Войти

Совершила ли Россия прорыв в создании скоростных вертолетов?

9377
20
+5
Вертолет ПСВ
Демонстратор ПСВ — летающая лаборатория на базе боевого вертолета Ми-24К.
Источник изображения: Сергей Птичкин / РГ

В июне прототип российского скоростного вертолета, известный под аббревиатурой ПСВ, как обещано, впервые поднимется в воздух и разгонится до скорости 450 км/час. Значит ли это, что мы на пороге прорыва в практическом создании действительно скоростных вертолетов?


В четверг, 19 мая, в Москве открывается международная вертолетная выставка HeliRussia 2016. На предварявшей ее пресс-конференции и было заявлено, что в июне наш перспективный вертолет достигнет рекордной скорости.


Винтокрылые машины, летающие с такими скоростями, нам очень нужны. Впервые о них заговорили еще на выставке HeliRussia 2009. Тогда торжественно объявили, что начинаются работы над проектом отечественного скоростного вертолета, что стало главной и очень радостной сенсацией прошедшей семь лет назад выставки.


Стоит напомнить, что в США и Западной Европе сегодня активно испытывают скоростные винтокрылые машины. Не все у них получается, но их вертолеты летают, стабильно показывают скорости около 400 км/час, демонстрируются на многих авиасалонах. И мы никак не должны были от них отстать.


На HeliRussia 2009 показали целый ряд вариантов возможных компоновок перспективных скоростных машин. В качестве рабочей концепции выбрали проект вертолета Ка-92. По заявленным характеристикам машина должна была перевозить 30 пассажиров на полторы тысячи километров со скоростью 450 км/час, взлетать и садиться на любой необорудованной, но ровной площадке. Такой винтокрыл в случае своей реализации мог совершить революцию в транспортном обеспечении труднодоступных территорий России.


Предполагалось, что основными заказчиками скоростного вертолета и финансистами его создания станут нефтегазовые компании, стремительно продвигающиеся на Север и даже в Арктику. Лучшей машины для обеспечения вахтовых смен и ликвидации возможных аварийных ситуаций там, где не сядет никакой самолет, а обычным вертолетом лететь долго и накладно, не придумаешь.


По словам тогдашнего руководителя вертолетостроительной отрасли Андрея Шибитова, на реализацию проекта должно было уйти не более восьми лет. По словам же разработчиков, при надлежащем финансировании Ка-92 можно было поднять в воздух и даже подготовить к серийному производству за пять лет, то есть в 2014-2015 годах.


Напомним, со дня показа макета перспективного скоростного вертолета прошло семь лет. Где машина?


Скоростной пассажирский вертолет Ка-92

Источник: http://www.missiles.ru/


В металле она так и не появилась. Зато без лишнего рекламного шума построили некую летающую лабораторию, названную ПСВ - перспективный скоростной вертолет. Из бюджета на ПСВ потратили немалые средства. Впервые это чудо техники показали на прошлогоднем авиасалоне МАКС-2015. Именно ПСВ и должен в июне достичь рекордной скорости в 450 км/час. По схеме - это классический вертолет с несущим и компенсирующим винтами.


Как сейчас выясняется, облик в итоге определили менеджеры и финансисты. Критерий был один. Скоростная машина должна оказаться не намного дороже классических. И форма у нее должна быть классической. Что, как считают специалисты-вертолетостроители, невозможно в принципе.


Во-первых. Если говорить о стоимости, то реактивные самолеты изначально были в разы дороже поршневых, но сегодня весь мир летает в основном на дорогих реактивных моторах, а не допотопных поршнях. И скоростной геликоптер никак не сможет по цене конкурировать с привычными ныне машинами, он будет однозначно и намного дороже.


Во-вторых. Эффективные управленцы почему-то проигнорировали и мнение аэродинамиков - скоростной вертолет не может быть построен по классической схеме с несущим и компенсирующим винтами, как ПСВ. Неизбежно наступит момент, когда силу заваливания винтокрыла не удастся компенсировать никаким рулевым винтом. Скорость у него будет заведомо ограничена.


