Боевые роботы защитят Россию

"Уран-9" - боевой робот,

Интересно сколько этот робот может стоить, сопоставимо с новой БМП-2    ???

штурм

Интересно сколько этот робот может стоить, сопоставимо с новой БМП-2    ???

Тут интересней другое: на сколько он эффективен. По-моему, его можно вывести из строя даже обычным стрелковым оружием, как минимум, его ракеты. А броня его выдержит хотя бы .50 винтовку или пулемёт? Такой робот просто обязан держать бронебойную пулю .50, не иметь вообще ни одного слабого места для таких боеприпасов.

А какая осведомлённость у его оператора? Очень узкий угол обзора дневной камеры на маленьком мониторчике с невысоким разрешением? Там надо делать что-то типа гарнитуры виртуальной реальности с очень высоким разрешением, ночным видением, тепловизором. Оружие чтобы очень быстро вращалось и была возможность захвата и сопровождения сразу нескольких целей.

А броня его выдержит хотя бы .50 винтовку или пулемёт? Такой робот просто обязан держать бронебойную пулю .50, не иметь вообще ни одного слабого места для таких боеприпасов.

Робот создан на бронированной гусеничной платформе, соответствующей пятому классу защиты. То есть он выдерживает прямое попадание пули калибра 7,62 мм от автомата или снайперской винтовки.
Дистанция, на которой робот исполняет управляющие команды, достигает 5 километров.
При этом «Нерехта-2» обладает машинным интеллектом, благодаря чему способна действовать самостоятельно.

https://m.news.rambler.ru/middleeast/34387060-russkiy_robot_srazitsya_s_amerikanskim_kiborgom/

То есть он выдерживает прямое попадание пули калибра 7,62 мм от автомата или снайперской винтовки.

Это не серьёзно, даже не 6А класс, который держит бронебойную пулю Б-32 из СВД, я уж не говорю про более крупные калибры, тот же .338 Lapua Magnum, .409 CheyTac и т.д.

В общем, IMHO, такой робот просто обязан держать пулю любой винтовки, пулемёта, а также иметь ДЗ, КАЗ, средства подавления ПТРК, радиоуправляемых мин. Ну и его ракеты должны быть спрятаны в броне, все приборы тоже защищены от любых пуль.

В общем, IMHO, такой робот просто обязан держать пулю любой винтовки, пулемёта, а также иметь ДЗ, КАЗ, средства подавления ПТРК, радиоуправляемых мин. Ну и его ракеты должны быть спрятаны в броне, все приборы тоже защищены от любых пуль.

Желания понятны, но понимаете ли Вы, что тогда это будет Терминатор, со всеми вытекающими - вес, цена и.количество в заказе и т.д.
Вы представляете разницу в защищенности между 5 и 6а в весе?
Нет, можно конечно сделать из керамики, но тогда цена? И сколько их купят при таком подходе?

Вы наверное ещё и днище ему хотите спец. формы от подрыва - ну чтобы прямо вот как у Тигра и поднять его тогда придется выше, ну чтобы проходимость не упала, зато устойчивость умеьшиться, тогда расширять его придется...

Пушку Вы наверное ему хотите ещё от Арматы - перспективную 82-ю и датчики по всему периметру, чтобы круговое зрение, и цена как у космического аппарата.

Решение каких задач Вы собираетесь доверить Нерехте при том вооружении и пулестойкости, что требуете?

Друзья! Прежде всего хотелось бы напомнить Вам одну прописную истину, появление и судьба любой техники, в том числе и роботов, должно иметь экономическую подпорку, у нас в стране такой подпорки нет, жизнь человека (в данном случае солдата) у нас стоит 2-3 млн. несчастных  рублей. Государству, по крайней мере нашему, проще заплатить , чем создавать , настоящих роботов для замены человека на поле боя. А так называемые роботы, типа "Нерехты" и разных  "Уранов", которые на самом деле просто  примитивные дистанционно управляемые игрушки   и ничего более, а все в целом это лишь один из неплохих способов  "попилить" государственные деньги.
    И пока это положение не изменится, никаких роботов у нас не будет.

А так называемые роботы, типа "Нерехты" и разных  "Уранов", которые на самом деле просто  примитивные дистанционно управляемые игрушки

Ну, если Вы способны сделать хотя бы жалкое подобие этих примитивных управляемых игрушек, то Вам дорога в конструкторские центры предприятий, которые сейчас создают эволюцию роботов в России.
Только не возглавлять их, а просто поработать и посмотреть - как они видят перспективу, а они её видят.

И пока это положение не изменится, никаких роботов у нас не будет.

Оно уже изменилось, только не в том смысле, что генералы или политики стали выше ценить жизнь солдат, а в том, что техника по многим параметрам перешагнула возможности бойца и часто стала заменять собой сразу несколько боевых единиц как живой силы, так и технических индивидуальных средств.
Если Вы не участвуете в работе по данным направлениям, и не знаете предпосылок и запросов по ним, то это совсем не значит, что в стране ничего не меняется...

Желания понятны, но понимаете ли Вы, что тогда это будет Терминатор, со всеми вытекающими - вес, цена и.количество в заказе и т.д.

а зачем плодить то что не пригодно к использованию ? даже если это дешево . а дешево не означает бесплатно . дешево тоже денег стоит .
а данный девайс будет уничтожен в первом же бою при чем практически сразу .
единственное где его можно использовать так это в полицейских операциях , когда надо штурмовать там бандитов или грабителей .  а в войне даже гражданской по типу Сирии , вынесут через 5 минут после того как он выберется на улицу .

