Разработчик: облик российского скоростного вертолета не определен, изучаются все варианты

Еще одно подтверждение отставания России

Причем тут отставание? Сначала нужно разобраться, стоит ли "овчинка" выделки?

Еще одно подтверждение отставания России от Запада в этом вопросе.

По этому вопросу паниковать рано. Если заделы есть по разным направлениям развития, то есть время для того чтобы расставить приоритетность, распределить средства и назначить ответственных.

Повторяю, для тех кто на бронепоезде (великиМ теоретикам вертолётостроения: михеевУ, мантуровУ, шибитовУ и прочим проходимцам у кормушки/ в переводе -евгеям).
Теоретически максимальная скорость вертолёта классической схемы 360 км/час ( 100 м/с). Скорость от вращения на концах лопастей  200 м/с , скорость на набегающей лопасти 200+100= 300м/с, а на отступающей всего 200-100=100м/с. Теперь по порядку: скорость 300м/с на конце лопасти, 200 – на середине, чуть более 100 – в комле (втулка не создаёт подъёмной силы); на отступающей лопасти -100м/с на конце, 0 м/с в середине, а что ближе к втулке имеет обратное обтекание. На участке 300м/с и до середины – лопасть не создаёт подъёмной силы (может, но не надо), но на профиле у конца лопасти возникает «волновой кризис», от порогового достижения скорости звука на участке профиля (это можно представить, как Вы пытаетесь сильно давить на дверь у её петель, а маленький ребёнок начинает давить своим пальчиком на краю двери. Он давит чуть -чуть, а надо прилагать усилие для баланса, он начал давить двумя пальцами и в ответ нужно давить в комле ещё сильней, третьим пальцем и у Вас не хватает сил удержать дверь). Предельная скорость вертолёта скажется на резкое увеличение потребной мощности ( Т газов и степень повышения давления- интенсивно увеличиваются), даже на мизерное увеличение «Шаг-Газа» ( Ми-17В легко идёт на 270 км/час, даже с массой 11000 кг, а вот даже на массе 9300 – я не мог его разогнать до 300км/час в горизонтальном полёте / как стена- режим двигателей растёт, сильнейшая тряска, на УС-450 – стрелка вибрирует 290-300 и дальше страшно, но по другой причине). На отступающей части конуса НВ нужно создавать подъёмную силу эквивалентной как на другой стороне (иначе начнётся бочка), но создавать подъёмную силу может только часть лопасти ближе к концу ( R=0,7-1). Для баланса по крену приходится ручку управления клонить в сторону наступающей лопасти ( конструктивно ещё автомат перекоса имеет наклонен туда же и упреждение на инерцию изменения угла лопастей). Со стороны набегания – лопасти не создают подъёмной силы, только ближе к втулке (R=0,6-0,2), со стороны отступания – лопасти создают подъёмную силу только на краю конуса винта (но в сумме моментов на втулке друг друга компенсируют, основная же тяга винта на максимальной скорости производится на переднем и заднем участке конуса НВ). Отступающие лопасти имеют максимальный угол атаки, проседая им, добавляет компенсатор взмаха и от самого проседания – в итоге, аэродинамические углы атаки достигают 21-23 градусов. Интересный нужен профиль на концах лопастей: с одной стороны минимальное сопротивление с нулевой подъёмной силой на околозвуке, с другой иметь подъёмную силу на огромных закритических углах, где смещение центра давления скрутит гибкую лопасть с неуправляемыми векторами подъёмной силы. Дело в том, что «срыв потока» на вертолётных лопастях имеет место, просто вначале, на носке, образуется «пузырь» а потом он увеличивается и разрывается и начинается срыв потока. На максимальной скорости, на отступающей лопасти происходят начальные явления срыва потока- образование «пузыря»(область с резким разряжением), но она не успевает организовать срыв потока – лопасть уходит в область перекошенного обдува, в задней части конуса ометания и «пузырь» схлопывается, издавая сильнейший хлопок. В любой момент, или ничтожное увеличение скорости или изменение установочного угла (от парирования кренения) может привести в стадию срыва потока и провала вертолёта в неуправляемое вращение по крену ( в общем- писец), а когда вертолёт начинает подхрамывать на правый борт, истошно издавая при этом громкие хлопки ( как из пулемёта), мигом  поймёшь, что техника предупреждает, что от гибели отделяет волосок и хватит хулиганить. Максимальная скорость любого вертолёта меньше этой критической скорости «ВАЛЁЖКИ»- на 40-45 км/час ( любой вертолёт может разогнаться в ГП на 20 км/час больше максимума, далее начинается «волновое сопротивление- нужно увеличивать мощность/ на ничтожное увеличение скорости, а далее о чём написал выше) //// МИ17В – макс скорость 250 , запросто 270, а личный предел 295; МИ-24 – 325, разгонял до 345 – нет проблем, а испытатель Карапетян разогнал 365 ; МИ-6А макс скорость 300 ( у него крыло и на отступающей стороне угол крыла больше) – испытатели разогнали до 340 на продолжительное время ( так там крыло установлено было на больший угол/ ранние МИ-6 делали с механизмом изменения установочного угла крыла – для авторотации, да и с вертолёта убрали внешние баки и поставили обтекатели на колёса и стойки шасси, да и всё же это маститые испытатели держали скорость на 10 км/час меньше «валёжки», для данного аппарата).//// Американцы сделали рекордный вертолёт соосной схемы и с толкающим винтом Sikorsky X2, скорость 416км/час .  