.

Цитата, q

Одиночную возможно и собьют, но при пуске залпом, какой будет процент перехвата, 100? Если он до 50 дотянет, наверное уже будет большое достижение. ЭПР небольшая, высота полета большая, скорость полтора км/с.

Вот Вы как то странно ставите задачу. Несколько носителей запускают залпом несколько ракет, а одиночный корабль пытается от них отбиться. Только в реальности такое вряд ли будет в военное то время.

-4

Сообщить

№12

Kali4

25.08.2016 12:33

Основное оружие ТУ-22М3 – ракета Х-32. У нее есть серьезные преимущества перед другими аналогами. Эти ракеты во время полета обмениваются друг с другом информацией - их достаточно запустить, указав минимальный набор параметров цели. Второе – высокая живучесть перед средствами ПВО. По расчетам, одна Х-32 с конструктивной защитой выдерживает очередь 20-мм зенитно-артиллерийского комплекса «Вулкан-Фаланкс», попадание одной ракеты типа AIM-7 «Спэрроу» или двух-трех типа AIM-9 «Сайдвиндер».

Источник конечно не ахти, но впечатляет. От очереди голову может и не пробьет, но радар все равно в лоскуты.

Что у нас с оком с неба, ака Пионами?

Сообщить

№13

mikhalich

25.08.2016 12:37

Цитата, Preussen сообщ. №11

уж Вам то не знать что они перехватывали.

Дак я то как раз более-менее представляю(не буду говорить что знаю), поэтому упорно не понимаю кто из них был "более сложной" целью.

Сообщить

№14

mikhalich

25.08.2016 12:43

Вот например мериканская педивикия гласит что SM-6

- летит на 34км максимум
- имеет 3.5 Маха скорости

Итого Х-32, как утверждается
- летит выше
- летит быстрее

Перехват такой ракеты средствами СМ-6 таки похоже что невозможен

И из описания выглядит, что разработчик знал. Ракета поднимается выше, дает скорости и потом зайдя в неудобную зону, начинает таранить цель. Даже если поразите ракету, она просто упадет на корабль и все, досвидос.

+14

Сообщить

№15

Preussen

25.08.2016 13:10

Цитата, q

летит на 34км максимум

А простите, а почему та жа SM-6 должна перехватывать ее на высоте полета в 34 км? А скажем не 30, 25, 15 или 10?

Цитата, q

Даже если поразите ракету, она просто упадет на корабль и все, досвидос.

Это откуда Вам известно? При соударении на таких то скоростях, что будет с той же Х-32 и главное с ее БЧ. Я так понимаю, что Вы даже не допускаете мысли, что ее траектория может поменяться после такого крэша?

Цитата, q

Перехват такой ракеты средствами СМ-6 таки похоже что невозможен

С появлением АРГСН стало многое возможно. Те же "Москиты" в 80-х и в 90-х были очень сложными целями для перехвата ЗР, а ноне они их видят аки коршун суслика или крысу с высоты своего полета, что уже неоднократно доказывали НАТОвские ВМС перехватывая те же Койоты.

-4

Сообщить

№16

mikhalich

25.08.2016 13:24

Цитата, Preussen сообщ. №15

А простите, а почему та жа SM-6 должна перехватывать ее на высоте полета в 34 км? А скажем не 30, 25, 15 или 10?

Потому что семейка Х-22 идет на большой высоте?

Цитата, Preussen сообщ. №15

При соударении на таких то скоростях, что будет с той же Х-32 и главное с ее Б

Практика, мать ее, критерий истины, мать ее. Случаи, когда ПКР "поражается" и продолжает движение - очень нередки. Нанести цели непоправимый урон - сложная задача. А про скорости - в современных НПРО США скорости еще более дикие и один хер Glancing Blow имеет место быть.

Цитата, q

Вы даже не допускаете мысли, что ее траектория может поменяться после такого крэша?

А ее не дурачки проектируют. В таком случае блокируются все орагны управления и дальше гравитация и инерция(две известны девицы) будут играть против вас. И в плане скорости в том числе.

Цитата, Preussen сообщ. №15

С появлением АРГСН стало многое возможно.

Лол. АГСН это не только ваша фича - но и ваша проблема. АГСН имеет чудовищные ограничения по габаритам и энергетике. Зачастую ее надо прямо носом ткнуть чтобы она цель захватила в сложной обстановке. Потому СМ-6(сюприз!) может работать и в режиме полуактивного наведения - мериканцы такое предусмотрели.

Цитата, Preussen сообщ. №15

то уже неоднократно доказывали НАТОвские ВМС перехватывая те же Койоты.

А вот массовый перехват МА-31 закончился далеко не так как хотелось бы. Это к тому что перехватется. И Койот к азговору про Х-32 не имеет отношения по определению. Вы заговорили что перехватываются "более сложные" мишени, но упорно их нен азываете. Койот - это Москит или хреновый Яхонт, но никак не семейка Х-22.

