Войти

На фрегаты вместо украинских двигателей поставят отечественные

10886
59
+16
Фрегат "Адмирал Макаров"
Вывод в спусковой плавучий док в ходе официальной церемонии спуска на воду строящегося на АО "Прибалтийский судостроительный завод "Янтарь" для ВМФ России сторожевого корабля (фрегата) "Адмирал Макаров" модифицированного проекта 11356. Калининград, 02.09.2015.
Источник изображения: Александр Подгорчук / klops.ru

Минобороны решило не продавать Индии недостроенные корабли, а дождаться создания для них двигательных установок российского производства

Минобороны отложило решение вопроса о дальнейшей судьбе трех недостроенных фрегатов для Военно-морского флота до 2018 года. Строительство фрегатов проекта 11356 было остановлено из-за непоставки украинских силовых установок. Как сообщил «Известиям» гендиректор прибалтийского судостроительного завода «Янтарь» Эдуард Ефимов, в настоящий момент финансирование работ заказчиком приостановлено. Завод ведет достройку кораблей за счет собственных средств для того, чтобы хотя бы освободить стапельные места под строительство других судов.

— Мы надеемся, что к 2018 году рыбинское НПО «Сатурн» выполнит поручение правительства и наладит выпуск отечественных аналогов украинской продукции, — сообщил «Известиям» Эдуард Ефимов. — Мы сделали со своей стороны заявку, чтобы нас включили в план производства. Сейчас рыбинское предприятие загружено работой, но изготовление двигателей для наших фрегатов у них в планах есть. Если это произойдет, то по решению заказчика «Янтарь» продолжит в 2018 году строительство фрегатов для Военно-морского флота.

По словам Эдуарда Ефимова, предприятие уже передало флоту головной корабль серии — «Адмирал Григорович». Сдача второго фрегата — «Адмирал Эссен» должна состояться в мае. Третий корабль — «Адмирал Макаров» будет передан военным морякам до конца года. Все корабли войдут в состав Черноморского флота. На этом 40-миллиардная программа строительства шести фрегатов 11356 проекта в интересах Военно-морского флота будет приостановлена.

Проблема с украинскими комплектующими возникла в 2014 году. По решению службы национальной безопасности и обороны Украины (СНБО) николаевское предприятие ГП НПКГ «Зоря-Машпроект» прекратило военно-техническое сотрудничество с «Янтарем». До этого украинцы поставили три комплекта главных энергетических установок, что и позволило построить для флота первую тройку фрегатов. Поставка второй партии уже полностью оплаченных силовых установок должна была произойти в октябре-декабре 2015 года. Однако по решению СНБО Украины она была остановлена.

По этой причине перед мартовскими праздниками без сопутствующих подобным событиям торжеств на воду был спущен без двигательной установки четвертый корпус фрегата — «Адмирала Бутакова». Как пояснили на заводе, это сделали исключительно из-за необходимости высвобождения стапеля предприятия. Дальнейшая достройка кораблей-«адмиралов» — «Истомина» и «Корнилова» — будет вестись по той же схеме: завод обеспечит возможность спустить на воду корпуса, и в таком состоянии они будут дожидаться 2018 года, когда для них сделают силовые установки.

— Объединенная судостроительная корпорация вела переговоры о возможности поставки недостроенных кораблей Индии, — рассказал «Известиям» эксперт в области Военно-морских вооружений Александр Мозговой. — Дели располагает шестью фрегатами аналогичного проекта, построенными на «Янтаре». Посол этой страны Шринивасан Рагхаван неоднократно высказывался, что готов предпринять усилия для решения вопроса с покупкой еще трех кораблей для усиления группировки. Однако, как сообщили близкие к переговорному процессу источники, индийская сторона выдвинула неприемлемые условия — продать три недостроенных корабля фактически по цене металлолома.

Александр Мозговой уверен, что фрегаты проекта 11356 необходимо достраивать в интересах российского флота — других кораблей аналогичного класса в стране не строится. Те, что находятся на вооружении, стареют, и бесконечно продлевать их ресурс ремонтом скоро станет невозможно. Тем более что смещение сроков сдачи второй тройки фрегатов на два года не столь фатально для кораблестроительной программы в целом, были прецеденты и более серьезных временных подвижек. Зато в итоге ВМФ получит проверенные временем и многочисленными походами корабли дальней морской зоны.

— Такие корабли вооружены крылатыми ракетами «Калибр» повышенной дальности для ударов по береговым целям или противокорабельными ракетами «Оникс», — отметил эксперт.

По словам представителя командования Военно-морского флота, в сложившейся ситуации командованием было принято решение о перенаправлении средств в рамках гособоронзаказа на строительство кораблей проекта 22800 «Шторм». В рамках программы перевооружения ВМФ их планируется построить не менее 18 штук.

По словам источника, проект 22800 имеет меньшее водоизмещение и зону боевого применения, чем фрегаты 11356 проекта. Однако по составу вооружения они аналогичны. Если учесть, что на вооружении «Шторма» стоят крылатые ракеты «Калибр» с дальностью полета в 3,5 тыс. км, то им не надо будет покидать акватории Черного или Балтийского морей, чтобы держать под прицелом цели в Средиземном и Северном морях, а также практически на всей территории Европы.

— Созданный задел по кораблям проекта 11356 позволит нам достроить их в кратчайшие сроки, — сообщил Эдуард Ефимов. — С момента заключения контракта до сдачи первого корабля пройдет два с половиной—три с половиной года. Сдавать их мы сможем с полугодичным интервалом, то есть первый корабль — через два с половиной года, второй — через три, третий — через три с половиной.


