Войти

Американский софт для разработчика "Булавы"

3256
20
+1
Пуск МБР "Булава"
Пуск МБР "Булава".
Источник изображения: МО РФ

Заказ размещен на сайте госзакупок

Корпорация "Московский институт теплотехники" (МИТ), которая специализируется на разработке стратегических баллистических ракет "Булава" и "Ярс", разместила на сайте госзакупок заказ на приобретение у компании Siemens инженерного программного обеспечения (ПО). Согласно информации с сайта, речь идет о приобретении лицензии на использование системы автоматизированного проектирования NX и системы управления инженерными данными Team Center. Оба продукта разработаны американской компанией UGS, которая в 2007 году была куплена концерном Siemens, но осталась на территории США. Цена госзаказа - 24,5 млн руб.

МИТ, как отмечает Rambler News Service (RNS), не единственная компания с госучастием, которая приобретает западное ПО. По данным сайта госзакупок, во втором квартале 2016 года на закупку западного инженерного софта компании с государственным участием разместили заказы в общей сложности на сумму свыше 1,3 млрд руб. А всего за первые полгода - примерно на 1,6 млрд руб. При этом не учитываются расходы на покупку общесистемного ПО - операционных систем Windows и офисных пакетов типа MS Office.

В первом квартале крупнейшим среди предприятий ОПК покупателем западного инженерного ПО стало ЦМКБ "Алмаз", которое приобрело разработанную в Великобритании систему автоматизированного проектирования для задач судостроения почти за 40 млн руб. В 2015 году на покупку и адаптацию на предприятии этого программного продукта это же ЦМКБ потратило 110 млн руб. ЦМКБ "Алмаз" - ведущий и единственный в России проектант скоростных катеров, боевых надводных кораблей малого и среднего водоизмещения, десантных кораблей на воздушной подушке, кораблей противоминной обороны, а также кораблей и судов специального назначения и плавучих доков.

Во втором квартале 2016 года больше всех из российских компаний с госучастием закупил западное инженерное программное обеспечение авиакомплекс "Ильюшин", потративший на эти цели около 280 млн руб., а также АХК "Сухой", заплативший компании Siemens 106 млн руб. за возможность пользоваться программным продуктом в течение двух лет.

Компании не предоставили RNS комментариев по данному вопросу. В аппарате вице-премьера РФ Дмитрия Рогозина, отвечающего за оборонно-промышленный комплекс, также не стали комментировать ситуацию. Да и что тут комментировать - российские мозги давно уехали в Америку, и мы покупаем американские.


Владимир Гундаров

Права на данный материал принадлежат
Материал размещён правообладателем в открытом доступе
  • В новости упоминаются
Похожие новости
23.10.2019
Машиностроение на грани исчезновения
28.03.2017
Насколько важна преемственность ВПК России и СССР?
04.12.2013
Стратегическое обессиливание страны. Деградация российской оборонки не позволяет своевременно восполнять ядерный арсенал
17.10.2011
Стратегическое обновление
19.01.2011
Состоится ли проект ЕвроПРО?
20 комментариев
№1
14.06.2016 14:48
За такие заказы надо отправлять в отставку министра образования и науки. Развалил всю индустрию отечественного инженерно ПО. При том что алгоритмы все давно известны программ с открытым исходным кодом полно - а качественного отечественного продукта нет.
0
Сообщить
№2
14.06.2016 15:10
Любой софт - это прежде всего инструмент, который мало создать. Нужно научить довольно большое число людей им пользоваться. Вы вот, уважаемый Олег Бахарев, молотком умеете пользоваться? Наверное да. И сильно не задумываетесь как им стучать. Просто берёте и заколачиваете гвоздь. И то иногда себе можете по пальцу съездить. Так инженерный софт - инструмент на порядки сложнее. Учиться им пользоваться на автомате почти как молотком надо годика 2. Ну-ка помножим на кол-во пользователей...
Ушёл поезд. И довольно давно. Ещё при СССР.
Это только малая часть. А ведь ещё надо его внедрить на производстве. Для пущего эффекта. Вот уважаемый Андрей_Л может подсказать, сколько времени и с каким успехом проходит такая процедура на крупном предприятии. А теперь пересчитаем это на материальные затраты...
Опять журналюги совершенно поверхностный взгляд демонстрируют.
+5
Сообщить
№3
14.06.2016 16:28
Цитата, Олег Бахарев сообщ. №1
За такие заказы надо отправлять в отставку министра образования и науки. Развалил всю индустрию отечественного инженерно ПО.