даже если это дешево . а дешево не означает бесплатно . дешево тоже денег стоит .
а данный девайс будет уничтожен в первом же бою при чем практически сразу .

Давайте остановимся вот на этом голословном утверждении.
Какие средства, с какой дистанции и каким количеством живой силы с применением каких технических средств может быть уничтожен ПРАКТИЧЕСКИ СРАЗУ данный девайс.
Поле боя - городская застройка.

Прошу!

Ролик демонстрирует действия снайперов ИГ, вооруженных винтовками Steyr HS .50, которые производятся в Иране.

на картинке правда не город , более того это Синай , а не Сирия (хотя это ИГ), но и в в Сирии и в сирийских  городах их тоже применяют , и не только  их , и применяют постоянно .
фотографии пулеметов , подствольников , снайперок и прочего выкладывать ?
кстати , то что выдерживает попадание пули 7.62 не говорит о том что выдержит очередь их пулемета 7.62.
а вот как Вы его применять собрались ? в строю с пехотой ? впереди пехоты под ее прикрытием ? в одиночку как сирийцы танки в город пускали ?

фотографии пулеметов , подствольников , снайперок и прочего выкладывать ?

Нет. Скажите лучше, какова дистанция и как. Я хотел бы напомнить, что комплекс обнаруживает (самостоятельно) цели (в разных диапазонах) на расстоянии до 2000 м и имеет в своем составе БПЛА ТБ-29В с единой интегрированной системой управления обоими САУ-9.0 от Тайбера, а также оружие для поражения целей вне зоны видимости.

кстати , то что выдерживает попадание пули 7.62 не говорит о том что выдержит очередь их пулемета 7.62.

Почитайте как стандарт по защищенности, там всё подробно описано, как и что делается, сколько выстрелов. на каком расстоянии друг от друга осуществляются, а можете ещё Белорусские почитать стандарты, они жестче наших, но здесь тоже выполняются.

дистанция 50-300 метров , изредка за 500 .
БПЛА , ну да Бог с ними , пускай их будет по 10 на робота .
искать будут долго

дистанция 50-300 метров , изредка за 500 .

Пробиваемость  только у 3-4 картинки, остальные по классу защиты и расстоянию будут просто пульками пулять в никуда и себя засвечивать. Огневые точи будут замечены до 500 м. если не будет преград, если будут преграды, то
1. они будут и у стреляющих
2. отработает по определению и наведению БПЛА..

искать будут долго

Никто искать не будет - несколько диапазонов определения целей, включая тепловое, и у Нерехты и у ТБ-29В. Системы идентичны и интегрированы.
Наведение на цель с вооружением Нерехты возможно и из положения с плохим углом обзора для стрелка, поскольку Нерехте это не мешает (у неё целеуказание с БПЛА), а мощность вооружения Нерехты куда выше, чем пробиваемость стен указанных зданий.

Пробиваемость  только у 3-4 картинки, остальные по классу защиты и расстоянию будут просто пульками пулять в никуда и себя засвечивать.

картинки были не к тому чем их уничтожать будут , а к тому что БПЛА их искать будут долго , пока стрелять не начнут , да и тогда их не факт что увидят , ибо зачастую следы выстрела остаются под навесом и сверху не видны . БПЛА не вундервафля и не видит все , иначе уже давно была бы тактика БПЛА висят и смотрят кто и где стреляет и чуть что самолет сверху ПТУРом сносит цель . и теров бы укатали  за пару недель (выстрел и сразу смерть).

Огневые точи будут замечены до 500 м. если не будет преград, если будут преграды, то
1. они будут и у стреляющих
2. отработает по определению и наведению БПЛА..

Вы фотографии что я выложил просматривали ?
никто их не увидит пока стрелять не начнут , и когда начнут поразить тоже не шибко легко как кажется , да и поражающие тоже под огнем будут .
и БПЛА засечет как за городом пастухи скотину гонят , а не стрелков под навесом и внутри зданий .

Никто искать не будет - несколько диапазонов определения целей, включая тепловое, и у Нерехты и у ТБ-29В. Системы идентичны и интегрированы.

ну все блин , Вы только что победили в Сирии , а то военные то и не в курсах были что существует такая штука как тепловизор . особенно они помогают видеть цели за стеной .
блин , аж забыл что написать то хотел .

поскольку Нерехте это не мешает (у неё целеуказание с БПЛА), а мощность вооружения Нерехты куда выше, чем пробиваемость стен указанных зданий.

блин и зачем мы тут спорили нужно ли увеличивать калибр с 30мм до 57 мм мотивируя что 30мм не всегда хватает пробивной силы . а оказывается хватает и 12.7мм , который на нерехте .
каждый день узнаю что то новенькое . век живи , век учись .
ЗЫ стены и в Сирии бывают бетонные (и кирпичные и какие еще там стены бывают) , и бои в будущем могут быть не только в Сирии .

отойду на час полтора , отвечу позже .

БПЛА не вундервафля и не видит все , иначе уже давно была бы тактика БПЛА висят и смотрят кто и где стреляет и чуть что самолет сверху ПТУРом сносит цель . и теров бы укатали  за пару недель

Я дал пояснение по принципам обнаружения целей для данной ситуации по Т-29В, цели будут обнаружены даже в режиме простоя,  а не стрельбы.
По поводу борьбы с террористами и использования тактических БПЛА, Вам надо искать информацию по использованию российских БПЛА в конфликте с Украиной, судя по Вашим словам Вы откроете для себя много нового.