Высокие скоростные характеристики обеспечивает только соосная схема. При этом несущие винты должны быть уже не длинными и гибкими, а короткими, жесткими и быстро вращающимися. Эти винты обеспечивают достаточную подъемную силу. А вот для придания необходимой скорости необходим толкающий винт или даже реактивный двигатель. В этом случае скорость в 450, 500 км/час и даже выше станет привычной, экономичной и безопасной. По такой схеме и предполагалось строить Ка-92.


Прекращение финансирования озвученного много лет назад проекта привычно объяснили кризисом, сокращением доходов нефтегазового комплекса, уменьшением его амбиций. Но надо же думать о завтрашнем дне и о государственных интересах во всем их комплексе.


У нас практически рухнуло региональное авиасообщение. Многие аэродромы в российской глубинке представляют из себя жуткое зрелище. На их восстановление необходимы, наверное, уже сотни миллиардов, если не триллионы рублей. Где их взять? А вот скоростным вертолетам не нужны никакие бетонированные взлетные полосы. Нужна лишь ровная площадка. И если учесть расходы на восстановление по всей стране региональной аэродромной инфраструктуры, в сравнении с расходами на скорейшее создание скоростного вертолета - тут даже эффективные менеджеры должны понять, что выгоднее для страны с любой точки зрения.


Увы, сейчас почти всегда вопрос решается не с точки зрения общей государственной выгоды, а с учетом интересов отдельно взятых холдингов или корпораций.


Между тем, помимо гражданского аспекта скоростных вертолетов, есть и весьма важная их военная составляющая. На предыдущих салонах HeliRussia открыто показывались концепции ударных боевых машин, взлетающих по-вертолетному, затем складывающих лопасти и превращающихся в реактивных штурмовиков-перехватчиков, развивающих скорость до 900 км/час. Причем эти машины уже в проекте адаптировались под работу в условиях Арктики. Фантастика! Но и она могла быть реализована.


Время создания отечественных скоростных вертолетов упущено, но все-таки не потеряно. И по какому пути пойдет вертолетостроительная индустрия России - мы увидим в ближайшее время.


Если загадочный пока ПСВ действительно взлетит в июне и разгонится до 450 км/час, это будет и неплохо. Потраченные на него миллиарды можно будет обосновать. К тому же, утверждается, что на летающей лаборатории может быть испытан вертолетный винт, созданный из новых конструкционных материалов и новой конфигурации. И это тоже хорошо.


Вот только к действительно перспективным скоростным вертолетам ни ПСВ, ни его гибкие винты пусть и самого нового поколения никакого отношения иметь не будут - просто по законам аэродинамики. Так что вопрос создания отечественных скоростных винтокрылов остается открытым.