Для того чтобы лопасти не перехлеснулись имеется сложное специальное устройство, в без того  сложной схеме управления. Но по мере увеличения скорости обороты винта сильно уменьшаются ( скорость кончиков лопастей не более 300 м/сек), верхний  винт держит одну сторону по крену, нижний компенсирует противоположную, а пропульсивную тягу дает специальный толкающий винт ( вот и он летит, со скоростью АН-24). Большую скорость можно добиться только на конвертоплане. ////С такими сказочниками, тем более с расходом больших средств из бюджета- нужно поступать так: получилось- все блага( ЗиС, большая квартира, Ленинская или Сталинская премия/ -намёк понятен), не получилось, а оно и не получится ( еще 500 км/час достигнем- ага, заявляли бы сразу 1000)- таблетки свинца в томпаковой упаковке в дозировке 9+/- 2 граммов, а всех их родственников за полярный круг. Вот тогда, страна станет не дураков, а гениев.  //// Если подытожить, например за пять лет, выдвигаемых срочных проектов, из серии «догоним и перегоним», то становится понятным, как их выдумывают и кто? Видимо начинается это так: Лейб-ляди ( с окладами как у маршалов ) выдумывают техзадание на что-то, методом шопинга, разглядывая журналы или видео, и круче в два раза, нет – три раза, чем аналог. Рассматривая C-5, Руслана и Ту-160 с B-2 – на полном серьёзе рождается ТЗ, на создание нового транспортного супер самолёта для ВС РФ. Вспоминаем: чтобы влезло 4-5 «Армат», чтобы за 5 часов долетел до Америки, сел с подбором площадки, высадил десант и улетел обратно в Россию, так как он невидимый для всех радаров США – то там даже не узнают, что десант с танками «Армата» у них в тылу. Для ВКС РФ достаточно таких самолётов штук сто (на первом этапе), на втором и третьем этапе еще столько же. Тоже самое про перспективный бомбардировщик ДА, фронтовой бомбардировщик, истребитель, легкий истребитель и т.д.. Теперь ещё и вертолёт ( созданный умами манагеров по наследству- во всяком случае его заявленные ТТХ – так я тоже могу заявить, что за сцепку вагон поднимал, поднимал- но не поднял), где видимо на лопастях ( как по трубке спирт, на МИ-4) будет выделяться сверх секретная фторопластовая слизь, позволяющая лопасти рассекать воздух на М=1,5 ( да так, что воздух «не поймёт», что его заставляют обтекать на сверхзвуке профиль с закруглённым носиком). Видимо по другой трубке в лопасти будет поставляться сжатый воздух, для сдува и наполнения «пузыря» разряжения, но так как скорость обтекания отступающих лопастей будет не достаточной ( на скорости 450 -500 км/час), то сжатый воздух предварительно превратят в плазму. Плазму будут разгонять плёночные нано синхрофазотроны (РОСНАНО поможет), а вместе с ней и прилегающий воздух на профиле. От этого эффекта вертолёт станет невидимым для РЛС, а излучающие помехи из «охлажденного космического эфира» будут сводить с ума  все ракеты  и они не попадут (все ракеты  класса «земля- воздух», «воздух- воздух» ну и «космос-всех убью»- созданные в ближайшие мульон лет, а может зим). //// Вся новая боевая техника создаётся с эффективностью не 25-30 процентов выше, чем предшественники, а как шаги в флэшке: в два раза, в четыре раза эффективнее, нет в 8, в 16 раз, теперь модно - в 32 раза (вспомните оды об «Армате», а она создана на базе  об. 831, в 1967 году). Вспомните, как рекламировали новую броню для «Арматы», вспоминаем, вспоминаем. Обстрелы противопульной брони, да и толщина плит маленькая и обстрел Б-32  калибра 12,7мм. Это твердейшая гетерогенная противопульная броня (вспоминаем  колотые воронки от бронебойных сердечников), такую броню перестали применять на танках перед 2 Мировой, где была нужна противоснарядная, вязкая броня средней твёрдости /Девиз противопульной брони: «своей твёрдостью максимально разрушить пулю, а если пуля твёрже- немного податься, рассеять её энергию в стороны, путём разрушения переднего твердейшего слоя по поверхности листа». Девиз противоснарядной брони: «стоять стойко, но не колоться в стороны, а греться от концентрированного удара, размягчаясь и своей толщиной (растянутой дистанцией и соответственно временем воздействия) затормозить снаряд в себе». Дальнейшая эволюция танковой брони- это увеличение толщины, с замещением чередующих слоёв легкими материалами с другими свойствами торможения снаряда, или замкнутых стальных полостей с заполнением наждачного камня или оставленным песчаным заполнением при литье. Эти же свойства и с модификациями применялись  для поглощения кумулятивной струи. Дальнейший ход – применение динамической брони, далее с ней, но с  объёмом модуля перед основной бронёй с включениями очень лёгких материалов и рассеивающих и дестабилизирующих керамических + полимерных с редкими мини гранулами ВВ, маленьких элементов ( принцип воздействия на кумулятивную струю- аналогичный как  рассеянный отлив с балкона, при тайном посещении женского общежития, т.е. небольшие, хаотичные, отклонения всей  струи, а далее небольшая дистанция и по новой преграде- до основной брони придёт не «укол» меди, а «клякса». Принцип дестабилизации БОПС – шкурка банана по гладкому полу). Вопрос, для чего нужна противопульная твердейшая броня на танке «Армата»? Ответ: - только для восхищения и гордости подавляющей массы населения, где разум работает в двоичной системе: «ляля-кака», «одобрямс-осуждамс», «да-нет», «1-0», «друг-враг» и тд.////Зачем создавать «звездолёты», антигравитацию, телепортацию (тоже всплывало из руководства ВПК и ВС, на страницах этой газеты) и прочие фантастические изделия  на новых принципах, если утратили технологии производства 152мм снарядов (а зачем? их и так на складах д….на!/mat/).////  В будущем переформатировании Цивилизации, будет востребованы плодовитость, тупость, дикость, фанатичность, неприхотливость и многочисленное простейшее оружие, а также боевая техника, производство которой будет исчисляться тысячами в месяц. На втором этапе (обратной волны) –изолированность и неспособность Мировой фармацевтики спасти всех, от серии пандемий похлеще «испанки» заточенных на слабость лечения пневмонии в среде поедателей (до заражения) бараньего жира и валеного рыбьего жира ( но это уже другая история, а до третьей и далее еще выжить надо,…).