а она была, эта индустрия? :))

Цитата, q
При том что алгоритмы все давно известны программ с открытым исходным кодом полно - а качественного отечественного продукта нет.

если бы все было так просто, то хватало бы труда студентов-программистов и никакой индустрии не требовалось бы.

Вот пиндосы - одни из лидеров в ракетостроении, а РД-180 сделать не могут. Хотя вроде ничего сверхнового там нет. Так вот и с инженерным ПО также, только наоборот.
0
Сообщить
№4
14.06.2016 17:20
Обывательский вопрос: а на взломаной программе работать можно, или не взламывается?.
0
Сообщить
№5
14.06.2016 19:31
Цитата, q
Обывательский вопрос: а на взломаной программе работать можно, или не взламывается?.
Да, можно, но... Это чем-то напоминает неподшитые брюки, ходить можно, но не удобно.
+2
Сообщить
№6
14.06.2016 20:31
"За такие заказы надо отправлять в отставку министра образования и науки"

Драгоценнейшие!!!
Предлагаю прежде чем кумушек считать-трудиться, к себе, любимым, обратиться!Ё
Ваши компьютеры на каком софте работаю?
Сам же и отвечу: Ну как на каком? На Майкрософтовском естественно. Ну у кого-то лицензионный а у большинства ..., взломанный... Ну что тут поделаешь, нет у нас пока отечественных программ-оболочек, и не предвидится, в ближайшем будущем, даже СССР дальше ДОС не продвинулся. А множество программ для инженеринга, для банковской сферы и пр. Нет, я конечно понимаю, что надо срочно найти виновных, к стенке их.. Начиная с Горбачева и его ближнего окружения. Но не поможет, мы тут приотстали основательно, да и надо ли догонять-перегонять? Почему бы не использовать мировые разработки в своих целях, естественно, обеспечив при этом безопасность обрабатываемой информации.
+2
Сообщить
№7
14.06.2016 22:10
Цитата, q
за первые полгода - примерно на 1,6 млрд руб. При этом не учитываются расходы на покупку общесистемного ПО - операционных систем Windows и офисных пакетов типа MS Office.

И очевидно, без учета покупки Windows бизнесом без участия государства и без учета покупки частным сектором. Итого сумма, вполне, может составить миллионов $80-100. И это, грубо, за 6-12 месяцев (с учетом предустановленных версий).

Получается, рациональнее было бы выделить сразу пару млрд $ на разработку отечественной  "винды". И это была бы инвестиция, а не траты. Которая с ростом компьютеризации страны окупилась бы в течение нескольких лет.
0
Сообщить
№8
14.06.2016 23:42
Ну а если на миг представить, что американцы ответят отказом. Вот возьмут и скажут: "Нет, мы никогда не продадим вам это ПО!" и что тогда? Ракеты МИТ ,"Булава", "Тополь-М", "Ярс" не полетят?

P.S. Самое страшное во всём это то, что могут ПО с "закладками" дать, которое будет давать либо умышленно искажённую информацию(данные), либо шпионить, либо делать и то и то.
+1
Сообщить
№9
15.06.2016 06:41
Цитата, q
Ну а если на миг представить, что американцы ответят отказом.
Тут и представлять не надо, такие случаи уже были.
Цитата, q
Самое страшное во всём это то, что могут ПО с "закладками" дать
Цитата, q
Специалистами уральских предприятий ОПК обнаружен сбой в работе программного обеспечения импортных станков, используемых в производстве. УФСБ по Свердловской области начато расследование.
0
Сообщить
№10
15.06.2016 10:04
Цитата, JackZlo сообщ. №8
Ну а если на миг представить, что американцы ответят отказом. Вот возьмут и скажут: "Нет, мы никогда не продадим вам это ПО!" и что тогда?