Цитата, Preussen сообщ. №15

, а ноне они их видят аки коршун суслика

А причем тут АГСН до спора про Х-32. Она классична - видит око, да зуб неймет, можете ее хоть сразу со Спая подсвечивать - если она летит выше чем СМ-6 может прыгнуть - вам остается наблюдать. А если Х-32 начала снижаться - значит уже поздно запускать СМ-6 и надо отплевываться чем-то более оперативным.

Тем более не забывайте, что вы не на полигоне и скорее всего Х-32 полетит не по вашу душу - а по кому-то другому, а значит у цели появляется курсовой параметр и вообще все не круто и неудобно.

Не забывайт, что перехватчик обязан быть быстрее цели. Если скорости цели и перехватчика спооставимы то у вас уже руки связаны. А если цель быстрее то перехват возможен только если цель пойдет максимально удобно. Вот только запускающий эту цель в курсе, физика у вас одна на двоих. И удобных траекторий вам не даст.

+11

Сообщить

№17

просто экспл

25.08.2016 13:34

истина посередине , Х-32 безусловно сложная цель , но если она летит по прямой траектории без противоракетных маневров при пикировании то она остается сложной целью , но НЕ неуязвимой .
ракета видна на радарах и видна хорошо , цель крупная , Х-32 это обновленная Х-22 , и ее прекрасно видели и раньше (хотя есть надежда что обновили не только электронику и движок , но еще и материалы и ее ЭПР станет меньше) . а значит что эгида будет видеть ее с очень большого расстояния и в момент начала ее пикирования БИУС просчитает ее траекторию и собьет так же как и обычную баллистическую цель , размеры и скорость у нее не шибко лучше чем у Ланса который сбивают на ура уже давно . а на протяжении полета сбить ее ПОКА проблематично , ибо УР ВВ и ЗУР на 40 км уже не достают , а ракеты ПРО еще не достают , для них 40 км это очень низко . значит будут ловить в процессе пикирования .
а вот если Х-32 совершает противоракетные маневры как Искандер  , вот тогда дело для ПВО абзац как усложняется и есть очень большие сомнения что даже SM-6  ее осилит .
а возможно и осилит залпом , как саудиты по 28 еринтов на старый скад запускали .
только как говорил Преуссен что в реальной жизни маловероятно что куча самолетов будут обстреливать одиночный корабль , так же маловероятно что и один самолет с одной ракетой будет атаковать АУГ .  поэтому и залп тоже будет массовым как и оборона от него . и в лучшем случае собьют половину (если ракета маневрирует) . но оставшиеся доставят ой как немало проблем .
но если честно не думаю что одна , даже две ракеты уничтожат АВ . разве что если в капитанский мостик угодят и то это не выведет АВ из строя . а полетная палуба у АВ ремонтируется  и это обычные работы по восстановлению полетной палубы у экипажа АВ , уже были случае когда боекомплект взрывался на палубе и через пару часов с АВ уже можно было взлетать . да не как в обычном режиме , но запустить звено хорнетов они смогут .
но если ракеты уничтожат корабли эскорта , то АВ останется без ПЛО . так как после списания Викингов ПЛО чисто АВ существенно кастрированы .

Сообщить

№18

просто экспл

25.08.2016 13:38

Цитата, mikhalich сообщ. №16

А если Х-32 начала снижаться - значит уже поздно запускать СМ-6 и надо отплевываться чем-то более оперативным.

не совсем так , SM-6 будут запускать еще до того как ракета начнет спускаться , в район ВЕРОЯТНОЙ траектории спуска , там она сама найдет ракету и поразит ее .
проблемы тут 2 .
1 ракета летит не на АВ а на другой корабль (ну или эгида посчитала что летит на крейсер , а она летит на эсминец который чуть дальше) , и тогда SM-6 в ПРЕДПОЛАГАЕМОМ районе ничего не найдет и промахнется .
2 район угадали . но цель маневрирует и противоракета далеко не факт что успеет за ее маневрами

Сообщить

№19

mikhalich

25.08.2016 13:42

Цитата, просто экспл сообщ. №18

SM-6 будут запускать еще до того как ракета начнет спускаться , в район ВЕРОЯТНОЙ траектории спуск

Это если Х-32 летит прямо как топор. А она не баллистическая ракета, а таки крылатая - управлять полетом умеет. Змейкой начнет вилять, благо энергетики у нее (жижа же) достаточно - предсказывай, пробуй.

А еще их много, так что придется расстреливать БК "на всякий случай", уже найс.

Так что как брать такую цель, особенно массово - не очень простая задачка.

