Войти

Мачеревич: Россия не скрывает агрессивных намерений (Rzeczpospolita, Польша)

1876
9
-2
НАТО
Военнослужащие Польши и США.
Источник изображения: AP

Интервью с министром обороны Польши Антонием Мачеревичем

Rzeczpospolita: Саммит НАТО станет сигналом для Кремля, что любая агрессия против стран-членов Альянса не останется без ответа. Возвращение к политике сдерживания, уходящей корнями в холодную войну, стало сейчас неизбежным?

Антоний Мачеревич (Antoni Macierewicz): Та часть Европы, в которой мы живем, на самом деле находится в опасности. Агрессором выступает Россия. Такой ситуации не было с момента окончания Второй мировой войны. Более того, Россия не скрывает своих недружественных намерений как в отношении Украины, территорию которой она оккупирует, так и других стран региона, в том числе Польши. Россияне предъявляют претензии на изменение границ всюду, где живет русское меньшинство. Это совершенно небывалая ситуация, и до тех пор, пока кремлевское руководство не изменит свою политику, мы будем вынуждены считать Россию основной угрозой для европейского и мирового порядка.

- Изменений в российской политике ожидать сложно. НАТО решило скорректировать свою стратегию в связи с недавними инцидентами в Балтийском море и российскими обещаниями разместить комплексы "Искандер"?

- Отчасти да, поскольку российская агрессия показала, что анализ ситуации, который мы много лет подряд предлагали нашим союзникам, был верным. Тут следует вспомнить, например, историческое выступление президента Леха Качиньского (Lech Kaczyski) в Грузии, в котором он предостерегал, что Россия будет стремиться вновь превратить Восточно-Центральную Европу в свою сферу влияния. Так и произошло.

- Вы сказали, что это лишь отчасти так, почему?

- Потому что наши союзники изменили свою позицию не только из-за действий России. Свое влияние оказала также политика польского правительства, начавшего работу после выборов 2015 года. Мы ясно поставили вопрос, что в Польше нужно не только периодически проводить учения, но и разместить боевые подразделения НАТО. Мы приняли решение увеличить польскую армию, занялись созданием территориальной обороны, направили на вооруженные силы 2% бюджета и продолжаем поддерживать наших союзников.

- Ваш предшественник Томаш Семоняк (Tomasz Siemoniak) тоже говорил о такой необходимости и предпринимал шаги к тому, чтобы изменить решения, принятые на саммите НАТО в Ньюпорте.

- Это тоже отчасти правда. Министр Семоняк говорил в основном о присутствии союзнических войск в рамках программы учений, а не в рамках боевых миссий. То, что происходит сейчас и меняет характер Альянса, это постоянное, реальное, а не учебное присутствие войск. Конечно, остается вопрос масштаба этого присутствия. Предыдущее руководство оборонного ведомства никогда даже не говорило о таком значительном укреплении восточного фланга, какое произойдет сейчас.

- Это заслуга исключительно правительства "Права и Справедливости" (PiS)?

- Это заслуга президента, премьер-министра, министра иностранных дел. Министр обороны лишь воплощает в жизнь их политику. Не стоит, однако, забывать, что эту линию политики много лет разрабатывала независимая партия, а в окончательном виде ее сформулировала "Право и Справедливость" под руководством Ярослава Качиньского.

- В Польше и странах Балтии разместят четыре батальона войск НАТО. На неофициальном уровне говорится о том, что батальоном в Польше будут командовать США, в Литве - Германия, в Эстонии - Великобритания, а в Латвии - Канада.

- Официально эти решения объявят главы государств в ходе варшавского саммита. Известно, что эти четыре страны станут "рамочными государствами", которые будут отвечать за отдельные боевые группы. Но кто и где будет располагаться, я говорить не могу, это объявят на саммите. Я могу сказать только одно: представители Соединенных Штатов неоднократно заверяли нас, что в Польше будет эффективное военное присутствие США.