Коли обещали для народных масс – скорость в июне -450 км/час, а потом 500-550 км/час. То извольте выполнять! А если нет- признаетесь, что вы не на своём месте, а ваше место с кайлом , за полярным кругом. (всё ровно так и будет).
Открою секрет получения на вертолёте скорости 450 км/час, а наследующем испытании ( может оно произойдёт в этот же день 500 – 550км/час). В  модернизированную ( объединённую в одну ) магистраль полного давления от ПВД, врежут тройник и на него дюрит в десантную кабину (салон). К дюриту ещё тройник: - один дюрит на дополнительный указатель скорости (КУС от самолёта), а другой на «грушу» от измерителя кровяного давления. К ПВД подсоединить дюрит на УС-450, который спрятан в районе «ШАГ-ГАЗА». На приборной доске –КУС, ну и датчик скорости тоже от самолёта. Вертолёт взлетает, разгоняется до 250 км/час, а на указателе КУС и на самописце 450, потом 480 км/час. Грушей потихоньку подкачают, потом сброс скорости (реальный и от «колёсика» спуска воздуха). Видео будут снимать с меньшей частотой кадров, да и полёт будет выполняться на высоте метров 50. Потом сядут, техники- минут 20 демонстративно покумекают с большим гаечным ключом, протрут втулку тряпочкой, да и лобовое стекло тоже и снова в испытательный полёт. На этот раз скорость достигнут 500 км/час, а потом переглянувшись и махнув рукой и 550 км/час. В реальности скорость будет 290 -300 км/час, но видео съёмка будет еще медленнее, а высота полёта 30 метров. Главное не войти в раж – а то и «грушей» можно накачать и 600 и 700, да и 900 км/час. Потом будет, на полгода, «вонь» о великих достижениях бухгалтеров- конструкторов (эффективных  манегеров). Повод для очередной национальной гордости, интересно – национальности нет, национальная гордость есть.  Как выстрел из «Арматы»- один выстрел и почти 90 процентов контуженных. Никто не доживёт то конкретного видео – где «Армата» производит 10  прицельных выстрелов подряд//компьютерное видео возможно или компьютерная обработка разных видео в одно тоже возможна, а в реальности – вскрывают жесть на башне, техники вручную заряжают пушку, БАБАХ и по новой. //// Вечно так продолжать не может и ядерная региональная Держава всё ровно выздоровеет, или как альтернатива – умрёт ( но это невозможно – ядерное оружие не должно достаться дикарям, с криками «Алла, я в бар», значит – однозначно выздоровеет// на крови заболела, на крови и выздоровеет). ////  Побежал на работу, отвечу на комменты ближе к полуночи.