Сообщить

№20

Preussen

25.08.2016 14:06

Цитата, q

не совсем так , SM-6 будут запускать еще до того как ракета начнет спускаться , в район ВЕРОЯТНОЙ траектории спуска , там она сама найдет ракету и поразит ее

С языка как грится сняли просто экспл. По поводу "маневра". Нет там никакого маневра, не может она при пикировании на 5М совершать маневры. Да и времени мало каждый раз (после маневра) перенацеливаться, вся суть в том, что захватив цель она вже несется на нее пикируя, аки коршун на жертву. Кстати по поводу Искандера, там тоже особой "маневренности" нет. Вот как то так

-3

Сообщить

№21

просто экспл

25.08.2016 14:10

змейкой она будет вилять в прямом полете , а пока что в прямом полете ее не достать , ибо потолок выше чем у ПВО и ниже чем ПРО . а при пикировании у искандера идут маневры с закручиванием и это сложная цель (не НЕ неуязвимая , иначе зачем бы они на искандер еще и РЭБ ставили) .
но вычислительные мощности эгиды позволяют просчитать ВСЕ ВОЗМОЖНЫЕ траектории и перекрыть их все , но для это потребуется залп противоракет . то есть сбить Х-32 даже в случае маневров можно . но это если цель одна , если Х-32 тоже был залп то тут становится ой как сложно .
а если она вообще в пикировании не маневрирует , то сбивать ее будут не так уж и сложно .
но думаю что у нас далеко не идиоты сидят и поэтому противоракетные маневры там будут , в искандер же вставили и тут могут .
поэтому и говорю что истина посередине . не настолько их ПВО классная как преподносят западники , но и не настолько она дырявая как преподносят некоторые наши . их оружейники тоже свое дело знают . другое дело что и наши тоже его знают . поэтому всегда надо брать в расчет что итог будет посередине .

Сообщить

№22

Воин3Dдоп

25.08.2016 14:11

Цитата, просто экспл сообщ. №18

не совсем так , SM-6 будут запускать еще до того как ракета начнет спускаться , в район ВЕРОЯТНОЙ траектории спуска , там она сама найдет ракету и поразит ее .

Да вы что? Т.е. ей придется доворачивать к цели которая летит быстрее ее? Вы вообще сопоставьте нагрузки и возможности. Написали же - крылатая ракета. Т.е. она може траекторию менять. Как с точки зрения физики можно сбить медленной ракетой более быструю, при этом запуская до того как противоракета получит возможность сбивать на доступной высоте? У них, что будет машина времени и они узнают по какой цели она летит?

Сообщить

№23

Воин3D

25.08.2016 14:13

Цитата, Preussen сообщ. №20

По поводу "маневра". Нет там никакого маневра, не может она при пикировании на 5М совершать маневры.

Т.е. она не сможет менять траекторию в падении? С чего вы это взяли? А как же это делает самолет?

Сообщить

№24

просто экспл

25.08.2016 14:16

Цитата, Preussen сообщ. №20

Нет там никакого маневра, не может она при пикировании на 5М совершать маневры. Да и времени мало каждый раз (после маневра) перенацеливаться, вся суть в том, что захватив цель она вже несется на нее пикируя, аки коршун на жертву. Кстати по поводу Искандера, там тоже особой "маневренности" нет. Вот как то так

маневр там есть и у искандера был спиралевидный маневр во все стороны . его можно вычислить , но проблема в том что он начав маневр может его менять еще не закончив его , то есть двинув в одну сторону уже через доли секунды менять его на другой . фотография конечно классная , но я видел графики (да это не фото , но и Ваше фото не показатель всех возможностей) где там маневры на порядок сложнее и смотреть на них надо как бы сзади искандера , а не сбоку , сбоку не видна вся сложность . например он идет и отклоняется налево и начинает по окружности идти обратно , но потом раз и рывок вправо и потом обратно , сбоку на одно линии кажется что маневр был на пару метров , а сзади когда есть квадрат маневра маневры составляли более 30 метров .
но длина маневров зависит от удаленности от цели . то есть в 10 км от цели одни маневры по длине , а вот уже в километре там рывки доли метра . но и у противоракеты в километре от цели возможности по перехвату совершенно другие чем если перехватывать цель в 10 км

Сообщить

№25

просто экспл

25.08.2016 14:20

Цитата, Воин3Dдоп сообщ. №22

Да вы что? Т.е. ей придется доворачивать к цели которая летит быстрее ее?

ей не надо доворачивать , БИУС просчитает что на такой то доле такой то секунды Х-32 будет в этом месте . и ЗУР будет в нужный момент в этом самом месте . а вот маневр может сделать так что Х-32 там не будет поэтому ЗУР может и промахнуться , но БИУС просчитает что с такого то места в такой то секунде ракета используя n количество возможностей может быть в например в 104 местах на такой то секунде , противоракета может перекрыть 10 таких то ПРЕДПОЛАГАЕМЫХ мест , а значит для ГАРАНТИРОВАННОГО перехвата надо 11 противоракет и она их выпустит и перекроет ВСЕ ТЕОРЕТИЧЕСКИ ВОЗМОЖНЫЕ точки траектории .
и повторю , это хорошо работает против ОДИНОЧНЫХ целей , залп усложняет все на порядки .

