Войти

Не догоняем

11252
27
0
Союз TMA-15M
Пилотируемый корабль «Союз TMA-15M» после отстыковки от МКС.
Источник изображения: NASA

Насколько Россия отстала от США

Вице-премьер Дмитрий Рогозин, выступая 27 мая 2016 года на коллегии Минпромторга, заявил о непреодолимом отставании России от США в космосе. Позднее председатель наблюдательного совета госкорпорации «Роскосмос» на своей странице в Facebook сообщил, что пресса исказила смысл его слов. «Лента.ру» разбирается, что могут означать слова Рогозина и как сильно Россия отстает от США в космосе.

«Мы сегодня в космической отрасли отстаем от американцев в девять раз. Все наши амбициозные проекты говорят о том, что мы должны повысить производительность в полтора раза. Ну, повысим в полтора раза, но все равно их не догоним никогда», — заявил на заседании вице-премьер. По его словам, если российская промышленность не станет бороться с бюрократией, то россияне так и будут «смотреть на НАСА и Илона Маска».

«Я сказал, что при таких наших "амбициозных" планах роста производительности труда в космической отрасли мы американцев, от которых по данному показателю отстаем в девять раз, не догоним никогда. Но это вовсе не означает, что мы от них в космосе отстаем в остальном. В некоторых делах, например, в ракетно-космическом двигателестроении мы их опережаем», — пояснил свои слова позднее чиновник.

То есть вице-премьер имел в виду, во-первых, то, что планы Роскосмоса недостаточно амбициозны, чтобы догнать США. Исправить это почему-то должны предприятия космической отрасли в ходе борьбы с бюрократией. Во-вторых, не все так плохо и РФ есть чем гордиться: двигатели РД-180 считаются лучшими в своем классе и экспортируются в США. Там они устанавливаются на первую ступень ракеты Atlas V, которая используется для военных пусков (в том числе аппаратов GPS) и стартов межпланетных станций НАСА (например, зонда New Horizons к Плутону).

Рогозин не первый раз говорит о низкой производительности труда в космической отрасли страны. Год назад, 19 мая 2015 года, представляя в Госдуме законопроект о создании госкорпорации «Роскосмос», чиновник сравнил ведущие аэрокосмические компании России и США. По его словам, в частной американской Orbital Sciences (входит в Orbital ATK) — производителе корабля Cygnus и легко-средней ракеты Antares для отправки грузов к МКС — работают 1,3 тысячи человек, каждый из которых в среднем ежегодно приносит компании 414 тысяч долларов. В российском Центре Хруничева (производителе российских тяжелых ракет «Протон-М» и «Ангара-А5») работают в 13 раз больше сотрудников, а производительность на порядок ниже. Ее повышение — одна из задач космической госкорпорации.

Первые грузчики

В настоящее время Россия лидирует по трем космическим направлениям: количеству стартов носителей, технологии ракетных двигателей на жидком топливе, а также пилотируемым пускам к МКС. В 2015 году 33 процента (29 раз) мировых пусков ракет-носителей пришлись на Россию, 23 процента — на США и 22 — на Китай. Пятая часть стартов осуществлена ракетами «Союз», десятая — «Протонами». Носитель «Союз» —единственная в данный момент ракета, которую запускают с четырех космодромов трех стран на двух континентах планеты.

В середине 2015 года было объявлено, что европейские компании Arianespace и OneWeb заключили контракт с Роскосмосом на покупку 21 носителя «Союз». Это обеспечило на несколько лет вперед полную загрузку РКЦ «Прогресс», расположенного в Самаре и выпускающего ракеты, а также его подрядчиков. С другой стороны, заказы на коммерческие пуски «Протон-М» продолжают падать и не вселяют оптимизма.

Производимые НПО «Энергомаш» двигатели РД-180 устанавливаются на американские носители Atlas V и Antares. Ранее на носитель компании Orbital ATK устанавливался также модифицированный российский агрегат НК-33, использовавшийся в советской лунной программе. К двигателям этого проекта до сих пор проявляют интерес иностранные партнеры, планирующие использовать модифицированный НК-39К в новом европейском ракетоплане.