- Батальонных групп НАТО в странах Балтии будет достаточно для сдерживания России?

- Нужно понимать, что, во-первых, численность этих боевых групп больше, чем польских батальонов. Во-вторых, у них будет боевое оснащение и боевой характер. В-третьих, их назначение - оборона конкретной территории, чтобы помощь сил немедленного реагирования или поддержки Альянса могла придти к нам вовремя. Так что это подразделения, которые способны дать эффективный боевой ответ. Кроме того напомню, что на польской территории появится также американская бронетанковая бригада, а мы стремимся к тому, чтобы в нашей стране расположилось командование всех боевых групп. Как вы видите, этих элементов, о которых будет объявлено на саммите, много.

- Их будет достаточно?

- Этого потенциала будет достаточно для сдерживания и сопротивления возможной российской атаке до момента, пока не придет помощь. Такова была главная цель. Но мы считаем этот потенциал минимальным.

- То есть?

- В будущем его следует значительно увеличить. В начале 1990-х говорилось о том, что в каждой стране Центральной Европы нужно разместить одну дивизию. Все зависит от дальнейших шагов России. Если Москва изменит свою политику, и Россия превратится из имперского государства, которое угрожает порядку в Европе, в мирную страну, такие силы не понадобятся. Мы будем адаптировать союзнический потенциал к угрозам, ведь НАТО - оборонный союз. Существенным элементом здесь также выступает укрепление нашей армии. Правительство во главе с премьером стремится, чтобы польская армия как можно быстрее достигла численности в 150 000 человек. И это тоже не окончательная цифра.

- Вы верите, что Россия может свернуть на мирный путь?

- Я рассчитываю на то, что рано или поздно она поймет, что ни Польша, ни НАТО не намерены отступать перед лицом агрессивных действий, а попытки рассорить наших союзников неэффективны и ведут лишь к новым экономическим проблемам, которые отражаются на простых россиянах. Самое главное, они ведут саму Россию к одному поражению за другим…

- Все ли члены НАТО согласны сейчас с размещением войск на восточном фланге? Франция и Германия тоже?

- Признаю, что переговоры последних месяцев с министрами обороны Германии, Франции, Италии, Великобритании, США в хорошем смысле меня удивили. То, что часто пишут, особенно в одном очень серьезном издании, которое вводит в заблуждение общественность и польский политический класс, утверждая, будто Германия выступает против укрепления военного присутствия НАТО на востоке, очень далеко от правды. Германия прекрасно осознает исходящую от России угрозу и необходимость размещения войск Альянса на восточном фланге. Немцы поддерживают предложение Польши, чтобы командование разведки НАТО в этой части Европы находилось у нас. Придти к этому пониманию им помогла в том числе наша политика и наше участие в обеспечении безопасности южного фланга Альянса, ведь источник этих угроз тот же, что и на востоке. Поэтому фрегат "Костюшко" уже отправился в Эгейское море, польские специалисты поедут в Ирак, а самолеты F-16 будут патрулировать территории, которым угрожают террористы. Хотя стоит помнить, что они будут выполнять учебную и разведывательную, а не боевую миссию.

- В какой мере отправка польских войск на Ближний Восток - это сделка взамен за обеспечение безопасности наших границ?

- Это не сделка, а понимание, что членство в НАТО - это не только использование помощи союзников, но и обязанность поддерживать их, когда им угрожает опасность. Здесь источник угроз один и тот же. Российские войска в Сирии вызывают все больше обеспокоенности у наших союзников.

- Вы сказали, что польские специальные подразделения поедут в Ирак. Официально - в рамках учебной миссии, а неофициально?

- Военнослужащие из специальных подразделений отправятся на учебную миссию и будут обучать христианскую милицию, чтобы та защищала свое население.

- И вы, и я знаем, что эти специалисты под таким официальным предлогом зачастую выполняют секретные боевые задачи.

- (Молчит). Я хочу внести ясность: польские военные не будут принимать участия в боевых действиях, так звучал приказ, который я подписал.