Сообщить

№26

Воин3D

25.08.2016 14:28

Цитата, просто экспл сообщ. №25

ей не надо доворачивать , БИУС просчитает что на такой то доле такой то секунды Х-32 будет в этом месте .

А где это место? Для того чтобы знать это место необходимо знать какая будет цель, и момент спуска с недосягаемой высоты 40 км., только тогда можно будет просчитать траекторию приблизительно. Без учета маневрирования. И напомню, что SM-6 имел дела пока только с Москитом у которого скорость 2,8 маха, а не более 5 как у Х-32.

Сообщить

№27

просто экспл

25.08.2016 14:35

я так же напомню что москит летит на высоте в несколько метров , а Х-32 бьет сверху , а это абзац какие разные цели .
но просчитать все возможные траектории с нынешними вычислительными мощностями сейчас более чем возможно .

Сообщить

№29

просто экспл

25.08.2016 14:45

Preussen а Вы знаете устройство Х-32 и Искандера ?
с чего Вы взяли что у них нет возможности для маневрирования ?
ну про Х-32 еще ладно . мы и сами не знаем есть или нет , но думается что проектировали ее не идиоты и они знали что нужно для того что бы ракета не была сбита .
а вот на счет Искандера вообще мрак . там может быть банальный ОВТ у движка .
а то у сайдуиндера на фото Вы увидели

Цитата, q

газодинамического управления интерцепторного типа, создающий боковую силу за счет отклонения газовой струи двигателя, что придает ракете высокую маневренность, а так же дестабилизаторов и рулей

а у Искандера такого быть не может потому что на фото ..... а что же на фото сайдуиндера (ну или сайдуйандера) Вам подсказало что она (маневренность) там есть ?

Сообщить

№30

просто экспл

25.08.2016 14:49

вот например про искандер

Цитата, q

При использовании ракет с ГСН, БЦВМ инерциальной системы управления ракеты корректирует траекторию по данным ГСН. Управление осуществляется с помощью аэродинамических и газоструйных рулей и, вероятно (? слово вероятно я заметил), на ракетной части 9М723-1 газодинамически с помощью маневровых многоразовых РДТТ или с использованием газогенератора. Боевая часть неотделяемая.

Сообщить

№31

ash

25.08.2016 15:09

Цитата, Preussen сообщ. №4

Это с чего такой вывод про "неуязвимость" сделан? Современное западное ПВО/ПРО сбивает и более сложные цели, не понятно , что им помешает перехватить пикирующую на цель ракету.

Цитата, q

"А если они не могут нас увидеть, то и захват на сопровождение невозможен, — прокомментировал происходящее командир 34-й истребительной эскадрильи подполковник Джордж Уоткинс. — Если бы не включенные транспондеры мы, скорее всего, не получили бы ни единой "потери" в этой ситуации".

Сообщить

№32

Павел 1978

25.08.2016 15:21

Цитата, q

Предположительно ракета может поражать цель на дальности до 1 тыс. км.

Господа, а дальность-то не маловата ли ???
радиус Супер Хорнета, если не ошибаюсь 1100 км + РВВ

Сообщить

№33

просто экспл

25.08.2016 15:30

Цитата, Павел 1978 сообщ. №32

Господа, а дальность-то не маловата ли ???
радиус Супер Хорнета, если не ошибаюсь 1100 км + РВВ

господа. Вы вообще охренели . то 500 км это ой как классно , потому как у Яхонта только 300 . а уже косарь километров мало . ну давайте тогда сразу на противокорабельные баллистические как Китай перейдем . там вообще тогда флот не нужен . можно и за 7 тыс км бить .
и не найдет хорнет цель за 1100 км .и даже когда найдет до 40 км не достанет .

Сообщить

№34

Павел 1978

25.08.2016 15:36

Цитата, просто экспл сообщ. №33

и не найдет хорнет цель за 1100 км .и даже когда найдет до 40 км не достанет .

а Ту-22М3 разве на 40км летает???

Сообщить

№35

ash

25.08.2016 15:46

Р-73

AIM-9

Видимо заглушечка стоит.

Искандер. Один из вариантов. Внимательно смотреть с 0:23.

Сообщить

№36

ash

25.08.2016 15:55

Цитата, Павел 1978 сообщ. №32

Павел, я с таким же успехом могу Вам и про 1500 и про 350 км сказать... Ну как с "Калибром".

Сообщить

№37

ash

25.08.2016 15:56

Цитата, Павел 1978 сообщ. №34

а Ту-22М3 разве на 40км летает???

Вообще-то речь идёт об одной из траекторий ракеты, а не носителя.

Сообщить

№38

Павел 1978

25.08.2016 15:56

Цитата, ash сообщ. №36

Ну как с "Калибром"

:)))

Сообщить

№39

Павел 1978

25.08.2016 16:00

Цитата, ash сообщ. №37

Вообще-то речь идёт об одной из траекторий ракеты, а не носителя.