да и поражающие тоже под огнем будут

Угол обзора стрелка на приведенных Вами картинках крайне ограничен, зона поражения будет в секторах по 20-30 градусов с каждой стороны, т.е. я намекаю на то, что стрелки держат сектор примерно в 120-140 градусов не больше (последний), верхние - 90-120. Остальное они не видят вообще. При этом для Нерехты нет необходимости прямого попадания, достаточно в квадрат 3 x 3 попасть без отклонения по вертикали и цель будет либо уничтожена (с большой долей вероятности), либо выведена из боя. нерехта, для гарантированного поражения может, в данной ситуации, подойти к стрелкам даже ближе чем на 100 м, так как электрический ход делает движения бесшумными.
Т.е. у комплекса Нерехта-2 есть на выбор несколько способов уничтожения противника с разной степенью вероятности - выбор за оператором.

особенно они помогают видеть цели за стеной .
блин , аж забыл что написать то хотел .

1. цели находятся у окон, а значит тепловой фон в этих местах будет выше.чем в остальных частях здания
2. с БПЛА угол обзора иной, чем с Нерехты и видимость может быть прямо сверху, что дает достаточно понятную картинку.

Это старый гражданский образец и далеко не лучший

блин и зачем мы тут спорили нужно ли увеличивать калибр с 30мм до 57 мм мотивируя что 30мм не всегда хватает пробивной силы . а оказывается хватает и 12.7мм , который на нерехте .

Нерехта - модульная система, с разными видами вооружений. Более того, на Нерехте-2 вооружение изменилось и стало мощнее. Из статьи:

сможет бороться с более тяжелыми и защищенными целями.

каждый день узнаю что то новенькое . век живи , век учись .

Ну и славно, что Ваши познания растут...

цели находятся у окон, а значит тепловой фон в этих местах будет выше.чем в остальных частях здания

Оконное стекло не пропускает ИК-излучение. Подобные "фото" - тепловые картинки домов - делают коммунальщики, чтобы определить места утечек тепла для последующей теплоизоляции. В данном случае имеем просто приоткрытую форточку, без человека за ней.

Вам надо искать информацию по использованию российских БПЛА в конфликте с Украиной, судя по Вашим словам Вы откроете для себя много нового.

Подскажете направление а то гугл ссылки на всякий цензор выдает и на мин обороны Украины..

Я дал пояснение по принципам обнаружения целей для данной ситуации по Т-29В, цели будут обнаружены даже в режиме простоя,  а не стрельбы.

можно поподробнее ? чего там такого ? а то что я нашел по ТБ-29В то ничего такого там не увидел , обычный видеомониторинг , ну магёт еще тепловизор припихнули , и что это дает ? я понимаю РОФАР бы нацепили , вот це дило як дило . а остальное далеко не новинка и применяется в без нерехты .

По поводу борьбы с террористами и использования тактических БПЛА, Вам надо искать информацию по использованию российских БПЛА в конфликте с Украиной, судя по Вашим словам Вы откроете для себя много нового.

поищу , правда официально их там вроде как нет . так что сказок можно много нарыть , а если судить по видеороликам (я понимаю что видео с войсковых никто выкладывать не будет ) там так же обычная корректировка и разведка . что помогает воевать вне города , когда обстреливаешь позиции противника , те позиции что вырыты в земле , а не сидят в многоэтажках .

Угол обзора стрелка на приведенных Вами картинках крайне ограничен, зона поражения будет в секторах по 20-30 градусов с каждой стороны, т.е. я намекаю на то, что стрелки держат сектор примерно в 120-140 градусов не больше (последний), верхние - 90-120. Остальное они не видят вообще.

Вы реально думаете что там один стрелок весь город удерживает ? и что там нет других стрелков которые перекрывают остальные сектора ?
да даже в открытом поле снайпер с винтарем 0.50 и для нерехты цель не самая простая , потому как он не в полный рост там стоит и даже в чистом поле есть какие либо естественные укрытия . и чем будет бить по нему нерехта ? пулеметом то достать можно , только и под раздачу попасть так же можно . а если снайпер еще и хорошо укрытый то в скорее всего робот попадет под раздачу .

При этом для Нерехты нет необходимости прямого попадания, достаточно в квадрат 3 x 3 попасть без отклонения по вертикали и цель будет либо уничтожена

это чем он пулять таким будет ? или у 12.7 появились осколочно фугасные патроны ?
или это намек что БУДЕТ еще нерехта-2 и там ВОЗМОЖНО будет что то такое что мама спаси родная ? а что там можно будет поставить кроме 12.7 ? ну думаю можно еще АГС поставить , за бетоном не страшно . вот если РПО поставить то тогда страшно . но РПО чего то не пишут ничего . да и РПО не всемогущ . да и с РПО еще надо выдвинуться на позицию для выстрела (а для РПО это позиция открытая бо бьет прямой наводкой) и есть не хилый шанс еще во время выдвижения хапнуть 0.50 и остаться стоять там где стоял .

подойти к стрелкам даже ближе чем на 100 м, так как электрический ход делает движения бесшумными.

пехоте вообще мотор не нужен и может двигаться там где нерехта не проедет , и чего то не шибко получается добраться туда куда надо , а нерехта надо же свободно будет пробираться .