Сергей Птичкин

Права на данный материал принадлежат
Материал размещён правообладателем в открытом доступе
  • В новости упоминаются
Страны
Продукция
20 комментариев
№1
24.05.2016 10:24
Что происходит? Такая статья в государственной газете... Да и в Роскосмос пришли с проверкой... Вкупе с созданием РГ, как то не по себе становится )))) Только, все это оборачивается ничем на уровне судов. Когда укравшим миллиарды и нанесшим огромный вред стране дают условное или мизерное наказание. Расстреливать необходимо, расстреливать... Тогда и воду баламутить будет некому, и остальные подтянутся. Сколько можно мораторий соблюдать? Они ведь все равно нас на равных в европейскую "семью" не пустят... И надо ли нам это вообще, когда папа семьи за океаном? Кудрина конечно можно в совет ввести, помариновать его там, позаигровать с его западными кукловодами... Но потом, что-то решать нужно... Иначе алес. Не люблю Радзинского, но у него в книге про Александра III очень точное сравнение, когда Россия изображена как кипящий котел, вокруг которой бегают господа жандармы и забивают выскакивающие заклепки. Но котел долго под паром держать нельзя, он ведь и взорваться может. Тем более Александр не вечен...
+7
Сообщить
№2
24.05.2016 10:32
Как бы кто не говорил РЫБА ТУХНЕТ С ГОЛОВЫ и этим всё сказано!
0
Сообщить
№3
24.05.2016 11:14
Мда, уже 3 года прошло.
https://vpk.name/news/97997_armiya_ssha_privlekla_chetyire_kompanii_k_razrabotke_novogo_konvertoplana.html?m=203391#m203391
А ведь сделать задний винт поворачивающимся на 90 градусов, из горизонтального в вертикальное положение, сделав его толкающим,  и там вполне можно 600км/ч добиться...
0
Сообщить
№4
Скрыто, низкий рейтинг.
№5
24.05.2016 11:37
Цитата, Akula сообщ. №4
сталин расстреливал и получил в 1941 бардак,
У батенька, а откуда такие сведения, что бардак следствие расстрелов?
Видимо, это следствие современной школьной программы в области истории?
А то, что в 20-м году большинство страны безграмотно было, а потом в 20-е годы вышли на довоенный уровень производства, а в 30-е годы уровень роста промышленности составил больше 800%, т.е. больше чем в 8-раз, вы знаете? Или в школе такого не преподают сейчас?
Как тогда работали - почитайте Грабина. А то что бардак был... так его в 1914 году было больше в несколько раз, и на Вильгельма не работала вся Европа, как на Гитлера. Вы знакомы с уровнем безхозяйственности на тогдашних военных заводах? Так она просто зашкаливала, и тому есть реальны доказательства. Только это следствие не расстрелов, а повальной безграмотности - когда страна совершает рывок, то самый большой голод кадровый. А по поводу расстрелов... задумайтесь, почему более всего говорят про 37-й год. Не 35-й, не 36, не 39-й? Потому, что начали чистить элитариев - партийную номенклатуру, массово. А потом их детки выжили и написали книжки, несмотря на "поголовные" репрессии. А теперь укажите способ оздоровления элиты, без казней этой самой элиты. Ибо если не казнить, то до дворцового переворота не далеко или перебежки с государственными секретами на сторону вероятного противника. А если про "демократию" говорить... где вы у нас ее видели? И где вообще выдели? Мне интересно, я послушаю.
+10
Сообщить
№6
24.05.2016 12:03
Откуда такая шумиха???

Курочкин Ф.П.






и его монография





Вот решение всей этой шумихи, вокруг скоростных вертолётов и проблем!

Bell и Boeing не стесняясь признают, что только эти труды им помогли построить все конвертопланы, что у них были.
+7
Сообщить
№7
Скрыто, низкий рейтинг.
№8
24.05.2016 13:03
Цитата, Akula сообщ. №7
но полностью дезорганизованная расстрелами РККА попросту уже не могла даже столь примитивные задачи выполнить.
Армия увеличилась перед войной в четыре раза. Вдумайтесь - в четыре раза. Вот причина дезорганизации. А так же ошибки в понимании тенденций построения современной армии: увеличение автопарка вспомогательной техники в несколько раз, обеспечение связью, а в связи с этим у другие нормативы развертывания частей и координации ударов. Но и тут не все гладко, в связи с низкой грамотностью населения и востребованностью водителей и транспорта в народном хозяйстве, маловероятно, что в условия до мобилизации страна это все потянула. О связи тут и говорить нечего - мы отставали. Шаблоны, шаблонами, а собственную голову никто не отменял.
Цитата, Akula сообщ. №7
чихать на партноменклатуру, этот эффективный менеджер угробил 2/3 высшего комсостава. с 1937 ДВЕ ТРЕТИ комдивов расстелено или "покончили с собой", я сам считал по поименному списку, ДВЕ ТРЕТЬИХ.
А противоборство внутри армии это нормально? Когда две группировки начинают друг друга рвать на части. Не все до сих пор ясно по поводу заговора Тухачевского. Человек на другой день после ареста дает признательные показания. Ни вам и не мне давать оценку подобным структурным реформам. Если бы у власти оставались кавалеристы, то возможно мы бы с вами не разговаривали, и плеяды молодых талантливых военачальников бы не было.
А всем советчикам и критикам предлагаю просто для ознакомления:
http://www.flibusta.is/b/445621/read "Витя Солнышкин и Иосиф Сталин"
На мой текст по поводу промышленности и кадров видимо ответить нечего. Остался лишь набор стандартных либеральных клише. Ну что, с таким набором можно только вниз ВВП опускать, потому что по 100% в год это не для наших либералов ))))
+7
Сообщить
№9
Удалено / Оскорбление
№10
24.05.2016 16:45
Цитата, Akula сообщ. №7
с 1937 ДВЕ ТРЕТИ комдивов расстелено или "покончили с собой", я сам считал по поименному списку, ДВЕ ТРЕТЬИХ.