- Вы меня не убедили. Но вернемся к саммиту НАТО. Может ли решение Великобритании о выходе из ЕС оказать негативное влияние на весь Альянс и безопасность Польши?

- Ни в коей мере. Я думаю, что мы, наоборот, станем свидетелями активизации Великобритании в НАТО, в том числе на его восточном фланге. Брексит не отменит особой роли, которую играет эта страна в Альянсе, а также в польско-британском союзе


Анджей Гайцы (Andrzej Gajcy)

Права на данный материал принадлежат
Материал размещён правообладателем в открытом доступе
Оригинал публикации
Материалы ИноСМИ содержат оценки исключительно зарубежных СМИ и не отражают позицию редакции ВПК.name
  • В новости упоминаются
Похожие новости
05.08.2020
Крылато-ракетный запах «Морского бриза»
03.12.2019
The Times (Великобритания): в свои 70 лет альянс НАТО стал больным и сварливым, но мы не должны позволить ему умереть
08.04.2019
Time (США): раскладываем по полочкам непростые отношения России и НАТО
04.03.2019
Решение на войну
09.03.2016
Пентагон угрожает бюджетом
9 комментариев
№1
09.07.2016 16:55
Радует, что не только у нас дураки есть.
Это называется, поиграть мышцами перед стоящим быком,
чтобы самому не испугаться.
0
Сообщить
№2
09.07.2016 17:01
Цитата, q
Радует, что не только у нас дураки есть.
К сожалению не радует.. Особенно если учесть что эти дураки занимают достаточно высокие должности.. Вы просто почитайте вот эту статью и комментарии под ней:
https://vpk.name/news/106310_pravo_na_udar.html?new#new
0
Сообщить
№3
09.07.2016 17:07
Одно радует, от поляков до немцев мрут как тараканы

0
Сообщить
№4
09.07.2016 17:49
Цитата, q
Одно радует, от поляков до немцев мрут как тараканы
Я бы на Вашем месте не стал так радоваться.. просто посмотрите на статистику смертности в России в 2015 году:
http://www.rbc.ru/economics/12/08/2015/55cb27e89a7947573db06b87
Цитата, q
По данным Росстата, за январь—июнь 2015 года умерло 988,097 тыс. россиян — примерно на 27 тыс. человек, или на 2,8%, больше, чем за тот же период 2014-го. Естественная убыль населения за первое полугодие увеличилась вдвое — с минус 0,4 до минус 0,8 (показатель рассчитывается как разница между количеством рожденных людей на 1 тыс. жителей и количеством умерших на 1 тыс.).
Т.е. за 7 месяцев или чуть более чем за полгода в России в 2015 году умерло почти миллион человек..! И это при всего 142 миллионном населении такой огромной страны..! И после этого Вы ещё радуетесь что якобы поляки и немцы мрут как тараканы.. ?Честное слово меня удивляют такие вот причины для "радости"..:)
+1
Сообщить
№5
09.07.2016 17:54
Цитата, salem сообщ. №3
Одно радует, от поляков до немцев мрут как тараканы
Судя по таблице, хуже всего ситуация у сербов и болгар.
0
Сообщить
№6
09.07.2016 18:10
Цитата, Игорь 50 сообщ. №4
Я бы на Вашем месте не стал так радоваться.. просто посмотрите на статистику смертности в России в 2015 году:

В том году бушевала эпидемия гриппа. По году был прирост.
В этом году прирост будет ещё больше.
Рождаемость в России одна из самых высоких в Европе, была бы ещё смертность как к примеру в Германии, то был бы прирост более 500 тыс в год.
0
Сообщить
№7
09.07.2016 18:53
Цитата, q
В том году бушевала эпидемия гриппа. По году был прирост.
Да ладно Вам всё валить на эпидемию гриппа.. Вы хоть статью по ссылке полностью прочитали..?
Цитата, q
Наиболее высокая смертность приходится на регионы с высоким уровнем распространенности хронического алкоголизма и алкогольных психозов, резюмирует Минздрав: «В связи с этим необходимо срочное принятие общегосударственных мер по борьбе с суррогатным алкоголем и его нелегальным оборотом, по активному противодействию бытовому пьянству и поддержанию трезвого образа жизни. Требуется подключение к их реализации и контролю всего российского общества, религиозных конфессий и гражданских активистов».
Или по Вашему тот факт что наибольшее количество смертей именно в тех регионах где люди больше всех пьют тоже следствие эпидемии гриппа..:) Ну и почти миллион человек смертность только за 7 месяцев, а сколько было за год..?
И это не мои выводы а Минздрава России.. Что касается нынешнего года:
http://dos-news.com/lenta_novostei/statistika-rozhdaemosti-i-smertnosti-v-rossii-s-nachala-2016-goda.html
Цитата, q
Федеральная служба государственной статистики России опубликовала последние данные об изменении численности населения в стране с начала 2016 года. За январь-май 2016 года средний уровень рождаемости составил 12,5 человек на 1000 населения по всем регионам РФ. По сравнению с этим же периодом 2015 года рождаемость снизилась на 0,8% — годом ранее этот показатель был 12,6 человек на 1000 населения.
т.е. в этом году вопреки Вашим прогнозам прирост населений даже чуть меньше чем в прошлом. Правда и смертность снизилась:
Цитата, q
Количество умерших на 1000 населения за январь-май 2016 года составило 13,2 человека, снизившись за год на 3,6% — за аналогичный период 2015 года этот показатель составлял 13,7 человека.
Так что не всё так радужно г-н Салем.... А вообще, давайте не будет уводить обсуждение в сторону от обсуждаемой темы..
0
Сообщить
№8
09.07.2016 19:00
Цитата, Игорь 50 сообщ. №7
Да ладно Вам всё валить на эпидемию гриппа.. Вы хоть статью по ссылке полностью прочитали..?

По всей Европе в 2015 смертность выросла. Потом вошла в норму к концу года. В этом году падает, в мае упала на 3,6%.
По году будет прирост  более 50 тыс.

0
Сообщить
№9
09.07.2016 19:01
0
Сообщить
Хотите оставить комментарий? Зарегистрируйтесь и/или Войдите и общайтесь!
  • Разделы новостей
  • Обсуждаемое
    Обновить
  • 19.01 01:36
  • 26
Танк «Армата» пойдет в серийное производство
  • 19.01 01:24
  • 16
Флот в "войнах будущего"
  • 18.01 23:25
  • 2
С дроном в разведку: стартует массовое оснащение армии квадрокоптерами
  • 18.01 22:23
  • 2
Корабль "Дмитрий Рогачёв" с ракетами "Калибр" пополнит средиземноморскую эскадру ВМФ России
  • 18.01 20:41
  • 26
Иран ввел в строй «авианосец», переделанный из танкера
  • 18.01 19:35
  • 4
Эксперт оценил эффективность танка Т-14 "Армата" в сетецентрической войне
  • 18.01 19:30
  • 52
"Ангара" вместо "Енисея": в РАН притормозили с лунной ракетой
  • 18.01 18:58
  • 15
Какую боевую технику получит российская армия в 2021 году
  • 18.01 18:52
  • 101
Общество и война
  • 18.01 18:10
  • 3
Россия намерена штрафовать за использование спутникового интернета SpaceX Starlink
  • 18.01 17:18
  • 5
Российские инженеры из стартапа Reasonance разработали беспроводной телевизор
  • 18.01 16:06
  • 20
"Мир изменится": чем армия России будет воевать в ближайшие годы
  • 18.01 16:04
  • 2
В "Ростехе" рассказали об экипировке солдата будущего "Сотник"
  • 18.01 12:55
  • 0
Военная доктрина Беларуси как основа строительства современной армии
  • 18.01 12:08
  • 2
США наказали Саддама как «отвязавшегося шакала»