1. цели находятся у окон, а значит тепловой фон в этих местах будет выше.чем в остальных частях здания

только это не означает что это боевик а не мирный . про стекла молчу бо во время боев они обычно  в окнах не находятся . да и при мелкой бойнице тепловое пятно настолько мелкое что на экране может и не видеться (точка в один пиксель). кроме того БПЛА  и нерехта тоже светятся в тепловизоре и так же могут быть уничтожены .

2. с БПЛА угол обзора иной, чем с Нерехты и видимость может быть прямо сверху, что дает достаточно понятную картинку.

и как БПЛА со своим обзором увидит то что в глубине окон на первом этаже ?

Это старый гражданский образец и далеко не лучший

а не можете показать как будет этот старый гражданский образец показывать нерехту на улице ?
и как ее покажет тепловизионный прицел на винтаре ?
а на тепловизоре видна ЛЮБАЯ техника . даже с электромотором . и уж тем более видны ее выстрелы (тепло от выстрелов) .

Нерехта - модульная система, с разными видами вооружений. Более того, на Нерехте-2 вооружение изменилось и стало мощнее. Из статьи:

Цитата, q
сможет бороться с более тяжелыми и защищенными целями.

на сарае написано йух , а там дрова , бабы были разочарованы .
написать можно что угодно . вопрос что туда вообще поставить .
на такую платформу ЗУ не поставишь , максимум ПТУР , РПО или АГС .
все это может использовать и пехота , которая и через забор перепрыгнуть может и под развалинами проползти и в окно залезть . в общем то о чем робот может только мечтать .
у робота есть одно преимущество , он робот и даже если его уничтожат оператор останется цел . и поэтому оператор может идти на риск не писая в памперс .
остальное может и обычная пехота делать , и делать лучше .
у пехоты так же есть ПТУР и РПО , есть тепловизоры и ПНВ . но пехота смертна , вот это ее главный недостаток .

хотите идеального робота для городских боев ?
мою мысль я уже отписывал .
тяжелый безэкипажный танк , броня одинаково толстая везде , даже на корме . везде накрыто ДЗ последней модели , КАЗ против кумулятивных боеприпасов обязательно (против БОПС опционально , в городе можно и на танк нарваться , но это намного менее вероятно чем на кодлу бородачей с РПГ или ПТУР ) , впереди минный трал ,А перед тралом остроносый отвал как у буксира , он и экран и завалы раздвигать .
вооружение 30мм + 152мм малой баллистики , или же 152мм заменить на НУРСы того же калибра с разными БЧ , обязательно АГС , и можн несколько модулей с пулеметами которыми будут управлять отдельные операторы . на таком роботе должны быть все датчики и сенсоры , и в перспективе РОФАР что бы просвечивать стены .
когда оружием упрвляют куча операторов то такой робот видит и поражает цели одновременно со всех сторон .
в общем и поразить такого ой как сложно и спрятаться от такого проблематично .

В данном случае имеем просто приоткрытую форточку, без человека за ней.

В данном случае имеем просто проемы с выбитыми окнами, потому что торчат стволы, которые наводят (по сектору) и сидят бойцы, которым битое стекло в пол окна прост о мешает, поэтому выбивают их сразу и целиком.

Подскажете направление а то гугл ссылки на всякий цензор выдает и на мин обороны Украины..

Я Вам у нас ссылку дам, для начал поиска остального

я понимаю РОФАР бы нацепили , вот це дило як дило . а остальное далеко не новинка и применяется в без нерехты .

Вопрос вообще не в том, что это новинка, и как ещё применяется, а в том, что поразить комплекс Робот + БПЛА + единая СУО куда сложнее, чем Вам кажется...

Вы реально думаете что там один стрелок весь город удерживает ? и что там нет других стрелков которые перекрывают остальные сектора ?

Я Вас просил дать следующую картину

Какие средства, с какой дистанции и каким количеством живой силы с применением каких технических средств может быть уничтожен ПРАКТИЧЕСКИ СРАЗУ данный девайс.
Поле боя - городская застройка.

И сделал я это не случайно, а чтобы Вы понимали разницу между тем, какие средства и силы надо отвлечь и засветить на уничтожение одного робота, и какие на - одного бойца, пусть даже спеца.
Вот, когда Вы обрисуете картину с учетом всех средств вооружения и боекомплекта Нерехта + БПЛА, вот тогда у нас начнется, заметьте - только начнется, конструктивный диалог, что плохо и чего не хватает, и кого убьют в первые минуты боя...

да даже в открытом поле снайпер с винтарем 0.50 и для нерехты цель не самая простая , потому как он не в полный рост там стоит и даже в чистом поле есть какие либо естественные укрытия .

От Т-29В ему привет - этому снайперу.

и чем будет бить по нему нерехта ? пулеметом то достать можно , только и под раздачу попасть так же можно . а если снайпер еще и хорошо укрытый то в скорее всего робот попадет под раздачу .

Вы снайпер, я оператор Нерехты и у меня БПЛА, автоматический гранатомет + защита 5-го класса + скорость хода до 30 км в час по пересеченке + моя физическая удаленность 15 км. Удачи Вам снайпер в конкурсе на выживание в поле, надеюсь, что Вас было готовить очень дешево и быстро!!!

или это намек что БУДЕТ еще нерехта-2 и там ВОЗМОЖНО

Это не намек, а уже принятое решение о включении Нерехты-2 в комплект экипировки солдата будущего. С соответствующими требованиями и к оружию и ко всему остальному. Её уже демонстрировать в конце года собираются.