я понимаю...
просто носитель этой ПКР у нас уязвим получается,
если действительно 1000км дальность у неё...
до траектории ракеты дело может не дойти...

Сообщить

№41

ash

25.08.2016 16:10

Цитата, Preussen сообщ. №40

Я может ошибаюсь, ткните мне где они.

Вы ошибаетесь. Я Вам "ткнул". П.№35. Рули решётчатые совмещённые с газоструйными на одной оси. А на Ваших фото один из вариантов. Но и на них очень хорошо видны газоструйные рули. И аэродинамические тоже.

Сообщить

№42

ash

25.08.2016 16:15

Цитата, Павел 1978 сообщ. №39

если действительно 1000км дальность у неё...до траектории ракеты дело может не дойти...

Ну вот и успокоимся на этом. Не дойдёт так не дойдёт.
Да и хорошо, если не дойдёт вообще до дела. А если и дойдёт, то опять будут молчать в шоке недели 2. ;)

Сообщить

№43

maxville

25.08.2016 16:16

Цитата, просто экспл сообщ. №18

не совсем так , SM-6 будут запускать еще до того как ракета начнет спускаться , в район ВЕРОЯТНОЙ траектории спуска , там она сама найдет ракету и поразит ее .
проблемы тут 2 .

На это можно полагаться только в том случае если цель для х32 будет находиться НЕ за носителями sm6, а если будет ЗА - то и ежу понятно что sm6 не догонит ее, она может перехватить только НА ВСТРЕЧНОМ курсе и то, если х32 начала пикировать.

Сообщить

№44

Preussen

25.08.2016 16:22

Это обычные решетчатые рули, решетки притормаживают ракету тем самым стабилизируя её полет исключая болтанку в хвостовой части и управление ракетой, аэродинамическое качество у них намного ниже, чем у нормальных рулей. Так что не к чему "высокоманевренному" они отношения не имеют.

-2

Сообщить

№45

просто экспл

25.08.2016 16:46

Preussen Вы описали сайдуиндер как маневренную ракету , тыкните пожалуйста на фото место где Вы видите ОВТ или иные способы помогающие ракете стать высокоманевренной .

Сообщить

№46

Preussen

25.08.2016 16:46

Цитата, q

Вы ошибаетесь. Я Вам "ткнул". П.№35. Рули решётчатые совмещённые с газоструйными на одной оси.

Да Вы правы ash, отвечая Вам держал в голове совсем другое. Поторопился. Но ИМХО это лишь имеет отношение к управлению ракетой, никакой высокой маневренностью позволяющей ей уходить от перехватчика она не обладает.
У меня на сегодня это последний пост. просто экспл, у AIM-9 так же есть управление вектором тяги, кроме того обратите внимание на площадь рулей относительно самой ракет, на геометрические размеры ракеты и ее вес. Ну ни как с тем же Искандером не соотносится.

Сообщить

№47

просто экспл

25.08.2016 17:08

Preussen я просмотрел кучу фоток сайдуиндера и ничего такого там не увидел , и рули у нее не шибко большие , они есть , но не более .

Сообщить

№48

leonbor12

25.08.2016 17:13

"Одиночную возможно и собьют, но при пуске залпом, какой будет процент перехвата, 100?"

Да и одиночную сбить не просто!
Ничего не могу сказать про Х32, но если судить по Х"", то:
1. Ракета на 40 км летит горизонтально и не выдает своих намерений
2. Переход на пикирование с такой всоты является неожиданностью для цели
3. Ракета пикирует с включенным двигателем, т.е. имеет постоянное ускорение
4. При стрельбе на высоту 40 км надо иметь противоракету с аэробаллистическим управлением, а это редкость
5. Ракета выполняет некий противоракетный маневр. В чем он заключается ..., не описано
6. Головная часть ракеты может быть не просто ОФ, но и ядерной, и, как правило, бронированной!
7. Про то, что ракеты летят группой с самоуправлением и распределением целей уже говорилось
Фалкон, гипотетически, может попасть в такую ракету, а вот сбить.. Это проблема оччень большая. Просто попадание никак даже не сможет повлиять на траекторию.
Как-то так

Сообщить

№49

Dipso

25.08.2016 17:35

Цитата, просто экспл сообщ. №33

и не найдет хорнет цель за 1100 км .и даже когда найдет до 40 км не достанет .

Действительно. Они что, дежурят на удалении 1000 км от матки по длине всей окружности, или хотя бы половины окружности? Откуда они вообще узнают с какой стороны полуокружности в радиусе 1000 км будет залетать Ту-22? Он будет лететь себе спокойно на высоте 10 000 м на крейсерской скорости, на дистанции 1000 км это все равно многократно ниже радиогоризонта. Короче такая дальность - более чем достаточна. Более чем.