Есть документальные свидетельства вашей лжи ? Прошу список в студию.

Цитата, Воин3D сообщ. №8
На мой текст по поводу промышленности и кадров видимо ответить нечего.

Подобным людям когда их конкретно спрашиваешь по их утверждениям ответить не чего. Не надо с такими спорить, нужно лишь спрашивать с них за их "гнилой базар", другого, более цензурного определения я не могу подобрать.
+6
Сообщить
№11
24.05.2016 21:48
Решил заглянуть, хотя сейчас минусовать опять начнут. Просто в этой теме, мне есть что сказать и вспомнить.
Теоретически максимальная скорость вертолёта классической схемы 360 км/час ( 100 м/с). Скорость от вращения на концах лопастей  200 м/с , скорость на набегающей лопасти 200+100= 300м/с, а на отступающей всего 200-100=100м/с. Теперь по порядку: скорость 300м/с на конце лопасти, 200 – на середине, чуть более 100 – в комле (втулка не создаёт подъёмной силы); на отступающей лопасти -100м/с на конце, 0 м/с в середине, а что ближе к втулке имеет обратное обтекание. На участке 300м/с и до середины – лопасть не создаёт подъёмной силы (может, но не надо), но на профиле у конца лопасти возникает «волновой кризис», от порогового достижения скорости звука на участке профиля (это можно представить, как Вы пытаетесь сильно давить на дверь у её петель, а маленький ребёнок начинает давить своим пальчиком на краю двери. Он давит чуть -чуть, а надо прилагать усилие для баланса, он начал давить двумя пальцами и в ответ нужно давить в комле ещё сильней, третьим пальцем и у Вас не хватает сил удержать дверь). Предельная скорость вертолёта скажется на резкое увеличение потребной мощности ( Т газов и степень повышения давления- интенсивно увеличиваются), даже на мизерное увеличение «Шаг-Газа» ( Ми-17В легко идёт на 270 км/час, даже с массой 11000 кг, а вот даже на массе 9300 – я не мог его разогнать до 300км/час в горизонтальном полёте / как стена- режим двигателей растёт, сильнейшая тряска, на УС-450 – стрелка вибрирует 290-300 и дальше страшно, но по другой причине). На отступающей части конуса НВ нужно создавать подъёмную силу эквивалентной как на другой стороне (иначе начнётся бочка), но создавать подъёмную силу может только часть лопасти ближе к концу ( R=0,7-1). Для баланса по крену приходится ручку управления клонить в сторону наступающей лопасти ( конструктивно ещё автомат перекоса имеет наклонен туда же и упреждение на инерцию изменения угла лопастей). Со стороны набегания – лопасти не создают подъёмной силы, только ближе к втулке (R=0,6-0,2), со стороны отступания – лопасти создают подъёмную силу только на краю конуса винта (но в сумме моментов на втулке друг друга компенсируют, основная же тяга винта на максимальной скорости производится на переднем и заднем участке конуса НВ). Отступающие лопасти имеют максимальный угол атаки, проседая им, добавляет компенсатор взмаха и от самого проседания – в итоге, аэродинамические углы атаки достигают 21-23 градусов. Интересный нужен профиль на концах лопастей: с одной стороны минимальное сопротивление с нулевой подъёмной силой на околозвуке, с другой иметь подъёмную силу на огромных закритических углах, где смещение центра давления скрутит гибкую лопасть с неуправляемыми векторами подъёмной силы. Дело в том, что «срыв потока» на вертолётных лопастях имеет место, просто вначале, на носке, образуется «пузырь» а потом он увеличивается и разрывается и начинается срыв потока. На максимальной скорости, на отступающей лопасти происходят начальные явления срыва потока- образование «пузыря»(область с резким разряжением), но она не успевает организовать срыв потока – лопасть уходит в область перекошенного обдува, в задней части конуса ометания и «пузырь» схлопывается, издавая сильнейший хлопок. В любой момент, или ничтожное увеличение скорости или изменение установочного угла (от парирования кренения) может привести в стадию срыва потока и провала