Ракета-носитель «Союз-2.1а»
Источник: http://www.spacecorp.ru/

Электроники нет

Если у России пока есть средства выведения, то с полезной нагрузкой большие проблемы. Как отмечал все тот же Рогозин, в России сразу семь компаний занимаются космическим приборостроением: ИСС имени Решетнева, РКЦ «Прогресс», НПО имени Лавочкина, РКК «Энергия», НПП ВНИИЭМ, ЦНИИ «Комета» и КБ «Арсенал». У каждой — свои бортовая аппаратура и компьютер. Это приводит к низкой загрузке предприятий, невозможности выпускать массовую продукцию и нехватке средств на технологическую модернизацию.

На Западе в космическом приборостроении сотрудничество производителей и подрядчиков давно налажено. Рынок поделен между четырьмя основными игроками: американскими Lockheed Martin и Boeing, а также европейскими Airbus и Thales, выпускающими аппараты в том числе и двойного назначения. Их спутники отлично себя зарекомендовали: очень надежные, с большим сроком работы (как правило, от 15 лет). Это связано не только с культурой производства, но и с применением радиационно стойкой электроники категории Space, которую в промышленных масштабах Россия не производит.

Один процент

Рынок коммерческого космоса превышает 300 миллиардов долларов в год, и большая часть приходится на космические услуги связи. Например, на предоставление спутникового вещания или доступа к информации, получаемой аппаратом. Производство спутниковых платформ и космических приборов — вторая по доле часть рынка. На этих сегментах России практически нет. Космические пуски, по разным оценкам, — это около четырех процентов. Тут Россия лидер. Даже если добавить продажу силовых агрегатов и посадочных мест в «Союзах» для астронавтов НАСА, то общая доля России на мировом космическом рынке все равно не превысит процента.

Только это не позволяет считать Россию космической державой. Лидерство в пусковом сегменте, двигателестроении и пилотируемых полетах обеспечено за счет советских наработок. В СССР были способны создавать продукт с высокой добавленной стоимостью, большие вложения на начальном этапе обеспечивали его окупаемость в дальнейшем. Но используемые Роскосмосом ракеты, корабли и двигатели, несмотря на постепенную модернизацию, уже нельзя считать бесспорным преимуществом перед конкурентами.

Батут отменяется

С 2018 года США планируют отправлять астронавтов к МКС на собственных пилотируемых кораблях. Для этого НАСА в 2014 году заключило контракты с компаниями Boeing и SpaceX на разработку кораблей CST-100 (Starliner) и Dragon V2. Сумма контрактов — 4,2 миллиарда и 2,6 миллиарда долларов соответственно. Грузовые полеты к МКС США и Япония уже могут обеспечить своими силами. Несмотря на слова Рогозина, батутом США наверняка не воспользуются.

Компания SpaceX, имея в своем распоряжении среднетяжелый носитель Falcon 9, уже сегодня представляет конкуренцию российскому «Протону». Основанная Илоном Маском компания успешно тестирует технологию многоразового использования первой ступени ракеты, что способно удешевить пуск на 30-40 процентов. Хотя двигатели РД-191 (производные от РД-170 и РД-180) ракеты «Ангара» спроектированы с возможностью многоразового применения, экспериментальных работ в этом направлении не ведется. Falcon Heavy (ее можно считать промежуточной между тяжелым и сверхтяжелым носителями) позволит отправить на геопереходную орбиту 22,2 тонны полезного груза, что в три раза превышает возможности «Протона».


Рисунок РН Vulcan
Источник: spaceflightnow.com

На смену тяжелым носителям Atlas V и Delta IV в США придет ракета Vulcan. Двигатели BE-4 для ее первой ступени разрабатывает частная компания Blue Origin, уже три раза вернувшая свой многоразовый корабль New Shepard и одноименную ракету после суборбитального полета. Первые испытания Vulcan назначены на 2019 год.