Цитата, q
Компания Autodesk, разработчик систем автоматизированного проектирования (САПР), запретила своим российским партнерам продавать продукты и услуги отечественным компаниям, попавшим в санкционный список Минфина США.

Письмо об этом, подписанное Энни Горансон (Annie Goranson), советником по законодательству (Compliance Counsel) Autodesk, и разосланное 12 августа 2014 г., имеется в распоряжении CNews (текст в PDF).

Подлинность этого письма подтвердила CNews представительница российского офиса Autodesk Наталья Райкова. Исходя из текста письма, запрет распространяется как на продажу и внедрение продуктов Autodesk, так и на их обновление.

Автор письма сообщает российским партнерам, что Autodesk является компанией со штаб-квартирой в США, а потому подпадает под американские правила контроля над экспортом.

Но не все такие. SolidWorks, например, вполне себе работает:
Цитата, q
Предприятия оборонно-промышленного комплекса России являются одними из главных потребителей технологий SolidWorks. Программный комплекс SolidWorks широко используется на предприятиях крупных оборонных концернов и корпораций, подразделений Министерства обороны Российской Федерации и ФСБ.
http://www.solidworks.ru/industry-solutions/military-industrial-complex/
0
Сообщить
№11
15.06.2016 10:06
Цитата, JackZlo сообщ. №8
Ну а если на миг представить, что американцы ответят отказом. Вот возьмут и скажут: "Нет, мы никогда не продадим вам это ПО!" и что тогда? Ракеты МИТ ,"Булава", "Тополь-М", "Ярс" не полетят?

ПО, о котором идет речь в статье, нужно на этапе проектирования новых ракет и модернизации старых. К эксплуатации ракет в войсках оно отношения не имеет. Т.е. ракеты полетят в любом случае, а вот новые разработать или модернизировать старые, в заданные МО сроки, может и не получиться в случае запрета, т.к. потребуется время на замещение, а также, вероятно, изменение производственных процессов предприятия, так как такие системы ПО крепко влияют на методологии работы.
0
Сообщить
№12
15.06.2016 10:07
JackZlo

1. Амеры много чего не продают России, это повелось еще с 70-х годов, потом появились и другие ограничения. так что это не ново, но покупать можно почти все. так сказать, через 3-и страны. Этот механизм как работал, и работает. Но не продавать НЕ ВЫГОДНО. Производителю нужны деньги, а потребителю товар. И они оба ищут пути для взаимного удовлетворения.
2. "Закладки" могут быть во всем. чем угодно. Так Интеловские процессоры какое-то время назад отправляли производителю данные где они установлены. Но этим должны заниматься спецы по безопасности и компьютеры, установленные в закрытых учреждениях не должны иметь выход в сети общего пользования. Это не ново.
0
Сообщить
№13
15.06.2016 10:13
Цитата, gerrfrost сообщ. №4
Обывательский вопрос: а на взломаной программе работать можно, или не взламывается?.

Так ПО такого типа вообще не надо взламывать - там нет понятие активации, как в винде :) Но для его эксплуатации на предприятии нужно грамотное внедрение, а потом поддержка. И поддерживает или сам производитель, или его партнеры. Поддержка, естественно стоит денег, заключается обычно на год и стоит не меньше 15% от стоимости приобретенного ПО. И собственно из поддержки производители такого типа ПО и делают свою выручку. Т.е. все кто покупают такое ПО, ежегодно будут платить за его поддержку. Немаленькие суммы.
0
Сообщить
№14
15.06.2016 10:27
Цитата, Os сообщ. №7
Получается, рациональнее было бы выделить сразу пару млрд $ на разработку отечественной  "винды". И это была бы инвестиция, а не траты. Которая с ростом компьютеризации страны окупилась бы в течение нескольких лет.

своя операционная система точно ненужна - смысл, если есть открытые линукс и бсд?