вертолёта в неуправляемое вращение по крену ( в общем- писец), а когда вертолёт начинает подхрамывать на правый борт, истошно издавая при этом громкие хлопки ( как из пулемёта), мигом  поймёшь, что техника предупреждает, что от гибели отделяет волосок и хватит хулиганить. Максимальная скорость любого вертолёта меньше этой критической скорости «ВАЛЁЖКИ»- на 40-45 км/час ( любой вертолёт может разогнаться в ГП на 20 км/час больше максимума, далее начинается «волновое сопротивление- нужно увеличивать мощность/ на ничтожное увеличение скорости, а далее о чём написал выше) //// МИ-17В – макс скорость 250 , запросто 270, а личный предел 295; МИ-24 – 325, разгонял до 345 – нет проблем, а испытатель Карапетян разогнал 365 ; МИ-6А макс скорость 300 ( у него крыло и на отступающей стороне угол крыла больше) – испытатели разогнали до 340 на продолжительное время ( так там крыло установлено было на больший угол/ ранние МИ-6 делали с механизмом изменения установочного угла крыла – для авторотации, да и с вертолёта убрали внешние баки и поставили обтекатели на колёса и стойки шасси, да и всё же это маститые испытатели держали скорость на 10 км/час меньше «валёжки», для данного аппарата).//// Американцы сделали рекордный вертолёт соосной схемы и с толкающим винтом Sikorsky X2, скорость 416км/час .  Для того чтобы лопасти не перехлеснулись имеется сложное специальное устройство, в без того  сложной схеме управления. Но по мере увеличения скорости обороты винта сильно уменьшаются ( скорость кончиков лопастей не более 300 м/сек), верхний  винт держит одну сторону по крену, нижний компенсирует противоположную, а пропульсивную тягу дает специальный толкающий винт ( вот и он летит, со скоростью АН-24). Большую скорость можно добиться только на конвертоплане. ////С такими сказочниками, тем более с расходом больших средств из бюджета- нужно поступать так: получилось- все блага( ЗиС, большая квартира, Ленинская или Сталинская премия/ -намёк понятен), не получилось, а оно и не получится ( еще 500 км/час достигнем- ага, заявляли бы сразу 1000)- таблетки свинца в томпаковой упаковке в дозировке 9+/- 2 граммов, а всех их родственников за полярный круг. Вот тогда, страна станет не дураков, а гениев.  //// Если подытожить, например за пять лет, выдвигаемых срочных проектов, из серии «догоним и перегоним», то становится понятным, как их выдумывают и кто? Видимо начинается это так: Лейб-ляди ( с окладами как у маршалов ) выдумывают техзадание на что-то, методом шопинга, разглядывая журналы или видео, и круче в два раза, нет – три раза, чем аналог. Рассматривая C-5, Руслана и Ту-160 с B-2 – на полном серьёзе рождается ТЗ, на создание нового транспортного супер самолёта для ВС РФ. Вспоминаем: чтобы влезло 4-5 «Армат», чтобы за 5 часов долетел до Америки, сел с подбором площадки, высадил десант и улетел обратно в Россию, так как он невидимый для всех радаров США – то там даже не узнают, что десант с танками «Армата» у них в тылу. Для ВКС РФ достаточно таких самолётов штук сто (на первом этапе), на втором и третьем этапе еще столько же. Тоже самое про перспективный бомбардировщик ДА, фронтовой бомбардировщик, истребитель, легкий истребитель и т.д.. Теперь ещё и вертолёт ( созданный умами манагеров по наследству- во всяком случае его заявленные ТТХ – так я тоже могу заявить, что за сцепку вагон поднимал, поднимал- но не поднял), где видимо на лопастях ( как по трубке спирт, на МИ-4) будет выделяться сверх секретная фторопластовая слизь, позволяющая лопасти рассекать воздух на М=1,5 ( да так, что воздух «не поймёт», что его заставляют обтекать на сверхзвуке профиль с закруглённым носиком). Видимо по другой трубке в лопасти будет поставляться сжатый воздух, для сдува и наполнения «пузыря» разряжения, но так как скорость обтекания отступающих лопастей будет не достаточной ( на скорости 450 -500 км/час), то сжатый воздух