Нет электроники

Негативно повлияли на космическую отрасль и санкции. Если в таких сферах, как, например, сельское хозяйство, возможно сравнительно быстрое импортозамещение, то в высокотехнологичных отраслях это нереально: в России нет подходящей микроэлектроники, а это означает, что без зарубежной поддержки создать надежный спутник страна не может. Пример с двигателями РД-180 здесь хорошо подходит: СССР вкладывался в инновационные отрасли, а Россия — нет. На это нужны деньги и время, тогда как результат можно ждать слишком долго.

Покупка технологий у западных партнеров затруднена по политическим причинам. Надеяться на Китай не приходится — в 1990-е годы Пекин интенсивно заимствовал технологии у России и Украины, и именно промышленный шпионаж заставил США ограничить свое сотрудничество с Поднебесной в космосе. Предлагаемый Китаем вариант обмена технологиями (микроэлектроника на двигатели) слишком неравноценен для РФ, поскольку Поднебесная не располагает достаточно качественными, по сравнению с США, микросхемами категории Space.

Кроме того, у России практически нет рынка сбыта производимых ею (пусть и с иностранными комплектующими) космических аппаратов, кроме стран третьего мира, которые готовы за меньшую стоимость рисковать надежностью спутника. Даже если придет понимание необходимости долговременных инвестиций в космическую науку, отдача от них будет заметна не сразу.

Плохо в стране и с частными компаниями, хотя именно на них делают ставку в США. Успехи российских фирм «ЛИН Индастриал» (разрабатывает сверхлегкую ракету-носитель), «КосмоКурс» (проектируют многоразовый корабль и ракету для суборбитального туризма), а также Dauria Aerospace и «Спутникс» (создают микроспутники) гораздо скромнее, чем у американцев. Но винить в этом сами компании нельзя. Их проблемы не уникальны для инновационного бизнеса в России: бюрократия со стороны Роскосмоса, отсутствие заинтересованности у предприятий-подрядчиков, высокие цены на комплектующие, недоверие инвесторов и долгая окупаемость.


Андрей Борисов

30.05.2016
Права на данный материал
принадлежат Lenta.ru
Материал размещен правообладателем
в открытом доступе
  • В новости упоминаются
Похожие новости
03.08.2018
Дешевые, многоразовые, на метане
10.07.2018
Энергохлам
23.01.2018
Свои ребята
20.09.2017
Веселые поминки
11.11.2008
Авиакосмическая интеграция
27 комментариев
№1
31.05.2016 05:01
Цитата, q
Плохо в стране и с частными компаниями

Частным компаниям рано ещё в космос
0
Сообщить
№2
31.05.2016 08:06
А в первую очередь бездарность, тупизм и не профессионализм нашей власти, при том это относится не только к космической сфере, в стране не создана комфортная среда для развития экономики, бизнеса, личности, отсутствует безопасность, как компаний так и личности. Сразу скажу я не либерал. Пока КОММУНИЗМ для кучки людей приближённых к телу, порядка не будет.
+10
Сообщить
№3
31.05.2016 08:21
Все наши проблемы в том, что мы сегодня ничего не можем производить серийно. Ключевое слово серийно. Громадное количество производств уничтожено, а те, что работают - нехватка производственного персонала, нехватка оборудования. Поэтому все что мы делаем - ракеты, самолеты, электронику - все делается на карачках. И выхода при существующей в стране системе управления и коррупции  нет...
+9
Сообщить
№4
31.05.2016 08:23
... в  России нет подходящей микроэлектроники, а это означает, что без зарубежной поддержки создать надежный спутник страна не может.
--------------------------------------------------------------
  Последние  25  лет  российская   микроэлектроника   сидит  на
голодном  пайке. А  между  тем  это  весьма  затратная  отрасль.
Эксперт  писал  примерно  так: "На  развитие  микроэлектроники
требуются  десятки  миллиардов, я   повторяю  во    избежание
опечатки, десятки  миллиардов  долларов".
Относительно  благополучно  обстоят   дела  по  некоторым
позициям:  процессоры, сигнальные  процессоры  и  однокри-
стальные  ЭВМ - и  это  подвиг  в  мирное  время.  Гораздо хуже
по  другим  позициям - скоростные  ЦАП, АЦП и  ПЛИС.
Попробуйте  сделать  миниатюрную  печатную  плату  без  ПЛИС.
В  советское  время  мы  отставали  от  США  примерно  на  
5  лет, сейчас  на  все  10.
+7
Сообщить
№5
31.05.2016 08:26
Цитата, Стальнов И.П. сообщ. №2
А в первую очередь бездарность, тупизм и не профессионализм нашей власти, при том это относится не только к космической сфере, в стране не создана комфортная среда для развития экономики, бизнеса, личности, отсутствует безопасность, как компаний так и личности. Сразу скажу я не либерал. Пока КОММУНИЗМ для кучки людей приближённых к телу, порядка не будет.
все познается в сравнении, 30 лет назад власть была не в состоянии людей туалетной бумагой обеспечить, я уж не говорю о чем-то посложней типа нормально прикрутить гайку в авто или эксплуатировать без катастроф АЭС. сейчас как у власти явно больше способностей, хотя бы ежегодных катастрофы вселенского масштаба по вине дебилов как было на пути к коммунизму не происходит, да и авто начали уже походить на авто, а не ведро с гайками. скажу прямо, я не коммунист и "комфортная" среда тотального дефицита на пути к коммунизму не вдохновляет еще больше.