Цитата, leonbor12 сообщ. №48

Головная часть ракеты может быть не просто ОФ, но и ядерной, и, как правило, бронированной!

Кстати да, на дальности 3-4 км эта очередь с фалангса пусть и разобьет радар, но инерцию то и вектор полета никто не отменял, к тому же на такой скорости ей нужно ну приблизительно 1.5-2.5 сек чтобы долететь от точки контакта со снарядом до корабля. И вообще, ракета пикирует сверху под крутым углом, а какой максимальный угол возвышения стволов у этого фалангса? Вобщем фалангс будет иметь кране низкую эффективность против прорвавшихся ракет.

Сообщить

№50

ash

25.08.2016 17:52

Цитата, Preussen сообщ. №46

кроме того обратите внимание на площадь рулей относительно самой ракет, на геометрические размеры ракеты и ее вес. Ну ни как с тем же Искандером не соотносится.

Эффективность рулей - показатель считанный. Обычно его подбирают под требования ТТЗ. Вопрос в величине перегрузки.
Вики нам в помощь:

Цитата, q

Скорость ракеты после начального участка траектории: 2 100 м/c[10] Максимальные перегрузки в процессе полета — 20-30G (ракета маневрирует в полете как по высоте так и по направлению полета). Максимальная высота траектории — 50 км.
Минимальная дальность поражения цели: 50 км

По мне так вполне себе неплохо на такой скорости.
Кстати, либо я плохо смотрел, либо на самом деле показатель перегрузки AIM-9 в сети не так-то просто найти. Может кто-нибудь "подкинет" инфу?

Сообщить

№51

ash

25.08.2016 18:00

Цитата, просто экспл сообщ. №45

тыкните пожалуйста на фото место где Вы видите ОВТ или иные способы помогающие ракете стать высокоманевренной .

"Тыкну" за него.;)

Немного похоже на то, что есть на Искандере. Только мы это называем струйными рулями. Но смысл тот же.

Сообщить

№52

ash

25.08.2016 18:21

Ну и "до кучи". Обратите внимание, что роллероны с крыльев исчезли. И на Р-73 и на AIM-9.
Помню свои первые впечатления от знакомства с Р-73, когда увидел отклоняемое сопло. Как там это всё подвешено. Испытал некий технический "экстаз". Класс! Умеем делать красивые вещи!

Сообщить

№53

Preussen

26.08.2016 09:49

Цитата, q

Preussen я просмотрел кучу фоток сайдуиндера и ничего такого там не увидел , и рули у нее не шибко большие , они есть , но не более .

экспл, вчера исчерпал свой лимит по коментажем. Но вот ash как грится "подстраховал" фотографией управляющей секции от новейшего Sidewinder AIM-9Х . Рули высоты у нее "не шибко большие" от того, что они механически связаны с системой управления вектором тяги. Каждый руль имеет собственный привод. Они действительно меньше если сравнивать со старыми моделями Sidewinder, но у старого не было управления вектором тяги поэтому они и были больше.Похоже сделано и у новых европейских ракет IRIS-T

И у джапов на новейшей AAM-5

Сообщить

№54

ash

26.08.2016 10:10

Цитата, Preussen сообщ. №53

Похоже сделано и у новых европейских ракет IRIS-T

Новейшие....
Старая, добрая, советская Р-12:

Цитата, q

Срез сопел двигателя ракеты Р-12, газовые рули не установлены. (Оружие России 1996-1997 г.г. Том 4. Вооружение и техника РВСН. М., "Военный парад", 1997 г.).

Цитата, q

Серийное производство ракет начато на заводе №586 в октябре 1958 г. Ракета Р-12 / 8К63 принята на вооружение Постановлением СМ СССР от 4 марта 1959 г.

Как видите схема давным-давно отработана.
Может быть Вы, Preussen, подскажете показатель перегрузки AIM-9X?

Сообщить

№55

Preussen

26.08.2016 10:41

Цитата, q

Старая, добрая, советская Р-12

А что эта "старушка"имеет управляемый вектор тяги? Вы там увидели газовые рули и решили, что это одно и тоже?

Цитата, q

подскажете показатель перегрузки AIM-9X

По AIM-9X специально не искал, а вот по IRIS-T и Python 5 приводил как то давно, соответственно 60 и 70G. Так, что предполагаю что то похожее..

Сообщить

№56

e-rider

26.08.2016 11:00

Цитата, Kali4 сообщ. №12

Что у нас с оком с неба, ака Пионами?

Цитата, ТВ Звезда

Тандем «Пионов» («Пион-НКС» 14Ф139) следит за перемещениями боевой техники на земле, самолетов в воздухе, кораблей в морях и океанах.

Цитата, ТВ Звезда

При этом базируются эти спутники на высоте около тысячи километров над поверхностью планеты и сканируют все обозримое пространство на земле.