пехоте вообще мотор не нужен и может двигаться там где нерехта не проедет , и чего то не шибко получается добраться туда куда надо , а нерехта надо же свободно будет пробираться .

ну уж как-то разберется как ей пробраться. Пехоте хочется побыстрее, да покороче, да поменьше светиться. потому что почти слепая - у Нерехты здесь большое преимущество по определению коридора без обстрела.

и как БПЛА со своим обзором увидит то что в глубине окон на первом этаже ?

В чем Вы здесь видите проблему?
Проем окна позволяет под углом 30-40 градусов спокойно всё увидеть и даже подсвечивать.

и как ее покажет тепловизионный прицел на винтаре ?
а на тепловизоре видна ЛЮБАЯ техника . даже с электромотором . и уж тем более видны ее выстрелы (тепло от выстрелов) .

Да - это так, только с винтярем придется метров на 15 подобраться, чтобы пробить (далеко не гарантированно пробить), всё таки 5-й класс защиты. А стальной технике, помощьнее надо будет также светиться, как и Нерехте и тут вопрос выживаемости и возможностей комплекса, а не только Нерехты, как его технической единице...

все это может использовать и пехота , которая и через забор перепрыгнуть может и под развалинами проползти и в окно залезть . в общем то о чем робот может только мечтать .

Да, но робот имеет то, о чем может только мечтать пехота
- необязательность прямой видимости для наведения и поражения цели
- защищенность 5-го класса
- большой боекомплкект с автоподачей
- более быструю корректировку огня или покрытие площади
- более высокая скорость и дальность хода, без подзарядки
- гарантированное отсутствие потери в живой силе
- гарантированная передача информации о боевой враждебной единице в заданной точке - один оператор управляет одновременно 11-ю комплексами, одна СУО поддерживает передачу данных на другие боевые единицы, не только комплекс Нерехта.

у пехоты так же есть ПТУР и РПО , есть тепловизоры и ПНВ . но пехота смертна , вот это ее главный недостаток .

Ещё пехота имеет
1. нервы
2. усталость
3. медленные рефлексы относительно робота
4. малый боекомплект и выбор оружия, находясь уже на задании
5. расстояние определения и идентификации цели
6. точность наведения и поражения

когда оружием упрвляют куча операторов то такой робот видит и поражает цели одновременно со всех сторон .
в общем и поразить такого ой как сложно и спрятаться от такого проблематично

Поразить такой можно, и не сложно, но дорого.
Однако и сам он стоит ДОРОГО - ОЧЕНЬ ДОРОГО, а значит и беречь его будут очень сильно :)) А значит и на уничтожение высокоточки не жалко будет! сопоставимость затрат поражения и цели расширяет возможности применения видов оружия.

И сколько же ему нужно оружия, чтобы он поражал цели одновременно со всех сторон? И какого же он должен быть размера, чтобы иметь приемлемый боеомплект для интенсивного боя в 20 минут с таким стилем ведения огня? И где-же такой боекомплект надо разместить, чтобы масса этого монстра не перевалила за 60 тонн и он перестал быть перевозным по ЖД в принципе?

Вопрос вообще не в том, что это новинка, и как ещё применяется, а в том, что поразить комплекс Робот + БПЛА + единая СУО куда сложнее, чем Вам кажется...

там достаточно поразить робота , после этого остальное не более чем разведка .

Я Вас просил дать следующую картину

Цитата, Андрей Л. сообщ. №9
Какие средства, с какой дистанции и каким количеством живой силы с применением каких технических средств может быть уничтожен ПРАКТИЧЕСКИ СРАЗУ данный девайс.
Поле боя - городская застройка.

возьмите типичную для Сирии ситуацию , городской кватал , в нем около сотни боевиков , половина сидят в зданиях за стена и стреляют сквозь небольшие бойницы , остальные кочующие группы . вооружение АК с подствольниками и РПГ с пулеметами 7.62 у кочующих груп , у тех что за стенами вооружение винтовки (разных калибров) , безоткатки и пулеметы 0.50 + ПУ ПТУР (редко но есть) .те что за стенами простреливают ВСЁ , мертвых зон нет , есть только возможность укрыться за зданиями с другой стороны .

От Т-29В ему привет - этому снайперу.

а что в нем такого клевого ? видеокамера и тепловизор ?
это есть и у обычной пехоты . которые так же могут уничтожить такого снайпера . робот тут зачем ?

ну уж как-то разберется как ей пробраться. Пехоте хочется побыстрее, да покороче, да поменьше светиться. потому что почти слепая - у Нерехты здесь большое преимущество по определению коридора без обстрела.

так дайте пехоте БПЛА и о чудо они уже не слепые .
Вы реально верите что камеры и тепловизоры есть только у роботов , а БПЛА без роботов использовать нельзя ?  
возьмите ситуацию - есть пехота , у них есть ПНВ , тепловизор , наверху висит БПЛА и транслирует видео сверху пехоте , приемник у пехоты да хоть планшет .
пехота может лезть в окна , идти по подвалам , если надо даже по трубе перепозлет .
робот может ехать только по дороге или развалинам сверху (далеко не по всем развалинам , а только по тем что позволять ездить по ним шасси) . какая ситуация будет более скрытная ?
а то Вас послушать так надо разведку упразднять , они же слепые , ничего не видят . то ли дело роботы . всевидящие роботы .

В чем Вы здесь видите проблему?
Проем окна позволяет под углом 30-40 градусов спокойно всё увидеть и даже подсвечивать.