Дмитрий Литовкин

Права на данный материал принадлежат
Материал размещён правообладателем в открытом доступе
  • В новости упоминаются
59 комментариев
№1
27.05.2016 09:01
Господа, правильное логичное решение.
Найдите ещё 40 млрд на продолжение серии из 6 фрегатов 11356 для ТОФ, там они очень нужны.
Фрегаты пр. 22350 ещё неизвестно сколько доводить будут к тому же переоснащение Янтаря на  выпуск новых фрегатов займёт не один год.
Пусть фрегатами пр 22350 Северная верфь занимается для переоснощения СФ, до 25 г выпустит серию из 8-10 фрегатов.
Главное не создавать "сборную солянку" и смешивать на одном флоте  разнотипные фрегаты и корветы по 2-3 единицы.
11356 на ЧФ И ТОФ - по 6 ед.
22350 на СФ  -  8-10 ед.
20380/385  на БФ И ТОФ - по 6 ед.
22800  на ЧФ, СФ, ТОФ - по 6 ед.
Буяны М с ЧФ перевести  на  КФ после получения 6-ти 22800.
+3
Сообщить
№2
27.05.2016 09:55
Урр-а-а-а!!!!!!!!
Индусы хотели поживиться... облом... хе-хе!...
+2
Сообщить
№3
27.05.2016 10:20
Цитата, штурм сообщ. №1
22800  на ЧФ, СФ, ТОФ - по 6 ед.

22800 пусть для чф остануться (под прикрытием с-300 и крымской авиации) а на СФ и ТОФ 22160 пойдут у них как никак ПВО есть вплоть до штиля... ...
-1
Сообщить
№4
27.05.2016 11:24
А я не пойму чему все радуются. К 2018 году они только НАДЕЮТСЯ на движки. Не буду впадать в вангование, но очень часто такие обещания переносятся вправо.
Ну, предположим, в 2019 году движки будут в наличии(не факт). До 2019 года ещё 3 ГОДА!!!. И эти корабли(как Новик и Туман) будут стоять у стенки и медленно стареть.

При этом я не вспомню новых контрактов которыми бы заткнули эту 3-х годовую дыру в работе Янтаря.
Что там остаётся строиться? 1 десантный корабль???(из военного). Не маловато?

Теперь другой вариант. Договариваемся с Индусами и продаём им 3 корабля. Завод занят
а) повышением серии и доведением процесса до бОльшей серийности.
б) просто занят работой а не повышением социальной напряжённости.
в) экспортный заказ в условиях кризиса это вообще красота. Правда для страны а не для отдельных интересов отдельных групп.
г) если есть такая уверенность на 2018 год по движкам, пусть на освободившихся стапелях закладывают копии проданной тройки! Как раз завод будет занят делом и к моменту готовности двигателей эти корабли будут В ТОЧНО ТАКОЙ ЖЕ ГОТОВНОСТИ!

Я пока вижу только плюсы. Или что, Янтарь просто перегружен заказами? Ну вот один из крупнейших(а может и крупнейший) ушёл на обед минимум на 2 года. Вместо этого заказа кастрюли клепать будут?
В статье "эксперты" сказали про корветы, но как-то неграмотно загружать среднетоннажную верфь заказами малого тоннажа. Да и вроде как пока это в основном разговоры.

А "эксперты" да.... молодцы!
Цитата, q
стоят крылатые ракеты «Калибр» с дальностью полета в 3,5 тыс. км,
Вроде как ещё пару месяцев назад они пиарились как 2500 километровые! Или это 2500 против ветра а 3500 по ветру? А к осени дальность дорастёт до 5000? Молодцы "эксперты"!

Цитата, q
было принято решение о перенаправлении средств в рамках гособоронзаказа на строительство кораблей проекта 22800 «Шторм». В рамках программы перевооружения ВМФ их планируется построить не менее 18 штук.
Ну нельзя же так с утра!!! Проект "Шторм" вообще-то это проект авианосца в 100 000т ВИ!
И от новости о перенаправлении средств на строительство ВОСЕМНАДЦАТИ, КАРЛ!!! авианосцев может окончательно исказить картину мира ))).

Надо бы "экспертам" подсказать что проект МРК называется 2800 "Каракурт". А шторм это просто один из кораблей серии. Тем более не головной..... эксперты....
+5
Сообщить
№5
27.05.2016 11:39
Цитата, madmat сообщ. №4
И эти корабли(как Новик и Туман) будут стоять у стенки и медленно стареть.
это не девушки - постоят, зато потом
на родном флоте появится 3 фрегата
Цитата, madmat сообщ. №4
экспортный заказ в условиях кризиса это вообще красота.
ну да...круть...
Цитата, q
индийская сторона выдвинула неприемлемые условия — продать три недостроенных корабля фактически по цене металлолома.
Цитата, madmat сообщ. №4
Вместо этого заказа кастрюли клепать будут?
Бутакова спустили, на его месте заложат Корнилова.
тут есть только одна проблема
Цитата, q
в настоящий момент финансирование работ заказчиком приостановлено. Завод ведет достройку кораблей за счет собственных средств для того, чтобы хотя бы освободить стапельные места под строительство других судов.
но думаю после отказа Индии - её решат...
+4
Сообщить
№6
27.05.2016 11:51
Цитата, Павел 1978 сообщ. №5
это не девушки - постоят, зато потом
на родном флоте появится 3 фрегата
Да я про то чтобы эти девушки со временем не стали "старыми девами" никому не нужными по образцу Тумана и Новика. Кстати, как раз догнивающими на Янтаре.
Цитата, Павел 1978 сообщ. №5
Цитата, q