Цитата, Терентий сообщ. №4
В  советское  время  мы  отставали  от  США  примерно  на  
5  лет, сейчас  на  все  10.

какие 5 лет ? в 1990 году СССР работал над копиией ibm/370 начала 70х, но СССР помер прежде чем скопировал все необходимое
-4
Сообщить
№6
31.05.2016 08:41
Ну, врать то не надо: никто Vulcan в 19г испытывать не начнет, потому как в самых оптимистических прогнозах они в 19г испытание только двигателя BE-4 начнут. А это не один год самих испытаний и доработок, а там, если двигатель удастся, то можно и ракету делать. Пока задача заменить наш РД-180 этим самым двигателем. А движок этот посредственность, потому как он уже на бумаге хуже нашего советского двигателя, а в реале значит еще хуже будет. В общем флаг им в руки. А Фалкон 9 с "многоразовой" ступенью  уже не стал дешевле на 30%. И ни одного действительно многоразового использования ступени не было: складирует их в ангарах десятками - не трудно догадаться почему. Да и Falcon Heavy только в планах. В общем как-то слишком оптимистически автор отменяет батут амерам. У нас же перспективное направление идет у самарцев с их Союз-5 на метане. Если их работы не задушат всякие аферисты с Ангарами, то на базе ступеней Союза-5 будет построен целый класс носителей, включая сверхтяжелую.
0
Сообщить
№7
31.05.2016 08:44
1990 году СССР работал над копиией ibm/370 начала 70х, но СССР помер прежде чем скопировал все необходимое
-------------------------------
В  90-е  годы  в  СССР  были   однокристальные  ЭВМ:
"Электроника-60", ДВК (драные  PDP), Нейрон  и  пр.
(драный   Intel). Первые  микропроцессоры  появились
в  США  в  начале  80-х. Akula, не  демонстрируйте  
обитателям  сайта  свое  техническое  невежество.
+5
Сообщить
№8
31.05.2016 09:13
Цитата, Терентий сообщ. №7
В  90-е  годы  в  СССР  были   однокристальные  ЭВМ:
"Электроника-60", ДВК (драные  PDP), Нейрон  и  пр.
(драный   Intel)
В 80-ые годы
Цитата, Терентий сообщ. №7
Первые  микропроцессоры  появились
в  США  в  начале  80-х.
в начале 70-х.
+1
Сообщить
№9
31.05.2016 09:21
Цитата, Терентий сообщ. №7
В  90-е  годы  в  СССР  были   однокристальные  ЭВМ:
"Электроника-60", ДВК (драные  PDP), Нейрон  и  пр.
(драный   Intel). Первые  микропроцессоры  появились
в  США  в  начале  80-х. Akula, не  демонстрируйте  
обитателям  сайта  свое  техническое  невежество.
да, микрокомпьютеры интел тоже копировали, но я то вас ткнул в ibm/370. в мейнфрейм. самый мощный комп созданный СССР под гражданские задачи. микрокомпьютеры были много примитивней в ту пору и создавались под ерундовые задачи.
всякие Эльбрусы и БЭСМ, были интересны но создавались под узкие задачи, в основном военные. там ОС скорее походило на загрузчик специализированного софта под конкретную задачу, в отличие от ibm/370 на любой завод такие не поставишь. но даже с ibm/370 к закату СССР не все успел скопировать, так и оставшись в нескольких десятилетиях позади. а еще копировал VAX миникомпьютеры, тоже мягко говоря не пяти годами позже.
0
Сообщить
№10
31.05.2016 09:30
Сравнивать производительность труда в космической отрасли по выработке на человека в долларах - это полная ерунда. Потому, что текущий курс валюты не отражает реальное соотношение цен. Вот январское сравнение курсов по "индексу биг-мака" - согласно нему, один доллар стоит 23.12 рублей. Что, из-за переоценки курса производительность внезапно повысилась почти в три раза?