1 навес
2 сидят не прямо у окна , а внутри помещения . чуть не в коридоре и смотрят на свой сектор .
а если он еще через дырку 10 см смотрит , то БПЛА может висеть вообще вечно и ни хрена не видеть .

Да - это так, только с винтярем придется метров на 15 подобраться, чтобы пробить (далеко не гарантированно пробить), всё таки 5-й класс защиты. А стальной технике, помощьнее надо будет также светиться, как и Нерехте и тут вопрос выживаемости и возможностей комплекса, а не только Нерехты, как его технической единице...

никуда ему пробираться не надо , надо сидеть на месте и ждать когда робот в твой сектор заедет .
и тогда ему шамбец , 0.50 вывернет его наизнанку

Да, но робот имеет то, о чем может только мечтать пехота
- необязательность прямой видимости для наведения и поражения цели
- защищенность 5-го класса
- большой боекомплкект с автоподачей
- более быструю корректировку огня или покрытие площади
- более высокая скорость и дальность хода, без подзарядки
- гарантированное отсутствие потери в живой силе
- гарантированная передача информации о боевой враждебной единице в заданной точке - один оператор управляет одновременно 11-ю комплексами, одна СУО поддерживает передачу данных на другие боевые единицы, не только комплекс Нерехта.

опять двадцать пять .
блин ,
ну попробуйте логикой подумать , это же просто
какие нахрен

- необязательность прямой видимости для наведения и поражения цели

ЧЕМ робот будет уничтожать хоть в прямой видимости хоть не в прямой ? назовите не мне  , для себя назовите это оружие , и подумайте , а что кроме роботов это оружие нигде не применяется ?
а что Вы можете поставить на Нерехту ? какое оружие ? и не пехотное ли часом это оружие ? а если пехотное , то если надежда что пехотинец окажется не дятлом и догадается применить его и без робота ?
или у Нерехты увеличится масса и на него можно будет поставить пушку , которая пехота не утащит ?
у пехоты есть ВСЁ - пулеметы ВСЕХ калибров , гранатометы (станковые и ручные) , минометы , винтовки , огнеметы , ПТРК , ПЗРК ,  у нее есть ВСЁ что можно поставить на Нерехту  и даже больше чем есть у Нерехты .
а обмен инфой нормально реализуется и без роботов , это обычная сетецентричность и роботы для этого не нужны .
единственный плюс , и плюс который я признал - это то что оператор робота не боится быть убитым и смело может идти  в атаку , а вот пехота смертна .

Ещё пехота имеет
1. нервы
2. усталость
3. медленные рефлексы относительно робота
4. малый боекомплект и выбор оружия, находясь уже на задании
5. расстояние определения и идентификации цели
6. точность наведения и поражения

вообще чушь ,
\если про нервы я еще согласен , страшно так как тебя могут убить , а оператор сидит в тепле и кофе пьет .
то у усталости есть антипод у робота - усталость проходит  и человек без еды 5 минут отдохнет и дальше пойдет . у робота если закончилось топливо и энергия , то пускай хоть сто лет отдыхает , дальше он не двинется .
боекомплект согласен у робота больше , но у группы пехоты арсенал больше (видов оружия) и в сумме БК тоже не маленький .
а что до идентификации целей , извините но это вообще полный бред  , так как именно у роботов и БПЛА нет четкой картины происходящего и они постоянно путают мирных и немирных и смею напомнить что все измерения у робота , расстояния и прочее , делаются ПРИБОРАМИ , которые есть и у пехоты , Вы не поверите лазерные дальномеры , хорошая оптика и прочее есть и у пехоты , более того у пехоты они появились даже раньше .
на счет точности в целом согласен , у робота нет дыхания , нервов и прочего и стрелять он будет точнее . но это компенсируется обучением пехоты .

Поразить такой можно, и не сложно, но дорого.
Однако и сам он стоит ДОРОГО - ОЧЕНЬ ДОРОГО, а значит и беречь его будут очень сильно :)) А значит и на уничтожение высокоточки не жалко будет! сопоставимость затрат поражения и цели расширяет возможности применения видов оружия.

чем поражать его будете в условиях войны наподобие сирийской ?
в смысле у Вас в арсенале есть только то что есть у игиловцев и прочих , пускай у них будут хоть какие ПТУР и РПГ , пускай у них будут и 0.50 винтари и СВУ , да даже танки .
но у них нет РЭБ .

И сколько же ему нужно оружия, чтобы он поражал цели одновременно со всех сторон? И какого же он должен быть размера, чтобы иметь приемлемый боеомплект для интенсивного боя в 20 минут с таким стилем ведения огня? И где-же такой боекомплект надо разместить, чтобы масса этого монстра не перевалила за 60 тонн и он перестал быть перевозным по ЖД в принципе?

типоразмера обычного танка ему за глаза . или Вы скажете что в танк нельзя загрузить БК для 5-6 пулеметов 1  30мм пушки и пяток направляющих НУРСов большого калибра ? (ну или пушки 152мм , как например у БМП-3 сделали спарку 30+100мм) .

https://www.youtube.com/watch?v=CONfz-cHdj8   Спасибо за ссылку вот видео испытаний БПЛА что то типа конвертоплана наверное удобно в условиях городской застройки может висеть и подсвечивать цель, про него была статья на сайте

там достаточно поразить робота , после этого остальное не более чем разведка .

Ну так Вы поразите сначала,  а потом уже будем говорить, что просто, а что сложно...

те что за стенами простреливают ВСЁ , мертвых зон нет , есть только возможность укрыться за зданиями с другой стороны .