Держава всё ровно выздоровеет, или как альтернатива – умрёт ( но это невозможно – ядерное оружие не должно достаться дикарям, с криками «Алла, я в бар», значит – однозначно выздоровеет// на крови заболела, на крови и выздоровеет).

))) Только за эти слова уже можно ставить +, вбиваете надежду пудовым молотом, не смотря на сказанное выше.

Ох мутная эта тема с ПСВ. Такое впечатление что техзадания вообще нет, а есть только пожелание "замутить что-то эдакое".
Если цель - создать люксовый пассажирский вертолёт с крейсерской скоростью до 400км/ч, то очевидный выбор - классическая схема. Если замахиваемся на 600км/ч примерно, то такую скорость классическая схема очевидно не потянет, нужен винтокрыл или конвертоплан. В этом случае машина будет уже конкурировать с бизнес-джетами, а это другая ниша.
Нет, деньги на НИОКР это хорошо, но зачем столько помпы если даже не определились что хотим получить в итоге?
Между тем у нас у нас животрепещущих проблем в вертолётостроении выше крыши. У нас нет вертолёта класса грузоподъемности 10-12т, у нас нет машины сверхлёгкого класса типа Ми-34 о котором уже сами милевцы не вспоминают нигде. За отечественный рынок частной и бизнес-авиации Вертолёты России не то что не попытались побороться, а походу просто забили.
У нас производится один единственный серийный отечественный вертолётный двигатель - ВК-2500, всё. По В-800 - молчание, состояние программы неизвестно, РД-600 - то же, по менее мощным двигателям даже планов нет. Да, на основе ПД-14 вроде собрались создавать замену Д-136, но пока на уровне благих пожеланий.

"В отечественном вертолетостроении "есть абсолютно все варианты по научно-техническому заделу"

Немного загадочная фраза в плане русского языка. Наверное, имеется ввиду, что в отечественном вертолетостроении есть научно-технические заделы по всем возможным вариантам схемы ПСВ? Это хорошо.
Как обычно, про редуктор ни слова. Это и понятно. Ведь редуктор - это просто кусок металла.  Хотя, создатели другого перспективного образца вооружения жаловались именно на металл - "столкнулись с проблемой стали, из которой сделаны различные шестерни" -http://www.uvz.ru/presscenter/smi/666
Может быть, ПСВ просто ещё "не долетел" до "проблем стали"?
Если долетит -  обращайтесь. Можем помочь с "проблемами стали".