Далее, для американских компаний характерно широкое использование аутсорсинга, в отличие от наших компаний: все, кто можно, выводятся за штат, что, конечно, формально увеличивает производительность - выручку, делённую на количество штатных сотрудников. Какой смысл гнаться за этим показателем?

Насчёт одного процента мирового рынка, не понятно, считает ли автор заказ спутников российскими компаниями и мин. обороны. Российские аппараты производятся и регулярно запускаются, также как предоставляются российские услуги спутниковой связи и телевещания - а автор говорит, что "на этих сегментах России практически нет".

И таких передёргиваний в статье много. Статья недобросовестная.
+9
Сообщить
№11
31.05.2016 10:36
Насчет  первых   микропроцессоров   оговорился,
имея  в  виду  массовое  внедрение. Однако   отставание
действительно составляло 5 лет.
Так  i8080   разработан  в  1974г., аналог  К 580   серийно
применялся  с  1979г.
-1
Сообщить
№12
31.05.2016 10:49
Цитата, Терентий сообщ. №11
Так  i8080   разработан  в  1974г., аналог  К 580   серийно
применялся  с  1979г.
К 580 выпускался с 1977 года. Он был скопирован, да.
За то, помнится, именно в СССР были созданы первые гибридные интегральные схемы - для какой-то авиационной ЭВМ, если не ошибаюсь. Приоритеты по части выч. техники у СССР имеются.
+5
Сообщить
№13
31.05.2016 11:11
текущий курс валюты не отражает реальное соотношение цен.
-----------------------------------------------------------------------------------
Было  бы  замечательно приобретать  иностранные  электронные
компоненты,   оцененные  по  "индексу  биг-мака", а    готовую
продукцию  продавать  за  доллары  уже  по  рыночному  курсу.
0
Сообщить
№14
31.05.2016 12:07
Отстаем мы не в космосе, а во внутренней политике государства. Управление ни к черту.
+7
Сообщить
№15
31.05.2016 13:26
Проблема высокотехнологичной отрасли экономики не структурная, а системная. Тот "светлый капитализм", который исповедуют нынешние российские власти не способен в принципе порождать высокотехнологичный продукт. При капитализме целью и смыслом становится максимальная прибыль здесь и сейчас любой ценой. Возьмем синоним капитализма: "рыночная экономика" рынок ничего не производит - он лишь перераспределяет произведенный другими продукт - и это в лучшем случае, обычно перераспределяют виртуальные капиталы на фондовых биржах.
Чтобы производить высокотехнологичный продукт нужен фазовый сдвиг в мышлении нашей власти. Мы должны перестроиться с "рыночной" экономики на "производственную" без ссудного процента и финансовой олигархии.
+4
Сообщить
№16
31.05.2016 13:27
АКУЛА

"в 1990 году СССР работал над копиией ibm-370 начала 70х, но СССР помер прежде чем скопировал все необходимое"