Ну и зачем там нужна Нерехта в таком случае, когда там нужна авиация и артиллерия, для первичной зачистки.

Какой дурак вообще полезет и уж тем более пошлет своих бойцов (людей) в такие условия?

а что в нем такого клевого ? видеокамера и тепловизор ?
это есть и у обычной пехоты . которые так же могут уничтожить такого снайпера . робот тут зачем ?

Так это же Вы такие условия задали. Почитайте свой пост, что Вы стрелы то переводите, не я же Нерехту уничтожаю, а Вы за минуту, вот и придумываете какие то условия сферического коня в вакууме. я Вам спокойно объясняю, что даже в тех "странных" условиях, что вы даете - задача для Нерехты решаема.

так дайте пехоте БПЛА и о чудо они уже не слепые .
Вы реально верите что камеры и тепловизоры есть только у роботов , а БПЛА без роботов использовать нельзя ?  

Я привел Вам достаточно аргументов, показывающих преимущества робота в бою над человеком, не во всех случаях, но в очень многих. Пехоте можно конечно дать ещё 100 кг. веса и кучу приборов, пусть перебирает руками, что им использовать, но лучше, когда есть машина, которая способна подключать большинство их этих приборов одновременно и комплексно и для неё не напряжно нести на себе вооружения нескольких человек и использовать его по назначению быстрее и эффективнее них.

пехота может лезть в окна , идти по подвалам , если надо даже по трубе перепозлет .

Никто не отказывается от пехоты!!!! - это очень важно, ЗАДАЧА, сделать так, чтобы резко снизить потери в живой силе в любых условиях, т.е. задача Нерехты - устранение максимального количества огневых точек, активных и пассивных для обеспечения наиболее беспрепятственного продвижения живой силы наших ВС.

Более того, ФПИ предлагает рассматривать комплекс Нерехта-2 как роботизированную собаку бойца или отделения, в зависимости от рода войск. Это должна быть собака:
- переносчик
- разведчик
- защитник
- прикрытие
- отвлечение
- зачистка периметра

Вот под эти функции компелкс и готовиться.
Объединение в одну САУ нескольких комплексов как бы намекает на то, что есть ещё функция самостоятельного выполнения задачи в шквальном огне и защита большого периметра как стационарных объектов или места стоянки, так и в походе - отсюда и сохранение гусеничного хода и развитие электрического хода в частности повышенное требование к батареям.

2 сидят не прямо у окна , а внутри помещения . чуть не в коридоре и смотрят на свой сектор .

Вы только что сократили сектор обстрела бойца до 10% :)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))) И - самое смешное, что в проеме окна он всё равно будет пятном, хоть ногами, но четко различимыми. Нет - ну Вы конечно ему ещё барикады внутри каждой комнаты можете наставить, чтобы ноги защитить и скрыть, но Вам не кажется, что Вы катитесь к маразму. Боец, во время боя, выбирает помещение и проем, который позволяет ему видеть и обстреливать как можно больший сектор, при этом место ищет, минимально бросающееся в глаза - а не прячется внутри помещения от всего подряд :))))))))))

а если он еще через дырку 10 см смотрит , то БПЛА может висеть вообще вечно и ни хрена не видеть .

В проеме 10 см. будет сильный засвет, потому что бойцу, чтобы что-то через такую щель вообще самому увидеть - башку придется прикладывать к дырке, а не оружие в неё пихать, иначе вообще непонятно куда он стрелять и целиться собрался - только вперед? Слушайте, Вы оружие вообще в руках когда-нибудь держали вообще?

вообще чушь ,

Я понимаю, что Вы просто встали в позу, поэтому спор, тем более такой неконструктивный, можно прекратить. Моя цель не переспорить Вас, а показать возможности и преимущества робота, в частности Нерехты. Я свою задачу выполнил...

Ну так Вы поразите сначала,  а потом уже будем говорить, что просто, а что сложно...

ну как нерехта заедет в сектор , так и поразят .

Ну и зачем там нужна Нерехта в таком случае, когда там нужна авиация и артиллерия, для первичной зачистки.

Какой дурак вообще полезет и уж тем более пошлет своих бойцов (людей) в такие условия?

и действительно , кто же посылает людей в атаку туда где по ним стреляют ?
авиация не будет хреначить в каждый дом , потому что тогда домов не останется , а если дома не беречь и все разрушать , то зачем вообще входить в город , а не ровнять авиацией его с землей ?

Так это же Вы такие условия задали. Почитайте свой пост, что Вы стрелы то переводите, не я же Нерехту уничтожаю, а Вы за минуту, вот и придумываете какие то условия сферического коня в вакууме. я Вам спокойно объясняю, что даже в тех "странных" условиях, что вы даете - задача для Нерехты решаема.

я прекрасно это помню , только Вы так и не поняли мой типа намек , а том что бы поразить обнаруженного снайпера робот не нужен , а если брать один на один , то далеко не факт что победит робот , потому как снайпер может залечь и скрыться за бугорок , за которым его пулеметом не достать , а вот робот за бугорок залечь не может . чисто физически не может .

Я привел Вам достаточно аргументов, показывающих преимущества робота в бою над человеком, не во всех случаях, но в очень многих. Пехоте можно конечно дать ещё 100 кг. веса и кучу приборов, пусть перебирает руками, что им использовать, но лучше, когда есть машина, которая способна подключать большинство их этих приборов одновременно и комплексно и для неё не напряжно нести на себе вооружения нескольких человек и использовать его по назначению быстрее и эффективнее них.