    индийская сторона выдвинула неприемлемые условия — продать три недостроенных корабля фактически по цене металлолома.
Давайте эту цитату оставим на совести "экспертов". Кроме как от них я такого ни от кого не слышал. Или они собирались продавать недостроенные корабли по цене боеготового?
Медальку им за такие мысли с печенькой )))

Цитата, Павел 1978 сообщ. №5
Бутакова спустили, на его месте заложат Корнилова.
тут есть только одна проблема
Так я понял всю программу остановили до "прояснения ситуации". А закладывать следующий корабль без финансирования это вообще какой-то нонсенс! Никто в здравом уме такого делать не станет... Ну если я правильно понял про финансирование программы.

Цитата, Павел 1978 сообщ. №5
но думаю после отказа Индии - её решат...
Ну посмотрим, решат или нет. А пока я за 1 день узнал что мы провалили второй крупный экспортный контракт. Я тут предполагал год назад что такими темпами нас может по экспорту (дискредитировавшая себя) Франция догнать. Подождём увидим...

PS "эксперты" бы хоть написали что в их представлении "продать по цене металлолома".
При цене металлолома порядка 500 рублей за тонну получается что Индусы хотели каждый купить за 15 000 долларов? Ну чего они шмуйню несут?
0
Сообщить
№7
27.05.2016 11:55
Цитата, EDDISONN сообщ. №3
Для 22800 обещают либо Панцирь М либо Пальму, так что без ПВО не останется.
0
Сообщить
№8
27.05.2016 11:56
Цитата, madmat сообщ. №6
А закладывать следующий корабль без финансирования это вообще какой-то нонсенс!
Цитата, q
Дальнейшая достройка кораблей-«адмиралов» — «Истомина» и «Корнилова» — будет вестись по той же схеме: завод обеспечит возможность спустить на воду корпуса, и в таком состоянии они будут дожидаться 2018 года, когда для них сделают силовые установки.
Цитата, madmat сообщ. №6
Да я про то чтобы эти девушки со временем не стали "старыми девами" никому не нужными по образцу Тумана и Новика. Кстати, как раз догнивающими на Янтаре.
я Вас прекрасно понял, за три года ничего с ними не случится
ГТУ все равно дожмут - выхода нет другого.
Не через три, дык через 5(тьфу-тьфу, чтоб не сглазить)
+2
Сообщить
№9
27.05.2016 12:06
Цитата, q
22800 «Шторм». В рамках программы перевооружения ВМФ их планируется построить не менее 18 штук.
Их по сути должно быть гораздо больше.
Если брать скромно 6 бф, 6 чф (заменят буяны), 12 сф и 12 тоф. Т.е. более 36 ед. это не считая что похорошему должно быть по 1 ед. на ремонте постоянно. Т.е. в итоге около 40 шт.
Так что заводам есть чем заняться.
Цитата, q
Как раз завод будет занят делом и к моменту готовности двигателей эти корабли будут В ТОЧНО ТАКОЙ ЖЕ ГОТОВНОСТИ!
Что то есть то есть. Может планируют модернизировать за это время производство для 22350?

штурм
Цитата, q
11356 на ЧФ И ТОФ - по 6 ед.
22350 на СФ  -  8-10 ед.
20380/385  на БФ И ТОФ - по 6 ед.
22800  на ЧФ, СФ, ТОФ - по 6 ед.
Приведенных сил явно недостаточно.
11356 лучше всего для ЧФ т.е. более 6 шт. их ненужно.
22350 в том виде как они есть более 3 шт. на БФ (для усиления какого либо театра) строить нет смысла. Для ТОФ и СФ надо штук по 7 обновленных 22350м размерами 6-8 тыс. т.
20380 минимум по 6 ед. для СФ, ЧФ, БФ и ТОФ т.е. около 24 шт. т.к. надо каким то образом обеспечивать прибрежное пло. Хотя как замена 1124 они вызывают смутные мысли.
22800 тех около 40 ед. для замены всех мрк..
+4
Сообщить
№10
27.05.2016 12:07
Цитата, q
в сложившейся ситуации командованием было принято решение о перенаправлении средств в рамках гособоронзаказа на строительство кораблей проекта 22800 «Шторм». В рамках программы перевооружения ВМФ их планируется построить не менее 18 штук.
мне вот интересно, а теперь 22800 отменят или нет?
0
Сообщить
№11
27.05.2016 12:11
11356 для ТОФа именно то, что нужно, кмк. Даже 20385 для него маловаты, но Каракурты - подойдут по устьям рек прятаться.
+1
Сообщить
№12
27.05.2016 12:17
Цитата, Grey_wolf сообщ. №9
Их по сути должно быть гораздо больше.
Но пока говорят только про 18 единиц. Вон даже, не исключено, в Зеленодольске закладываю новый вариант чего-то такого в этих размерах.... сокращаем номенклатуры и идём к стандартизации проектов )))


Цитата, Павел 1978 сообщ. №8
Дальнейшая достройка кораблей-«адмиралов» — «Истомина» и «Корнилова»
Да. пардон. Как -то пропустил закладку "Корнилова". Может она без официоза была?