Рассматривая C-5, Руслана и Ту-160 с B-2 – на полном серьёзе рождается ТЗ, на создание нового транспортного супер самолёта для ВС РФ.

Если рассказы про предполагаемые характеристики машины не являлись так широко распространенными в последнее время фантазиями журналюг, то ТЗ действительно поражало до полного недоумения...

Самое востребованное из скоростных летательных аппаратов, с вертикальным взлётом и посадкой- это БПЛА конвертопланы, морского базирования и с  взлётной массой 1200- 1500 кг. Развиваю тему по порядку: - возможность строить большие надводные корабли ( даже эсминцы УРО) сейчас невозможно, а завтра и не нужно (за исключением боевых кораблей-конвоиров, для защиты торговых судов от дикарей, а также для их «прополки» на дистанции). Развитие (из опалы) торпеды-ракеты «Калибр» в стаканах (для подводных лодок), так и в пусковых контейнерах для надводных кораблей и кораблят , появились наземные и Ж/Д ПУ. Недостаток «Калибра» его небольшой диаметр и масса, обусловленный его родословной – пуск из удлинённого торпедного аппарата. Имеется много вариантов использования крылатой ракеты, можете посмотреть в поисковике. Как носитель ЯО это круто и не в ограничительном договоре. Как носитель обычного ВВ- тут только цели с большим коэффициентом «затрата- ущерб». Но есть варианты противокорабельной ракеты (в том числе и с большей скоростью и манёвренностью в конце атаки), а также противолодочные:- как с ядерной торпедой, так и с обычной. Корвет или Фрегат (силовые установки: или с редуктором и 2-3 быстроходных дизеля на него и ВИШ, или крупный средне оборотистый дизель на прямую на ВИШ / увы- производство ГТД и редукторов на винт в (на) Украине). Круто- конструкция вертикальных шахт для «Калибров» у малых боевых кораблей – в центре, прикрытая корпусом и надстройкой. Видимо это будет основное направление производства боевых кораблей на ближайшее будущее- «прибрежный флот». Про большие корабли писать не буду (не моя тема), но с развитием баллистических ракет для уничтожения авианосцев, как у Китая- надводные корабли большого класса станут  «понтарезным пугалом» для слабых, а как боевые действия с сильным противником- большими братскими могилами.// Итак, надводный москитный боевой флот, вооруженный серьёзным дальнобойным оружием ( боекомплект можно тасовать, как карты ), но сильно зависимый от внешнего целеуказания, и практически слепой самостоятельно.// В былое время в США отрабатывали систему «RAST» - Вертолёт закреплён через внешнюю подвеску – трос – ролик –лебедка- гидромотор- электроника. Корабль малого класса шмотает штормом по крену и тангажу, трос натянут, вертолёт выбирает взлётный режим, но оторваться не может,  так как его держит трос. Электроника на корабле, выбирает момент благоприятного отрыва вертолёта и даёт радиокоманду на замок. Вертолёт как пробка уходит вверх, а далее разгон и по плану (без такой системы- и в три раза меньшие углы крена и тангажа взлётной площадки – сделали отрыв очень опасным). Посадка: - вертолёт зависает над «бешенной» площадкой, выпускается капроновый  трос, матрос со страховкой цепляет его за наконечник основного троса, капроновый трос затягивает наконечник в замок и он фиксируется. Матрос со страховкой удаляется, автоматика начинает подтягивать трос. Индикатор в кабине, позволяет экипажу удерживать вертолёт над роликом, на площадке. Вертолёт висит, чуть более метра над бушующей площадкой. Автоматика от гироскопа на корабле, выбирает момент и энергично притягивает вертолёт к площадке в нужный момент ( в эффектом , микро задержки перед касанием- почти без удара), Всё – теперь вертолёт  также шмотает как и площадку (единое целое с кораблём).