Батенька, Вы или не в теме или врете. Советский аналог IBM-370 делал киевский завод ВУМ еще в 70-х годах

А причин всех российских бед только 2: дураки и воры в руководстве. Везде и всюду, во всех отраслях и администрациях, и пока с них нет соответствующего спроса, толку не будет.
+1
Сообщить
№17
31.05.2016 13:57
Когда кричат "ивкосмосепросралиполимеры" забывают несколько очевидных вещей:
1. Импортные комплектующие появились в КА потому что в 90х проектировали их с использованием западных CADов и (как следствие) западных справочников комплектующих. Без всякой внятной технической политики по стандартизации и типизации. "Кто в лес, кто по дрова". Когда "жареный петух клюнул", оказалось что "импортозамещать" нужно тысячи наименований. Пришлось наводить порядок, что сейчас и делается. Со скрипом. Насчёт технологий производства радстойких комплектующих в России любой может найти массу открытой информации. Было бы желание.
2. Создание ЖРД до сих пор больше эмпирика, чем расчёт. Наши керосинки лучшие, потому что мы с ними больше всех возились, потратив гигантские ресурсы. Пусть попробуют повторить.
3. Как сказал один умный человек - Если бы Маск был частником, то производство бы разместил в Китае и России, а космодром в Африке. Частного космоса нет и не будет еще долго. Возможно никогда. Есть тысячи более выгодных областей для бизнеса.
+7
Сообщить
№18
31.05.2016 14:11
И Рогозину и автору статьи правщиков текстов поменять нужно.

Что один, что другой "несет" одно, а сказать, видимо, хотел другое. Хотя и это - НЕ факт.

Хорошо, с "ляпом-ляпами" Рогозина автор разобрался, а с его "ляпами" кто разбираться будет?
А.С.Пушкин?

Это чО?:
Цитата, q
Носитель «Союз» —единственная в данный момент ракета, которую запускают с четырех космодромов трех стран на двух континентах планеты.
Автор Географию в школе учил?
"Королей я путаю с тузами и с дебютом путаю дуплет!"(ц)
Второй раз - Это чО?:
Цитата, q
С 2018 года США планируют отправлять астронавтов к МКС на собственных пилотируемых кораблях. Для этого НАСА в 2014 году заключило контракты с компаниями Boeing и SpaceX на разработку кораблей CST-100 (Starliner) и Dragon V2. Сумма контрактов — 4,2 миллиарда и 2,6 миллиарда долларов соответственно. Грузовые полеты к МКС США и Япония уже могут обеспечить своими силами.
Автор, что? Жертва компьютерных игр?
Где наличие "бабла" и желание оэначает - автоматическое появление "желаемого"?
Цитата, q
Несмотря на слова Рогозина, батутом США наверняка не воспользуются.
"Обещать НЕ значит - жениться!"(ц)
"Поживем - увидим!"(ц)

P.S. Обратил внимание, что "там" еще полно "отодранной" "чуши"!
"Чушь" визжит и зовет на помощь.
И по двигателям ...
И по электронике ...
И про рынки стран "третьего мира" ...
И про "многоразовость" ...

Дежурную либероидную чушь автор "порет".
Для определенной аудитории.
Реальность совсем иная.
Там есть свои успехи и временные неудачи, есть серьезные проблемы и т.д.
Но громогласно-вслух на публику их обсуждать никто НЕ будет.

И, Да - Дмитрию Олеговичу стоит тренировать свои публичные Импровизы заранее перед зеркалом.
"Дабы не смущать начальство своим "разумением"(ц)
+3
Сообщить
№19
31.05.2016 14:46
Не только не догоняем, а все больше отстаем. А как съедим запасы СССР, так и вовсе остановимся.