Цитата, Павел 1978 сообщ. №8
Не через три, дык через 5(тьфу-тьфу, чтоб не сглазить)
Так и я про это. За эти 3-5 лет можно было сделать экспортный заказ(про цену металлолома меня не убедил эксперты.)

Цитата, Grey_wolf сообщ. №9
Что то есть то есть. Может планируют модернизировать за это время производство для 22350?
Называется нет плановости и системности. Строят то что в данную секунду можно или проще. 11356 так 11356. Если не он то 22800, не получится 22800 будет что-то другое ((( Движуха...

Цитата, Grey_wolf сообщ. №9
11356 лучше всего для ЧФ т.е. более 6 шт. их ненужно.
22350 в том виде как они есть более 3 шт. на БФ (для усиления какого либо театра) строить нет смысла. Для ТОФ и СФ надо штук по 7 обновленных 22350м размерами 6-8 тыс. т.
20380 минимум по 6 ед. для СФ, ЧФ, БФ и ТОФ т.е. около 24 шт. т.к.
И тут Остапа понесло ))) Стоп! Тут обсуждается строительство 3-4 фрегатов и не более ))).
  Тут и так есть пара прожектёров с мечтами построить миллион эсминцев и кучку авианосцев )))

Цитата, Павел 1978 сообщ. №10
мне вот интересно, а теперь 22800 отменят или нет?
Не понял... написано же что наоборот будут их строить(ну по словам этих экспертов).
0
Сообщить
№13
27.05.2016 12:26
Цитата, madmat сообщ. №12
Не понял... написано же что наоборот будут их строить(ну по словам этих экспертов).
Господи...
ну написано, что "было принято решение о перенаправлении средств".
Сейчас решили вторую тройку достраивать, значит
такого количества 22800 на ЧФ не нужно, т.к.
там появится ещё три 11356. Да и средства надо "обратно"
перенаправлять.
Янтарь ведь не святым духом питается...
+1
Сообщить
№14
27.05.2016 12:32
Цитата, madmat сообщ. №12
Может она без официоза была?
её вроде ВООБЩЕ ещё не было... ждали индусов...
я читал, что начали только резать заготовки, но закладки не было
Цитата, madmat сообщ. №12
За эти 3-5 лет можно было сделать экспортный заказ(про цену металлолома меня не убедил эксперты.)
ну тут сложно спорить... может позже появятся цифры...
может у индусов утечка будет... или у нас...
пока версия "металлолом"...

может вообще Украина отказалась ... хз...
0
Сообщить
№15
27.05.2016 12:48
Цитата, Павел 1978 сообщ. №13
ну написано, что "было принято решение о перенаправлении средств".
Именно. Перенеправление средств от 11356 на 22800. Ну я так понял.
Иначе тут игра слов типа "казнить нельзя помиловать".
Но в начале статьи конкретно сказано что поток денег на 11356 приостановлен.
Цитата, q
Строительство фрегатов проекта 11356 было остановлено из-за непоставки украинских силовых установок. Как сообщил «Известиям» гендиректор прибалтийского судостроительного завода «Янтарь» Эдуард Ефимов, в настоящий момент финансирование работ заказчиком приостановлено.

Цитата, Павел 1978 сообщ. №13
значит
такого количества 22800 на ЧФ не нужно, т.к.
там появится ещё три 11356.
Как раз вероятность более раннего появления на ЧФ 22800-х намного реальнее чем 11356. Вот и, видимо, решили деньги с 11356 бросить на 22800. Ну я так понял.

Цитата, Павел 1978 сообщ. №14
её вроде ВООБЩЕ ещё не было... ждали индусов...
я читал, что начали только резать заготовки, но закладки не было
Ну тут важнее строят или нет. Вот ВИКИ пишет
Цитата, q
Строительство возобновлено. К середине лета 2016 г. планируется сформировать корпус без надстроек
Так что если в ближайшее время его официально не заложить, то спустят его на воду без закладки )))

Цитата, Павел 1978 сообщ. №14
ну тут сложно спорить... может позже появятся цифры...
может у индусов утечка будет... или у нас...
пока версия "металлолом"...
Ну версия металлолома намного ниже плинтуса. Нужна конкретика. Видимо Индусы собирались купить то что построено с буксировкой в Индию и достройкой у себя. Ну как версия. Потому и ляпнули про "металлолом".
-1
Сообщить
№16
27.05.2016 12:48
Цитата, q
По словам источника, проект 22800 имеет меньшее водоизмещение и зону боевого применения, чем фрегаты 11356 проекта. Однако по составу вооружения они аналогичны.
Да уж, на 11356 УВП ЗС90Э.1 ЗРК «Штиль-1», 2 торпедных аппарата, РБУ-6000, вертолёт,  а на 22800 только ЗРАК Палаш....