На такой высоте орбиты никакой SM-3 "Пионы" не достанет. Оба спутника сейчас функционируют, если вопрос был об этом)

Сообщить

№57

ash

26.08.2016 11:17

Цитата, Preussen сообщ. №55

Эти за счёт газодинамического управления интерцепторного типа, создающий боковую силу за счет отклонения газовой струи двигателя, что придает ракете высокую маневренность, а так же дестабилизаторов и рулей. А теперь гляньте на Х-32 или эту "хрюшку"

Глянули на "хрюшку":

Цитата, ash сообщ. №50

Скорость ракеты после начального участка траектории: 2 100 м/c Максимальные перегрузки в процессе полета — 20-30G (ракета маневрирует в полете как по высоте так и по направлению полета). Максимальная высота траектории — 50 км.Минимальная дальность поражения цели: 50 км

Газоструйные рули присутствуют. Равно как и аэродинамические.

Цитата, Preussen сообщ. №46

у AIM-9 так же есть управление вектором тяги, кроме того обратите внимание на площадь рулей относительно самой ракет, на геометрические размеры ракеты и ее вес. Ну ни как с тем же Искандером не соотносится.

Цитата, Preussen сообщ. №55

А что эта "старушка"имеет управляемый вектор тяги? Вы там увидели газовые рули и решили, что это одно и тоже?

))) Что-то не состыковываются Ваши мысли. Нет?

Итак "хрюшка":

Цитата, q

2100м/с~6М, при этом изделие маневрирует с перегрузкой 20-30g.

Rafael Python 5 (раз уж мы на неё перешли за неимением данных по AIM-9X)

Цитата, q

4М, перегрузка 70g.

Остаётся посмотреть данные по SM-6:

Цитата, q

скорость: до 3,5 Маха, показатель перегрузки не нашёл.

Ну так что с чем тут "не соотносится"?

А вообще, у нас, у конструкторов принято считать, что есть цель, есть набор методов, с помощью которых эту цель можно достичь. Цель - увеличить управляемость. Методы - аэродинамические рули, газовые рули, отклоняемое сопло. Применили газовые рули - уменьшили потребные площади аэродинамических рулей. Уменьшили Сх.
На Р-73 применили отклоняемое сопло. На новейших западных РВВ решили применить газовые рули. Ну ура. Цель достигнута.

Сообщить

№58

ash

26.08.2016 11:22

Цитата, Preussen сообщ. №55

А что эта "старушка"имеет управляемый вектор тяги? Вы там увидели газовые рули и решили, что это одно и тоже?

На Р-73 отклоняемое сопло. Следуя Вашей "интересной" логики это единственная ракета, имеющая "отклоняемый вектор тяги". Но далеко не единственная, в которой используется вектор тяги для управления ЛА.

Сообщить

№59

ash

26.08.2016 11:43

))) О, г-н madmat, не могли бы минус свой объяснить?
Впрочем, если Вам от этого легче, то и нехай.)))

Сообщить

№60

Preussen

26.08.2016 15:00

Цитата, q

На Р-73 отклоняемое сопло. Следуя Вашей "интересной" логики это единственная ракета, имеющая "отклоняемый вектор тяги". Но далеко не единственная, в которой используется вектор тяги для управления ЛА. Р-73 применили отклоняемое сопло. На новейших западных РВВ решили применить газовые рули. Ну ура. Цель достигнута.

Это не моя как Вы пишите "интересная" логика. Ежели Вы привыкли видеть отклоняемое сопло в его классическом виде, это не значит, что не существует других его конструкций. Для ознакомления Вам, конкретно пункт: Unconventional Control.
http://www.aerospaceweb.org/question/weapons/q0158.shtml
По "хрюшке". 2100 м/с, "хрюшка" развивает в своем апогее 50 км

при спуске в тропосферу "хрюшка" оттормаживает до 700—800 м/с и движется уже на этой скорости. Так, что в таком случае помешает ее перехватить той же SM-6?

Сообщить

№61

ash

26.08.2016 15:35

Цитата, Preussen сообщ. №60

Для ознакомления Вам, конкретно пункт: Unconventional Control.

Я с этим знаком уже лет этак 25. И в дополнении к тем схемкам, что на картинках из ссылки могу набросать минимум ещё 2.Реальные рабочие профили полёта ракет Искандера Вам не известны. В сети их найти не удастся. По Х-32 и ещё некоторым ПКР Вы так же инфу не найдёте.
Считаю тему с ОВТ и манёвренностью "хрюшки" закрытой.
Все остальные Ваши рассуждения считаю попыткой сохранить хорошую мину при плохой игре.

Цитата, Preussen сообщ. №46

Да Вы правы ash, отвечая Вам держал в голове совсем другое. Поторопился.

За это Вам +. По чаще бы так. Признавать ошибки - признак ума и силы. Чего Вам и желаю.

Сообщить

№62

Preussen

26.08.2016 18:43

Цитата, q

Считаю тему с ОВТ и манёвренностью "хрюшки" закрытой.