предварительно превратят в плазму. Плазму будут разгонять плёночные нано синхрофазотроны (РОСНАНО поможет), а вместе с ней и прилегающий воздух на профиле. От этого эффекта вертолёт станет невидимым для РЛС, а излучающие помехи из «охлажденного эфира» будут сводить с ума  все ракеты  и они не попадут (все ракеты  класса «земля- воздух», «воздух- воздух» ну и «космос-всех убью»- созданные в ближайшие мульон лет, а может зим). //// Вся новая боевая техника создаётся с эффективностью не 25-30 процентов выше, чем предшественники, а как шаги в флэшке: в два раза, в четыре раза эффективнее, нет в 8, в 16 раз, теперь модно - в 32 раза (вспомните оды об «Армате», а она создана на базе  об. 831, в 1967 году). Вспомните, как рекламировали новую броню для «Арматы», вспоминаем, вспоминаем. Обстрелы противопульной брони, да и толщина плит маленькая и обстрел Б-32  калибра 12,7мм. Это твердейшая гетерогенная противопульная броня (вспоминаем  колотые воронки от бронебойных сердечников), такую броню перестали применять на танках перед 2 Мировой, где была нужна противоснарядная, вязкая броня средней твёрдости /Девиз противопульной брони: «своей твёрдостью максимально разрушить пулю, а если пуля твёрже- немного податься, рассеять её энергию в стороны, путём разрушения переднего твердейшего слоя по поверхности листа». Девиз противоснарядной брони: «стоять стойко, но не колоться в стороны, а греться от концентрированного удара, размягчаясь и своей толщиной (растянутой дистанцией и соответственно временем воздействия) затормозить снаряд в себе». Дальнейшая эволюция танковой брони- это увеличение толщины, с замещением чередующих слоёв легкими материалами с другими свойствами торможения снаряда, или замкнутых стальных полостей с заполнением наждачного камня или оставленным песчаным заполнением при литье. Эти же свойства и с модификациями применялись  для поглощения кумулятивной струи. Дальнейший ход – применение динамической брони, далее с ней, но с  объёмом модуля перед основной бронёй с включениями очень лёгких материалов и рассеивающих и дестабилизирующих керамических + полимерных с редкими мини гранулами ВВ, маленьких элементов ( принцип воздействия на кумулятивную струю- аналогичный как  рассеянный отлив с балкона, при тайном посещении женского общежития, т.е. небольшие, хаотичные, отклонения всей  струи, а далее небольшая дистанция и по новой преграде- до основной брони придёт не «укол» меди, а «клякса». Принцип дестабилизации БОПС – шкурка банана по гладкому полу). Вопрос, для чего нужна противопульная твердейшая броня на танке «Армата»? Ответ: - только для восхищения и гордости подавляющей массы населения, где разум работает в двоичной системе: «ляля-кака», «одобрямс-осуждамс», «да-нет», «1-0», «друг-враг» и тд.////Зачем создавать «звездолёты», антигравитацию, телепортацию (тоже всплывало из руководства ВПК и ВС, на страницах этой газеты) и прочие фантастические изделия  на новых принципах, если утратили технологии производства 152мм снарядов (а зачем? их и так на складах д….на!/mat/).////  В будущем переформатировании Цивилизации, будет востребованы плодовитость, тупость, дикость, фанатичность, неприхотливость и многочисленное простейшее оружие, а также боевая техника, производство которой будет исчисляться тысячами в месяц. На втором этапе (обратной волны) –изолированность и неспособность Мировой фармацевтики спасти всех, от серии пандемий похлеще «испанки» заточенных на слабость лечения пневмонии в среде поедателей (до заражения) бараньего жира и валеного рыбьего жира ( но это уже другая история, а до третьей и далее еще выжить надо,…).
+5
Сообщить
№12
25.05.2016 03:50
Где там Ка-90?
Цитата
Впервые концепт-модель этого вертолета была представлена во время международной выставки «ХелиРаша-2008», которая состоялась в МВЦ «Крокус Экспо». Во время выставки его переименовали из Ка-100 в Ка-90.