Цитата, q
СФ и ТОФ 22160 пойдут у них как никак ПВО есть вплоть до штиля
Опционально! как и "Калибр", причём вероятно только что-то одно, модульность же. При этом непонятно чем они будут наводиться на цели. Внешнее целеуказание?
+1
Сообщить
№17
27.05.2016 12:50
Цитата, q
11356 для ТОФа именно то, что нужно, кмк. Даже 20385 для него маловаты, но Каракурты - подойдут по устьям рек прятаться.
1124 еще меньше чем 20385 это всё же ближнее пло. Хотя пло 20380 интересный вопрос. А вот 11356, а точнее 22350 это замена одновременно 956 и 1155. Только вот тоннаж маленький несмотря на вооружение. А тоннаж это мореходность и боекомплект.
Цитата, q
Вон даже, не исключено, в Зеленодольске закладываю новый вариант чего-то такого в этих размерах.... сокращаем номенклатуры и идём к стандартизации проектов )))
Буяны всё таки река-море.
Цитата, q
Называется нет плановости и системности. Строят то что в данную секунду можно или проще. 11356 так 11356. Если не он то 22800, не получится 22800 будет что-то другое ((( Движуха...
тут только одно можно сказать - "перемога".
Цитата, q
И тут Остапа понесло ))) Стоп! Тут обсуждается строительство 3-4 фрегатов и не более ))).
  Тут и так есть пара прожектёров с мечтами построить миллион эсминцев и кучку авианосцев )))
Как то хотелось мысль развить. Сайт всё же с впк связан может кто то оценит подумает=)
Да и фантастики кроме 22350м 6-8т. я не озвучил.
Цитата, q
Сейчас решили вторую тройку достраивать, значит
такого количества 22800 на ЧФ не нужно
Ну сейчас вот смотрю википедию в составе тоф около 9 мрк. Что не говорит о их достаточности. Регион огромен.
0
Сообщить
№18
27.05.2016 13:24
Цитата, штурм сообщ. №7
Для 22800 обещают либо Панцирь М либо Пальму, так что без ПВО не останется.
ну согласитесь штиль с 50 км всеже поинтереснее панциря на 20??
+3
Сообщить
№19
27.05.2016 13:29
Совершенно очевидно,что фрегаты 11356 нужно достраивать для отечественного флота. Проект 20350 сырой,а не универсальные корабли,это просто ракетные катера...Работы над созданием отечественных турбин необходимо ускорить...
+1
Сообщить
№20
27.05.2016 13:29
Цитата, madmat сообщ. №15
Вот и, видимо, решили деньги с 11356 бросить на 22800. Ну я так понял.
а-а-а-а!!!

их решили перебросить на 22800, когда Украина отказала нам с ГТУ,
теперь отказали мы индусам и решили для себя достраивать, значит
деньги обратно на Янтарь надо бросать, значит на 18 шт 22800 не хватит..
+1
Сообщить
№21
27.05.2016 13:44
нада было савченко помиловать только при условии поставки двигателей
+3
Сообщить
№22
27.05.2016 13:45
Цитата, madmat сообщ. №15
К середине лета 2016 г. планируется сформировать корпус без надстроек
отлично, спасибо
Цитата, EDDISONN сообщ. №21
нада было савченко помиловать только при условии поставки двигателей
+100500 плюсов, я уже 3 месяца об этом пишу!!!!
+2
Сообщить
№23
27.05.2016 14:29
Цитата, Павел 1978 сообщ. №22
Цитата, EDDISONN сообщ. №21
Нужно было подлодку Запорожье обменять на двигатели для фрегатов.
На сегодняшний день  Завпорожье - самое опасное оружие на ЧФ ( для экипажа конечно :) )
+3
Сообщить
№24
27.05.2016 17:46
Фрегаты  11356  однозначно надо  достраивать, иначе в
обозримом  будущем  у  российского  флота  вообще  не
будет  фрегатов : статистика удачных  стрельб  ЗРК "Штиль"
проекта  11356  имеет  подавляющее  преимущество  по
сравнению  с комплексом  ЗРК "Полимент-Редут" фрегатов
22350.
+1
Сообщить
№25
Удалено / Оскорбление
№26
27.05.2016 21:47
Всё это пустая болтовня, надо дождаться 18 года, тогда и будет видно что почём.
0
Сообщить
№27
28.05.2016 10:00
Цитата, EDDISONN сообщ. №18
22800 кораблик маленький для Штиля, да и Панцирям обещали дальность увеличить до 40 км.
0
Сообщить
№28
28.05.2016 10:04
После первой серии МРК 22800 из 18 ед.  надеюсь флот закажет ещё 18-24 ед. в модификации Малый Противолодочный Корабль (МПК)
+1
Сообщить
№29
28.05.2016 10:16
Цитата, SteSus сообщ. №16
Корабли пр. 22160  больше всего востребованы на ТОФ и ЧФ
- на ТОФ патрулирование территориальных вод
- на ЧФ  сопровожение транспортов в Средиземку, патрулирование Сирийских территориальных вод ,  борьба с пиратством в Индийском океане....
+1
Сообщить
№30
28.05.2016 10:27
Цитата, madmat сообщ. №15
Строительство возобновлено. К середине лета 2016 г. планируется сформировать корпус без надстроек
Кстати... есть тонкость...
Раз хотели продавать Индии, то корпус-то
сделали ещё под старую ГТУ.... теперь его переделывать придётся...
0
Сообщить
№31
28.05.2016 10:39
Цитата, q
Приведенных сил явно недостаточно.
11356 лучше всего для ЧФ т.е. более 6 шт. их ненужно.
22350 в том виде как они есть более 3 шт. на БФ (для усиления какого либо театра) строить нет смысла. Для ТОФ и СФ надо штук по 7 обновленных 22350м размерами 6-8 тыс. т.
20380 минимум по 6 ед. для СФ, ЧФ, БФ и ТОФ т.е. около 24 шт. т.к. надо каким то образом обеспечивать прибрежное пло. Хотя как замена 1124 они вызывают смутные мысли.
22800 тех около 40 ед. для замены всех мрк..