Три коня прогресса
- станкостроение
- микроэлектроника
- программное обеспечение
у нас просто отсутствуют.
-2
Сообщить
№20
31.05.2016 16:50
Все знают, что проблема - в руководстве. Если появляются большие деньги и приказ царя, через 3 года взлетают Су-34/35, ПАК ФА, а калибры и С-400 становятся не только музейными экспонатами, но и серийными изделиями. Когда "надо" скажет царь ко всей экономике вне зависимости от  курса бакса и мнения рептилоидов из Центробанка, тогда Россия перестанет отслеживать курс бакса. Другой вариант - народ выберет нужного царя, но это даже не фантастика, а Гендальф, кандидат технических наук и завкафедрой Бауманки.
У власти - мудачьё, и самая главная проблема России - вся оппозиция и преемники - еще большее дерьмо. И народ, который дорос только до такой власти, в том числе и я. Се ля ви, говорят одни из главных поставщиков геев и хорошей электроники. Как могут пидорасы одновременно быть и неплохими инженерами, моему пьяному русскому  уму непонятно. Пидорасы, сэр.
+9
Сообщить
№21
31.05.2016 20:00
Цитата, Терентий сообщ. №4
Относительно  благополучно  обстоят   дела  по  некоторым
позициям:  процессоры, сигнальные  процессоры  и  однокри-
стальные  ЭВМ - и  это  подвиг  в  мирное  время.  Гораздо хуже
по  другим  позициям - скоростные  ЦАП, АЦП и  ПЛИС.
        По моему проблема в радиоционностойкой электронике.
Цитата, avk сообщ. №10
Сравнивать производительность труда в космической отрасли по выработке на человека в долларах - это полная ерунда.
         Производительность труда в космической отрасли-вещь относительная. Ракеты,и спутники не пирожки.
0
Сообщить
№22
31.05.2016 21:30
"Производительность труда в космической отрасли-вещь относительная. Ракеты,и спутники не пирожки"

Ракеты естессно не пирожки. Но... Если у "партнеров" ракеты производят 1.3 тыс чел, и при этом приносят государству 414 тыс долларов, а в центре Хруничева работает в 13 раз больше народа, а приносят в 10 раз меньше, (см. выше) т.е. 41 тыс долл, то получается выработка на 1 чел в 100 раз меньше!!! Тут надо задуматься, может этих работяг уволить, а на сэкономленные деньги нанять американских негров!?

Нужны честные, не ворующие, толковые менеджеры, надо учить детей, что учиться это хорошо, а воровать плохо, что лучше работать у станка, чем торговать в ларьке. И ваащще, в чужом глазу каждый соринку видит... Давайте начнем с себя любимых...
+1
Сообщить
№23
01.06.2016 08:29
Цитата, Терентий сообщ. №11
Насчет  первых   микропроцессоров   оговорился,
имея  в  виду  массовое  внедрение. Однако   отставание
действительно составляло 5 лет.
Так  i8080   разработан  в  1974г., аналог  К 580   серийно
применялся  с  1979г.
на первых интелах может и пять, а вот i80286 скопировали уже с 9 годами отставания.

Цитата, leonbor12 сообщ. №16
Батенька, Вы или не в теме или врете. Советский аналог IBM-370 делал киевский завод ВУМ еще в 70-х годах
производил, но он не был полным аналогом. там не было всех компонентов и копия была на другом техническом уровне. состояние 1989 год:
Цитата, Б.Н. Малиновский

Выбор зарубежных аналогов производился по номинальной производительности без учета дополнительных параметров, характеризующих технический уровень. Если учесть такие параметры, как технический уровень элементной базы, емкости запоминающих устройств, состав периферийных устройств, материалоемкость (габариты), энергопотребление и надежность ЭВМ, находящихся в эксплуатации, то их технический уровень следует изменить на несколько лет назад. И следует считать технический уровень, например, не "Х-летней давности", а "более X-летней давности".