все что Вы перечислили перекрывается у робота одним но глобальным недостатком , это гибкость . данный робот всего лишь мини-БТР , только большой БТР возит пехоту , а этот ее груз , у БТРа "кулемет" побольше (у меня комплекс размеров)  и так далее , то есть данный робот не может сделать НИЧЕГО такого что может сделать обычный БТР , у БТРа так же есть приборы , пушка и прочее , а на него можно навесить такое оружие что нерехте и не снилось и так далее .
в общем разница только в габаритах .
сравнивать с пехотой нерехту это как сравнивать подлодку с водолазами .

Никто не отказывается от пехоты!!!! - это очень важно, ЗАДАЧА, сделать так, чтобы резко снизить потери в живой силе в любых условиях, т.е. задача Нерехты - устранение максимального количества огневых точек, активных и пассивных для обеспечения наиболее беспрепятственного продвижения живой силы наших ВС.

задача великолепная , вопрос только в реализации .
и если брать ситуацию когда наши спецы берут тройку боевиков в Дагестане , это великолепный робот . а вот в боях по типу Алеппо ситуевина уже совершенно другая , и предъява тут только в том что робот МАЛО ЗАЩИЩЕН . если 7.62 в Дагестане это сила , то в Алеппо выхватить 0.50 как нехделать . а робот этот калибр не держит .
у него тактика такая , он выезжает и бьет по цели . но габариты у него не как у радиоуправляемого автомобильчика , его видно и видно хорошо , и видит не только он , видят и его . и проблема в том что противник укрыт , а робот нет .
и если бы у него была защита от 12.7 то базару нет . вынести такого робота стоило бы больших усилий , так как РПГ есть далеко не везде ,  и попасть с него тоже не так просто как кажется .
в если 12.7 его берут , то тут уже упс , средств поражения робота становится намного больше и они или намного точнее чем РПГ или стреляют очередями чего не может РПГ .

Более того, ФПИ предлагает рассматривать комплекс Нерехта-2 как роботизированную собаку бойца или отделения, в зависимости от рода войск. Это должна быть собака:
- переносчик
- разведчик
- защитник
- прикрытие
- отвлечение
- зачистка периметра

переносчик да , разведчик , ну Бог с  ним , из за БПЛА , который может инфу  и не роботу передать , ну пусть будет да . защитник ? от чего ?
прикрытие ? ну если только на отходе . отвлечение ? да там и воздушный шарик отвлечение , только если пехоту заметят то стрелять будут не по шарику и не по роботу  . зачистка периметра ? какого периметра и от кого ? робот в здание не зайдет , в подвал не спустится , может только встать и и смотреть по сторонам , в может и увидит кого то , а может и нет . смотрит то он в одну сторону .

Вы только что сократили сектор обстрела бойца до 10% :)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))) И - самое смешное, что в проеме окна он всё равно будет пятном, хоть ногами, но четко различимыми. Нет - ну Вы конечно ему ещё барикады внутри каждой комнаты можете наставить, чтобы ноги защитить и скрыть, но Вам не кажется, что Вы катитесь к маразму

это Вы БПЛА собираетесь на против окон патрулировать заставить ? в высоты пару сотен метров он не увидит никакие ноги , он уже за метр от окна вглудь комнаты  ничего видеть не будет

В проеме 10 см. будет сильный засвет, потому что бойцу, чтобы что-то через такую щель вообще самому увидеть - башку придется прикладывать к дырке, а не оружие в неё пихать, иначе вообще непонятно куда он стрелять и целиться собрался - только вперед? Слушайте, Вы оружие вообще в руках когда-нибудь держали вообще?

сектор простреливать будет . оружие держал , так как в армии все таки служил .

Я понимаю, что Вы просто встали в позу, поэтому спор, тем более такой неконструктивный, можно прекратить. Моя цель не переспорить Вас, а показать возможности и преимущества робота, в частности Нерехты. Я свою задачу выполнил..

Бога ради , а не против .
просто моя мысль что данный робот без защиты от стрелковки любого калибра это не более чем расходный материал .
ему можно и нужно найти применение , но в целом для городских боев нужен тяжелый робот наподобие того что я описывал ранее .
потому как в городе надо
1 остаться целым
2 обнаружить всех врагов
3 поразить всех врагов .

а без первого пункта остальные два под вопросом .

Батюшки: САМОКРИТИКА попёрла! Ну теперь я понимаю все минусы под моими постами..

я Вас не минусовал во всех постах по любому поводу

Мысль надо прочертить, просчитать, подобрать двигатель, трансмиссию с учетом трала и ковша

я описал свою мысль , а не проводил НИР .

Начнем с того, что БПЛА не является прерогативой Нерехты

и понесся поток создания дальше .......

и предъява тут только в том что робот МАЛО ЗАЩИЩЕН . если 7.62 в Дагестане это сила

Читайте ГОСТы

просто моя мысль что данный робот без защиты от стрелковки любого калибра

5-й класс защиты - от какого любого калибра? :))))))))))))))))))

а как быть с винтарями и пулеметами 0.50 которых там ой как немало ?
и я чего то думаю что ЗУ-23-2 там у боевиков больше чем у наших роботов .

Минобороны рассекретило некоторые данные о тяжёлом роботизированном комплексе «Проход-1»https://topwar.ru/99223-smi-minoborony-rassekretilo-dannye-o-tyazhelom-robotizirovannom-komplekse-prohod-1.html