Согласен, что 6 фрегатов пр. 11356 и 6 корветов пр. 20380 маловато для ТОФ, но ещё будет заказ на 6 ДПЛ пр. 636, модернизируют 4-6 ДПЛ пр 877,
модернизируют 4 БПК 1155 и "Варяг".
Надеюсь на 6 ед. МРК 22800 и 6 ед. 22160
После 20г должно начаться строительство эсминцев, но надеюсь не нескольких монстров "Лидер" водоизмещением 17 тыс. т, а чего нибудь более реального водоизмещением 7-8 тыс. т.  крупной серией из 12 ед. по 6 ед. для ТОФ и СФ.
0
Сообщить
№32
28.05.2016 10:41
Цитата, Grey_wolf сообщ. №9
Приведенных сил явно недостаточно.
11356 лучше всего для ЧФ т.е. более 6 шт. их ненужно.
22350 в том виде как они есть более 3 шт. на БФ (для усиления какого либо театра) строить нет смысла. Для ТОФ и СФ надо штук по 7 обновленных 22350м размерами 6-8 тыс. т.
20380 минимум по 6 ед. для СФ, ЧФ, БФ и ТОФ т.е. около 24 шт. т.к. надо каким то образом обеспечивать прибрежное пло. Хотя как замена 1124 они вызывают смутные мысли.
22800 тех около 40 ед. для замены всех мрк..
Думаю, 3 фрегата 22350 для БФ слишком много. В принципе там и корветов хватит.
А в остальном вполне логично.
Только раньше середины 30-х годов столько никак не построят. Если конечно цена на нефть снова к 80-100 долларам надолго не взлетит.
0
Сообщить
№33
28.05.2016 10:43
Цитата, штурм сообщ. №31
ещё будет заказ на 6 ДПЛ пр. 636
что-то не закладывают... для ЧФ последнюю ведь уже спустили
Цитата, штурм сообщ. №31
6 фрегатов пр. 11356
а вот это вряд ли произойдет...
0
Сообщить
№34
28.05.2016 15:34
Поставка Индии кроме всего изложенного выше имела бы еще один резон - возможность решить вопрос с перечисленным авансом за ГТУ для второй тройки 11356 (при условии, что Индия покупала бы ГТУ у Украины).
Данный аванс можно было бы зачесть в счет оплаты ГТУ со стороны индусов, а последние бы вернули его эквивалент России.
Хотя 2 млрд. рублей (примерно от 30 до 60 млн. $, смотря когда перечислили, до падения рубля, во время или после) не настолько существенная сумма, но дарить её тоже не правильно.
+2
Сообщить
№35
28.05.2016 19:39
Цитата, Павел 1978 сообщ. №30
Кстати... есть тонкость...
Раз хотели продавать Индии, то корпус-то
сделали ещё под старую ГТУ.... теперь его переделывать придётся...
Ну да. Ещё одна тонкость в пользу продажи.
А так правда надо дождаться обещанного 2018 г и посмотреть что в итоге будет. А то будет как с обещанием восьми ПЛАРБ к 2018 году... проходили уже.
0
Сообщить
№36
28.05.2016 19:51
Цитата, madmat сообщ. №35
ну Вы будете рады, если уложатся в сроки?
:)))))))))
+1
Сообщить
№37
28.05.2016 19:57
Цитата, Павел 1978 сообщ. №36
ну Вы будете рады, если уложатся в сроки?
:)))))))))
А вот почему бы мне быть не радостным? Тем более в данном случае, в отличии от ПЛАРБ я не знаю какова ситуация в этом направлении.
Почему не рад-то? Надеюсь Вы-то не из той когорты дебилов которые считают меня секретным агентом ЦРУ или доктором зло? У Вас -то мозг на правильном месте расположен!

