Интервью с историком, экспертом по безопасности, председателем отдела Польского геополитического общества в городе Жешув Анджеем Запаловским
Nasz Dziennik: В ходе Петербургского международного экономического форума президент Путин предостерег, что создание американской системы ПРО угрожает вспышкой глобального конфликта. Такая риторика - это признак слабости России перед лицом силы Соединенных Штатов?
Анджей Запаловский (Andrzej Zapaowski): Не будем забывать, что у России больше ядерных боеголовок, чем у США. Кроме того никто, на самом деле, точно не знает, чем в плане ракетных технологий располагают крупнейшие мировые державы. Риторика, которой пользуется российский президент, пугающий глобальным конфликтом, - это, конечно, элемент информационной войны, которая призвана воздействовать на общественные настроения. Однако развитие ракетной инфраструктуры в районах, граничащих со странами, которые обладают ядерными вооружениями, может сильнее закрутить спираль гонки вооружений, а это, в свою очередь, увеличит вероятность его использования при соответствующих условиях. Конечно, я не говорю здесь о технических поломках систем, которые тоже могут привести к непредсказуемым последствиям.
- Нарушит ли система ПРО геополитический баланс сил в мире? И если да, то насколько сильно?
- Можно сказать, что в Европе уже и так сконцентрировано довольно много ядерных сил. Их достаточно, чтобы полтора десятка раз уничтожить земной шар. Проблему представляют системы перехвата таких боеголовок, которые становятся все более сложными. Нарушение стратегического равновесия в геостратегическом масштабе уже, на самом деле, связано не со Старым континентом, а с нарастающим соперничеством в регионе Азии и на Ближнем Востоке. Ядерным оружием обладает Северная Корея, скоро оно окажется в распоряжении Саудовской Аравии, Ирана, Турции. Энергично наращивает свой потенциал Китай. В итоге взрывоопасных точек может оказаться больше.
- Говоря о действиях Вашингтона, Путин подчеркивает, что мир подталкивают к пути, с которого нет возврата.
- Зная политику России, можно с уверенностью сказать, что действия США не останутся без ответа. Конечно, это не значит, что в Европе появятся новые ядерные вооружения, но можно ожидать, что россияне нарастят свои арсеналы в Арктике. Они также могут, например, помочь Ирану получить ядерные технологии или разместить какие-то ракетные системы в Сирии.
- Это означает, что Москва, стремясь получить преимущество, может начать развивать ядерные вооружения?
- Большой вопрос, соответствует ли размер ядерных арсеналов Москвы и Вашингтона их заявлениям. Сегодняшний потенциал обоих государств практически исключает возможность перехвата всех ракет в фазе полета, особенно, если они будут запущены практически одновременно. Это показывает, что ядерные державы, скорее сосредоточат свои усилия на наращивании количества средств для перехвата ядерных боеголовок, а не на увеличении арсеналов как таковых.
- Стоит ли, по вашему мнению, ожидать новой гонки вооружений, масштаб которой будет превосходить современное состояние?
- Определенно, да, но это будет, скорее, гонка в сфере высокоточных вооружений. Поскольку речи не идет об увеличении численности вооруженных сил или единиц конвенциональной техники.
- Останемся в рамках восточной тематики, но обратимся к более близким для нас темам. Как вы относитесь к законопроекту российского парламента о признании Волынской резни геноцидом?
- Если резолюция Сейма и Сената Польши была ожидаемым и неизбежным шагом, то действия Москвы нацелены в первую очередь на то, чтобы завоевать симпатии польского общества. Такой закон может оказаться очень важным для поддержки кругов, которые борются на Украине с национализмом, особенно в его крайних проявлениях.
- Как вы думаете, насколько это искренний шаг и попытка наладить отношения с Польшей, а насколько - коварство российской политики и игра, нацеленная на то, чтобы поссорить Варшаву и Киев?
- Резолюция Думы не станет каким-то переломным событием, а следовательно, не окажет значительного влияния на отношения Варшавы и Киева. Я бы, скорее, воспринимал это как очередной жест Кремля, адресованный Польше и призванный снизить уровень возникшей между нашими странами напряженности. Россияне осознают, что резолюция польского парламента запускает на Украине постепенный процесс очищения общественного исторического дискурса ото лжи, а это будет выгодно им самим.
- Довольно часто звучат также мнения, что Россия своей политикой, как это было в случае Турции, старается вбить клин между Америкой и Европой, а также помешать распространению американских влияний.
- В краткосрочной перспективе никакие российские интриги не смогут пошатнуть симпатию поляков к США. Между тем американская администрация, которая играет при помощи своей политики Польшей, может сама привести к тому, что настроения у нас изменятся. Впрочем, мы это уже видим, например, в контексте подталкивания нашей страны к более активному вмешательству в гражданскую войну на Украине. Это очень опасная игра, отравленные плоды которой может использовать Россия, чтобы испортить отношения между Варшавой и Вашингтоном.
Мариуш Каминецкий (Mariusz Kamieniecki)