Согласен.

Цитата, q

Все остальные Ваши рассуждения считаю попыткой сохранить хорошую мину при плохой игре.

Ну тут каждый может высказывать свое мнение, я не против.

Цитата, q

Признавать ошибки - признак ума и силы. Чего Вам и желаю.

И Вам такие же пожелания. :)

Сообщить

№63

forumow

26.08.2016 20:08

А "хрюшка" под Ту-22М3 тоже неплохо бы смотрелась, вместо Х-22/32, имхо. По массе она легче этих ракет, значит можно взять больше; твердотопливная, т.е. не возиться с ядовитым жидким топливом. Крылышки для пущей летучести мона также приделать. Став ракетой воздушного базирования она сможет выйдти за ограничения налагаемые договором о РСМД.

Кстати напомню что её предшественница 9М79 комплекса 9К79"Точка" была создана на базе ЗУР корабельного базирования В-611 комплекса М-11 "Шторм". Почему бы с искандеровской 9М723 не провести обратную конверсию, превратив её в универсальную ракету большой дальности? Как вариант! Так то есть и другие кандидатуры - большие ЗУР комплексов С-300/400.

Сообщить

№64

штурм

26.08.2016 22:00

Цитата, q

Арсенал российских дальних бомбардировщиков с изменяемой геометрией крыла Ту-22М3 (по обозначению НАТО - "Бэкфайр") в ближайшее время пополнится новейшими крылатыми ракетами (КР) Х-32, практически неуязвимыми для вражеских средств противовоздушной обороны и истребителей-перехватчиков

Ракета отличная, вот только носителей Ту 22М3 всего два полка (40 ед.)

Сообщить

№65

sivuch1239

27.08.2016 02:30

Цитата, Бродник сообщ. №8

А расскажите про "более сложные цели"

Наверно ,тот несбитый беспилотник на Голанах

Сообщить

№66

Preussen

27.08.2016 09:46

Что sivuch1239, решили потроллить. И Сережа 82,тут как тут. История из той же серии как "испугали" ЭМ "Кук" в Черном море, с продолжением байки про то как полкоманды написали рапОрты на списание с корабля. Вообщем типичные россказни для тролления кого-либо и оголтелых дурачков в стиле "ну как мы их сделали".

-2

Сообщить

№67

Dipso

27.08.2016 13:29

Цитата, Preussen сообщ. №66

Что sivuch1239, решили потроллить. И Сережа 82,тут как тут

Просто смешная очень шутка, я катаюсь по полу от смеха! Это надо же сравнить новейшую Х-32 с каким-то расходным инструментом - "тем не сбитым беспилотником", а что если беспилотники полетят залпом, этакие сложные цели, мухи налетели - Боже, аж живот заболел.

Сообщить

№68

Сергей-82

27.08.2016 14:27

Цитата, Preussen сообщ. №66

Тролите в этой ветки пока только вы,от вас так ни кто и не дождался хоть одного примера цели похожего на х-32.Ну ,а про не сбитый БПЛА,это вас правильно sivuch1239 подколол,а то вы тут давно доказываете,что Пэтриот "не имеет аналогов" и легко сбивает все,хотя в реале Скады сбивает(ха-ха правда очень хреново)там вы апелировали что арабы тупоголовыепочему и пускают по 23 ЗУР по ракете и даже при этом сбивают только 40%,а тут и видео подвернулось,где "не имеющии аналогов " Пэтриот в в руках настоящих профи из Израиля(я их на самом деле считаю профи так что это не шутка) кладет 2 ЗУР в молоко по убогому БПЛА,ваши доводы про "не имеющии аналогов" коиот тоже разобраны сбили за 15-20 лет всего 23 Коиота при том по одиночным пускам и после всего этого ,как то сомнительно верится ,что они легко поразят Х-32.

Сообщить

№69

sivuch1239

27.08.2016 22:56

Цитата, Preussen сообщ. №66

Вообщем типичные россказни для тролления кого-либо и оголтелых дурачков в стиле "ну как мы их сделали".

Да нет ,знаете ли. Случай (в отличие от Кука) имел место .Нет ,мне говорили ,что на Пэтриотах джобники толстозадые служат .Ну ,вот ,раз и проявилось .Хорошо ,сейчас ,а не в более серьезной ситуации. Но и F-16 не смог сбить -но тут ,видимо ,просто нехватка времени.
Кстати ,похожий случай уже имел место -в 89 году(если не путаю ) один арабский майор самостоятельно дезертировал на Миг-23 МЛА в Израиль,причем перехватить его не успели. Кому-то в Израиле это стоило карьеры ,но меры приняли . Следующего перелетчика завалили сразу ,даже не выясняя ,кто это -именно Пэтриотом

Сообщить

Хотите оставить комментарий? Зарегистрируйтесь и/или Войдите и общайтесь!

Войти через ВКонтакте