Да и расписал я уже все плюсы. И не услышал ни одного(внятного) минуса.
+1
Сообщить
№38
29.05.2016 13:14
Цитата, q
Думаю, 3 фрегата 22350 для БФ слишком много. В принципе там и корветов хватит.
Именно там корветов и хватит. Фрегаты там размещать нужно для оперативного усиления группировок в средиземном море и северном флоте.
Цитата, q
Согласен, что 6 фрегатов пр. 11356 и 6 корветов пр. 20380 маловато для ТОФ, но ещё будет заказ на 6 ДПЛ пр. 636, модернизируют 4-6 ДПЛ пр 877,
модернизируют 4 БПК 1155 и "Варяг".
11356 слабоваты для ТОФ. ДЭПЛ это отдельная тема их нужно около 12 новых. Ясно что пока они строятся поточно ремонтируются и модернизируются те что есть. С постепенным выводом из состава наиболее устаревших.
Ремонт 1155 это поддержание штанов до ввода 22350м с постепенным списанием. Так где то так и получается ресурс продевается на 5-10 лет т.е. как раз строительство одного эсминца.
Хотя это очень скромная полумера т.к. даже установка 8 пкр на 1155 не дает такого уровня как базовый 22350 с 16 пкр калибр. А на 1155 еще и не на все пкр ставят.
Я в своих суждениях опираюсь на классический подход ~100 ракет на 1 ауг условного противника.
Имея предположим 6 ед. 22350м с 32 ракетами имеем соединение из:
- 32пкр*6ед. = 192 ракеты;
- 16 пкр на атланте;
- 20 пкр на орлане.
Добавляем в эту куг еще пару щук-б скрытность у них уже скромная зато боезапас 40 ед. и имеем соединение способное утопить 3 АУГ.
Т.е. примерно состав надводной группировки США. Оставшиеся корабли (~2 ауг) будут на совести ту-22, ясеней, а то что останется в живых возле берегов утопят дэпл и залп с мрк и корветов.
Хотя всё это пока фантастика.
Цитата, q
но надеюсь не нескольких монстров "Лидер" водоизмещением 17 тыс. т, а чего нибудь более реального водоизмещением 7-8 тыс. т.  крупной серией из 12 ед. по 6 ед. для ТОФ и СФ.
На это надеятся многие потому что это наиболее адекватный подход.
0
Сообщить
№39
29.05.2016 16:39
Цитата, q
Имея предположим 6 ед. 22350м с 32 ракетами
а когда там 32 ПКР взялось? по проекту 16=2 штатных ПУ по 8 яч.
0
Сообщить
№40
29.05.2016 16:45
Цитата, q
а когда там 32 ПКР взялось? по проекту 16=2 штатных ПУ по 8 яч.
Вы буковку "м" и слово предположим пропустили....
0
Сообщить
№41
29.05.2016 16:50
Цитата, q
На это надеятся многие потому что это наиболее адекватный подход.
    думаю на ТОФ Нахимов придёт-если в него впихнут УКСК на 64 яч. то норм залп выйдет.добавь пару фр.22350 и Варяг+МЦАПЛ прикрой авиакрылом  с берега и ПВО на кур.о-вах-норм КУГ
0
Сообщить
№42
29.05.2016 16:55
Цитата, q
Вы буковку "м" и слово предположим пропустили....
     вообще  проект 22350 был изначально расчитан на большее кол-ство ПУ-на 24-32яч  по слухам-почему сразу не поставили 3\4х8 не понятно...
0
Сообщить
№43
29.05.2016 16:57
Цитата, q
думаю на ТОФ Нахимов придёт-если в него впихнут УКСК на 64 яч. то норм залп выйдет.добавь пару фр.22350 и Варяг+МЦАПЛ прикрой авиакрылом  с берега и ПВО на кур.о-вах-норм КУГ
Всё это так.
Только 22350 маловат для океана. Всё таки 4 тыс. т. слишком скромно. Поэтому скорее всего будут увеличивать тоннаж ну а там и бк.
С Нахимовым еще вопрос сколько ждать его модернизации, про Лазарева я вообще молчу, Петя еще побегает. С атлантами так же судьба не известна. остаются только домыслы чем мы в этой ветке и занимаемся.
0
Сообщить
№44
29.05.2016 16:59
Цитата, madmat сообщ. №37
А вот почему бы мне быть не радостным?
ну-у просто как-то Вы мне ответили:
Цитата, madmat сообщ. №17
Когда кто-то ставит перед собой не ту цель, трудно быть довольным решениями которые он выбирает для её достижения. Даже если решения хорошие.
вот я и решил уточнить в контексте фрегатов...
Цитата, madmat сообщ. №37
Надеюсь Вы-то не из той когорты дебилов которые считают меня секретным агентом ЦРУ или доктором зло?
нет, хотя после диспута с Вами и Бригом о бандере,
сомнения были...
0
Сообщить
№45
29.05.2016 17:02
Цитата, q
Только 22350 маловат для океана.
  на ТОФе плыть далеко штоль надо? япония под боком и база США там-встречать будем чуть ли не у своего порога случись чего..
0
Сообщить
№46
29.05.2016 17:10
Цитата, q
на ТОФе плыть далеко штоль надо? япония под боком и база США там-встречать будем чуть ли не у своего порога случись чего..
Да причем тут далеко Вы представьте что такое там погода и шторм.
проект 956 тоннаж около 8 тыс. т., а вот он же в шторм.

А теперь представьте как будет швырять 4 тыс. т.
0
Сообщить
№47
29.05.2016 17:12
вообще пора положить большой болт на кой какие договоры-как сша положили на ПРО-поставить ПУ с ПКР Вулкан прям у  побережья на колёсной базе и держать под прицелом зону 500-800км-можно и из острова на курильской гряде непотопляемый АВ замутить таким образом.
0
Сообщить
№48
29.05.2016 17:14
Цитата, Павел 1978 сообщ. №44
ну-у просто как-то Вы мне ответили:
Ну надо смотреть про что разговор был.
Тут цель более чем достижима.

Вместо того чтобы поставить корпуса в отстой на N-лет можно за ЭТОТ ЖЕ ПЕРИОД выполнить экспортный заказ и построить такое же количество кораблей под другие турбины.

Я же не предлагал вместо 11356-х строить эсминцы Лидер.
Цитата, Павел 1978 сообщ. №44
нет, хотя после диспута с Вами и Бригом о бандере,
сомнения были...
Поэтому я Вам и отвечаю ))) Что Вы делаете вывод не по свисту в голове между ушами а проанализировав ))). Тех у кого свист, я стараюсь вообще не трогать )))
-1
Сообщить
№49
29.05.2016 17:14
Цитата, q
А теперь представьте как будет швырять 4 тыс. т.
      ты северную атлантику то не сравнивай с японским морем))
0
Сообщить
№50
29.05.2016 17:17
Цитата, Dunkan сообщ. №49
ты северную атлантику то не сравнивай с японским морем))
Ну, вообще-то, в основном боевые корабли тонули как раз в катаклизьмах морей Тихого океана в том числе недалеко от Японии а не в Баренцевом море.

Вполне возможно поэтому Япония сейчас и не строит корабли легче 6000т.