// В случае с БПЛА- как V-22 Osprey, только  совсем маленький  (с двумя лопастями на НВ и одним двигателем в фюзеляже) ,после выключения и остановки винтов- под него подкатывается своеобразная вагонетка ( с маленькими колесами, с электроприводом и аккумуляторной батареей), вагонетка ходит по двум плоским рельсам на палубе, с внутренними пазами, в которые входят зацепы – короче, вагонетка не слетит с пазов. Матросы со страховками ( к вагонетке) подгоняют вагонетку под БПЛА закрепляют, производится трансформация БПЛА в компактный вид, замок троса открывается и вся компания (БПЛА, вагонетка и матросы) направляются в ангар. В ангаре своеобразные стрелки  (влево и право) позволяют поставить БПЛА со своей вагонеткой на своё место. Таких БПЛА на борту Корвета или Фрегата может быть 6-8 и более штук. По стенкам ангара расположены сменные модули для БПЛА (сегменты его корпуса): - локатор (нет необходимости в его больших характеристиках); противолодочное (поисковое) оборудование- миниатюрные радио буйки и все системы для  их сброса и обработки сигналов; разведывательное- как оптическое, тепловизорное, так и систем пассивной радиоразведки.  БПЛА после взлёта и конвертации приобретает характеристики истребителя 2 Мировой. Дальность и продолжительность его работы зависит от двигателя, да и многих факторов культуры производства. В режиме локатора используются сразу несколько БПЛА, принцип- слабые характеристики локатора, компенсируются их количеством и линией. Локаторы работают в мерцающим режиме (хаотично, то один сделал свой «оборот», то другой, то третий), такой режим позволяет, в случае атаки противолокационной ракеты на один локатор (а он её заметит в близи), то он пропускает свой обзор и ракета разворачивается на работающий ( принцип: «мумурик-мумурик»- пока не утонет). Применение БПЛА в качестве противолодочного- то каждый БПЛА работает в заданном квадрате и если один нашел – даётся сигнал на корабль, другие возвращаются на него, а этот будет «какать» буйками и уточнять место подводной лодки и передавать на корабль, а с корабля на борт противолодочного «Калибра» запущенного на координаты. БПЛА будет выполнять свою работу до победного конца и произведёт фиксацию поражения ПЛ. Если после этого, топлива не хватит- то БПЛА уйдёт подальше от содеянного, наберёт высоту и маленький взрыв уничтожит секретную систему связи и  «разрежет» БПЛА на несколько кусков, и они затонут. В случае отсутствия возможности для спутниковой связи, то один из БПЛА используется как ретранслятор (используя соответствующий модуль и промежуточную позицию). // Вот, это направление имеет перспективы, и при массовым выпуске будет иметь низкую себестоимость (схема: 5-7 процентов на производство, а остальное на «РАСПИЛ» корпораций, холдингов, концернов и просто «друзей»- не в счёт).// Данные БПЛА, а точнее их база с другой конструкцией фюзеляжа может использоваться сухопутными войсками ( 2 БПЛА в фургоне КАМАЗа)- в качестве ударных, противотанковых, а также в качестве носителей суб-БПЛА - для уничтожения Toyota- тачанок ( основное БПЛА находит и наводит маленькие БПЛА-самоубийцы на моторизированные зенитки/ маленькие суб-БПЛА/5-7 кг  массой и дальностью 7-10 км, БЧ-1,5-2 кг, один бензиновый двигатель и воздушный винт, с маленькими раскладными крыльями – дешёвые и массовые мото-ПТУРСы), близко подойти  к позиции конвертоплану нельзя- собьют зенитками (самими- же произведёнными и розданы по линии ВТС, почти даром, своим потенциальным врагам).

Эта тема со скоростным вертолетом похожа на былой проект торпеды "Ломонос".
Тогда также про прорыв кричали. Угрохали кучу денег, проект закрыли, торпеды нет.
Периодически видимо такие темы всплывают, поддерживаютя высоким начальством, даже каких то ученых к этому подключают, потом исчезают деньги, начальство и ученые.
Прогресс на нуле.

Лучше бы эти деньги потратили на конвертоплан, думаю хватило бы на опытный образец,
Как та вертушка на фото со скоростным вертолетом.

Мне вообще кажется, что тем больше скорость, тем труднее обеспечить изменение шага  лопасти, особенно на конце и, к сожалению,  именно там, где создается максимальная подъемная сила. Эластичность лопасти в продольном направлении не отменяет эластичность в поперечном. И из-за счет крутильной деформации конец лопасти может очень вяло и с задержкой реагировать на поворот втулки при изменении шага.  А грузы, добавленные в конец лопасти, превратят лопасти в  "колесо" гироскопа со всеми "приятностями".