теоретически можно профинансировать свое инженерное ПО, аналогичное, что упомянуто в статье. Но проблема в том, что государство в США не тратит деньги на такого рода разработки. Ибо подавляющее большинство ПО, которое работает на военных предприятиях США, пришло из гражданского сектора. Т.е. оттуда, где идет постоянная жесткая конкуренция и продукт постоянно улучшается. Поэтому, имхо, даже если некоему коллективу у нас в стране дать деньги и он даже сможет сделать достойное ПО уровня NX, то оно все равно очень быстро устареет, так как не будет конкуретной среды, т.е. не будет стимулов его улучшать.

однако почему США лидеры в информационных технологиях, в частности в индустриальном ПО, это вообщем отдельный разговор.
0
Сообщить
№15
15.06.2016 10:37
1996-2004 было классное ПО Компас-график,
Автокад рядом не валялся... Я на Компасе и 3D делал
и диплом ваял и тех.процесы и оснастку.
Куда делся ? Никто не знает?
0
Сообщить
№16
15.06.2016 11:14
Цитата, Павел 1978 сообщ. №15
1996-2004 было классное ПО Компас-график,Автокад рядом не валялся... Я на Компасе и 3D делали диплом ваял и тех.процесы и оснастку. Куда делся ? Никто не знает?
)))Никуда. Всё есть. Регулярно выходит обновление. Угнаться не возможно. А ещё и домашняя версия появилась: http://ascon.ru/
+2
Сообщить
№17
15.06.2016 11:28
Цитата, ash сообщ. №16
фу-у, слава Богу - живые,  СПАСИБО. :)
0
Сообщить
№18
15.06.2016 19:44
Цитата, leonbor12 сообщ. №6
Ваши компьютеры на каком софте работаю?
Сам же и отвечу: Ну как на каком? На Майкрософтовском естественно.
         У меня,не на Майкрософтовском.
0
Сообщить
№19
15.06.2016 21:33
"У меня,не на Майкрософтовском"

Извините, Вы исключение, Вас это не касается.
0
Сообщить
№20
15.06.2016 21:44
Цитата, leonbor12 сообщ. №19
Извините, Вы исключение, Вас это не касается.
         Ага,что теперь и в дискуссии нельзя участвовать?))))))))))))))))))))))))))))))))  Шучу.
0
Сообщить
Хотите оставить комментарий? Зарегистрируйтесь и/или Войдите и общайтесь!
  • Разделы новостей
  • Обсуждаемое
  • 24.01 14:42
  • 41
Россия построит крупнейший в мире авианосец
  • 24.01 14:22
  • 2
Печальный юбилей отказа от "Убийцы Абрамсов" – лучшего в мире танка Т-95
  • 24.01 14:06
  • 1
Китай демонстрирует впечатляющие темпы ввода в строй боевых кораблей
  • 24.01 13:53
  • 12
Облачный сервис: Су-34 сможет обнаружить невидимые цели
  • 24.01 13:38
  • 2
Ядерный "Прометей": какой будет система ПВО С-500
  • 24.01 13:37
  • 9
«Суперснаряды» для российских танков оказались «убийцами» американских «Абрамсов»
  • 24.01 11:50
  • 1
Отправку модуля "Наука" на Байконур перенесли на март из-за работ с топливными баками
  • 24.01 11:16
  • 51
«Роскосмос» нашел способ помешать шпионажу против России из космоса
  • 24.01 10:48
  • 2
Российские подлодки научат взламывать арктический лед
  • 24.01 10:39
  • 2
Раскрыта тайна «похищенных» с украинских кораблей унитазов
  • 24.01 10:29
  • 1
Финансовое оздоровление ключевых оборонных предприятий РФ началось - источник
  • 24.01 10:03
  • 9
ТАНТК имени Г. М. Бериева передал ВКС РФ очередной самолет ДРЛОиУ А-50У
  • 24.01 10:03
  • 1
Свидетелей катастрофы допрашивают с пристрастием
  • 24.01 10:01
  • 25
В Китае: Американская МБР "Trident II" в 10 раз надёжнее "Булавы"
  • 24.01 09:42
  • 107
Путин создаст должность зампреда Совета безопасности РФ и предложит ее Медведеву