Эти события, правда, чуть южнее
http://www.darkgrot.ru/cult/momento-mori/korablekrusheniya/article/2585/
-1
Сообщить
№51
29.05.2016 17:24
Цитата, q
А теперь представьте как будет швырять 4 тыс. т.
Цитата, q
Вполне возможно поэтому Япония сейчас и не строит корабли легче 6000т.
да вон Варяг плавал в сша на какой то праздник-забыл какой-так его швыряло не хуже чем ЭМ-кстати это ЭМ Ушаков на видео а не Бессрашный-переименованным плыл уже. да чё не построй-шторму до барабану-но и вражья АУГ в шторм воевать не сможет-ЛА не взлетят с АВ-ну и тд.
0
Сообщить
№52
29.05.2016 17:32
Цитата, Dunkan сообщ. №51
ЭМ-кстати это ЭМ Ушаков на видео а не Бессрашный.
Это одно и то же лицо. До 2004 года это "Бесстрашный" а после 2004 года это "Ушаков".

Но это не важно. Важно то что 8000 тонный эсминец швыряет, а вот тот кто снимает стоит на авианосце Кузнецов. И его не швыряет и он производит эту съёмку. Чувствуете разницу? А американские авианосцы почти в 2 раза тяжелее Кузнецова.
0
Сообщить
№53
29.05.2016 17:41
Цитата, q
Чувствуете разницу? А американские авианосцы почти в 2 раза тяжелее Кузнецова.
при таких порывах ветра ни с Кузи ни с нимица не взлетит ни кто.
мы ведь ТВД на ТОФ обсуждаем-не так ли-а там думаю до пирл харбора плыть не придёцо - достаточно выйти в яп.море и маневрировать встречая врага под двойным зонтом-ПВО и ИА с берега.
0
Сообщить
№54
29.05.2016 17:55
Цитата, q
Эти события, правда, чуть южнее
    ну тихий он только по названию-кто то проплыл в штиль  в нез.времена и прикололся так назвав)))
0
Сообщить
№55
29.05.2016 18:12
Цитата, Dunkan сообщ. №54
ну тихий он только по названию-кто то проплыл в штиль  в нез.времена и прикололся так назвав)))
Колумб вроде ... кто ж ещё... :))))))
Цитата, madmat сообщ. №48
Поэтому я Вам и отвечаю )))
спасибо :)))))))))
0
Сообщить
№56
29.05.2016 18:23
Цитата, q
при таких порывах ветра ни с Кузи ни с нимица не взлетит ни кто
С Кузнецова точно не взлетит а вот с Нимитца.. Я бы ещё поспорил...
0
Сообщить
№57
29.05.2016 18:49
Цитата, q
С Кузнецова точно не взлетит а вот с Нимитца.. Я бы ещё поспорил...
   для АПЛ шторма не будет-а вот кто тот нимиц прикроет-Бёрки штоль которых швырять будет как щепки по волнам?))нет-американцы так не будут рисковать...........
0
Сообщить
№58
29.05.2016 22:39
Цитата, Павел 1978 сообщ. №55
Колумб вроде ... кто ж ещё... :))))))

Двойку Вам по истории ))) Колумб туда стремился но не дошёл упёршись в Америку ))).
Так назван Магелланом. Который, кстати, и помер там где-то на Филиппинах. Если не ошибаюсь убитый местными туземцами. И его первое в мире кругосветное путешествие закончил его заместитель Пигафетта )))
Который не помер только потому что ... ел айвовое варенье )))
0
Сообщить
№59
30.05.2016 07:09
Цитата, madmat сообщ. №58
+++
0
Сообщить
Хотите оставить комментарий? Зарегистрируйтесь и/или Войдите и общайтесь!
ПОДПИСКА НА НОВОСТИ
Ежедневная рассылка новостей ВПК на электронный почтовый ящик
  • Разделы новостей
  • Обсуждаемое
    Обновить
  • 24.11 00:12
  • 5860
Без кнута и пряника. Россия лишила Америку привычных рычагов влияния
  • 23.11 21:50
  • 0
И еще в "рамках корабельной полемики" - не сочтите за саморекламу. :)
  • 23.11 12:43
  • 4
Путин оценил успешность испытаний «Орешника»
  • 23.11 11:58
  • 1
Путин назвал разработку ракет средней и меньшей дальности ответом на планы США по развертыванию таких ракет в Европе и АТР
  • 23.11 10:28
  • 2750
Как насчёт юмористического раздела?
  • 23.11 08:22
  • 685
Израиль "готовился не к той войне" — и оказался уязвим перед ХАМАС
  • 23.11 04:09
  • 1
Начало модернизации "Северной верфи" запланировали на конец 2025 года
  • 22.11 20:23
  • 0
В рамках "корабельной полемики".
  • 22.11 16:34
  • 1
Степанов: Канада забыла о своем суверенитете, одобрив передачу США Украине мин
  • 22.11 16:14
  • 11
Россия впервые ударила межконтинентальной баллистической ракетой по Украине. На что способен комплекс «Рубеж»?
  • 22.11 12:43
  • 7
Стало известно о выгоде США от модернизации мощнейшего корабля ВМФ России
  • 22.11 03:10
  • 2
ВСУ получили от США усовершенствованные противорадиолокационные ракеты AGM-88E (AARGM) для ударов по российским средствам ПВО
  • 22.11 02:28
  • 1
Путин сообщил о нанесении комбинированного удара ВС РФ по ОПК Украины
  • 21.11 20:03
  • 1
Аналитик Коротченко считает, что предупреждения об ответном ударе РФ не будет
  • 21.11 16:16
  • 136
В России запустили производство 20 самолетов Ту-214