Таким образом, структура парка ЭВМ на базе процессоров общего назначения по техническому уровню характеризуется так: 50% парка состоит из ЭВМ, которые по техническому уровню отстают на 20-25 лет; 49% - более чем на 10-15 лет.
http://lib.ru/MEMUARY/MALINOWSKIJ/7.htm
0
Сообщить
№24
01.06.2016 11:38
на первых интелах может и пять, а вот i80286 скопировали уже с 9 годами отставания.
----------------------------------------------------------------------------------------
Вообще-то,  i80286 - 1982 г.,  К1847ВМ286 - 1989 г., но  не  в  этом
дело.  Я  имел  в  виду  отставание  по  совокупности  различных
видов  интегральных  микросхем. И если  сейчас,  как  я  уже  писал
ранее, по  процессорам  мы  отстаем  пристойно (лет на  7-8), то  
например  по  ПЛИС-ам   все  гораздо  хуже.
  Akula,  попробуйте  набрать  в  Yandexe "российская  ПЛИС",
найдите американский  аналог  и  определите  огромное
отставание.
0
Сообщить
№25
01.06.2016 12:01
Цитата, Терентий сообщ. №24
Akula,  попробуйте  набрать  в  Yandexe "российская  ПЛИС",
найдите американский  аналог  и  определите  огромное
отставание.
почему ПЛИС, а не лампы ? на дворе 21 век, люди делают компьютеры на кристалле. полно SoC делают и в России. есть у эльбруса, есть байкал, аргон, множество других. нет там какого-то огромного отставания.
+1
Сообщить
№26
01.06.2016 13:55
Вместо олимпиады и ЧМ по футболу, лучше бы деньги вложили в развитие отечественной электронники. Правительство не понимает, все равно это придется сделать, рано или поздно.
Ведь это обязательный базис для дальнейшего развития.

На пример, сейчас во всем мире развивается беспилотные грузовики и авиация, на подходе искусственный интелект. Это заделы развития на многие десятилетия вперед и все эти заделы строятся на электронике.
Короче, сейчас, любое повышение производительности труда строится на электроннике - а у нас ее нет. Мы зависим от других.
Хотя я уверен наши конструктора смогли бы сделать электронику гораздо лучше китайцев и японцев.
+1
Сообщить
№27
01.06.2016 14:01
Да еще добавлю по поводу слов Рогозина об отставании. У него ВСЕ есть чтобы такие слова не произносить: внимание президента, человеческий ресурс, финансовый ресурс. Что еще надо?! Большего ему даже господь бог не даст, а он говорит об отставании.
Это МЫ ему должны говорить об отставании, а он работать.

Даже не знаю как к нему после этих слов относиться. Вроде на адекватного всегда походил.
+2
Сообщить
Хотите оставить комментарий? Зарегистрируйтесь и/или Войдите и общайтесь!
loading...
ПОДПИСКА НА НОВОСТИ
Ежедневная рассылка новостей ВПК на электронный почтовый ящик
  • Разделы новостей
  • Обсуждаемое
  • 13.11 23:55
  • 8
СМИ: МО РФ построит в Ростовской области военный аэродром
  • 13.11 22:50
  • 1
Как NASA собирается добывать полезные ископаемые на Марсе?
  • 13.11 22:38
  • 23
Эксперт прокомментировал слова экс-главы штаба РВСН о "Периметре"
  • 13.11 21:43
  • 35
"Мертвая рука" отсохнет: как Трамп лишит Россию защиты
  • 13.11 21:29
  • 4
Почему российские ВВС проигрывают американским
  • 13.11 21:17
  • 2
Stratfor: США не смогут напрямую помочь Украине на Азовском море
  • 13.11 20:43
  • 1
Несколько соединений ВВО получили наименование "ударное"
  • 13.11 19:22
  • 1
Стращай, оружие: что показали в Чжухае
  • 13.11 18:40
  • 1
Россия и Казахстан намерены создать совместное предприятие по производству Ил-103М
  • 13.11 18:19
  • 2
В Мурманск могут перевести плавдок ПД-190 из Новороссийска
  • 13.11 18:06
  • 5
Свидетельства о чудовищных потерях в бронетехнике армии Сирии
  • 13.11 16:27
  • 3
НАТО не готова ни к скоротечной, ни к затяжной войне с РФ
  • 13.11 15:21
  • 3
NI (США): у российских ВВС есть слабое место, которое они не могут устранить
  • 13.11 14:42
  • 1704
Как насчёт юмористического раздела?
  • 13.11 14:34
  • 7
Российскую ядерную "Мертвую руку" признали бесполезной