Такой концепции нет ни у кого в мире, даже у американцев. Это совершенно новая техническая схема. Вертолет поднимается с земли с помощью жестких и укороченных винтов. Набирает скорость 400 км/ч, потом включается турбореактивный двухконтурный двигатель, разгоняющий машину до 700-800 км/ч. Затем винты автоматически складываются в футляр на "спине" геликоптера. Когда надо сесть, винты снова раскладываются, реактивный движок выключается, и машина приземляется в обычном режиме. По поводу силовой установки разгорелись споры, это будет комбинация ГТД и ТРДД (в таком случае ГТД, приводящий в движение несущий винт, будет "висеть" мертвым грузом в большинстве режимов полета) или ТРДД с отбором мощности для несущего винта на взлетном режиме.












Из американской кины 2000-го года со Шварценеггером )
+1
Сообщить
№13
25.05.2016 05:57
Цитата, Враг сообщ. №12
Где там Ка-90?
В Голливуде, (да и пожалуй, в КБ "Ка"мова тоже) такие футурии могут появиться(!) от дефицита реального мировозрения - а вот от воплощения в реальность они так далеки, что и фантазий всяких не хватит, как это всё "воплотить в жизнь!", потому что "железа" будет столько, что и самою себя этой "бяке" не поднять будет в небо )))

Ну, в обчем, всё это вот таких "прожектов монструозных", компьютерно-лиходейских игровых "поделок", лихих игроманов, вся эта "цыганщина" ;D ;D ;D






0
Сообщить
№14
25.05.2016 07:45
Цитата, KillaKan сообщ. №10
Есть документальные свидетельства вашей лжи ? Прошу список в студию

не стоит по себе судить других, потому что тебя снова и снова будут макать в факты.

именной список по 186 комдивам тут http://rkka.ru/handbook/personal/repress/komdiv.htm

а в целом по командному составу цифры такие

Новейший справочник школьника. 4-11 классы / Г.П. Шалаева
по действующией базовой программе, утвержденной Министерством образования и науки РФ

Среди высшего командного состава Красной Армии жертвами стали:
- из 5 маршелов - 3
- из 5 командармов I ранга - 3
- из 10 командармов II ранга - 10
- из 57 комкоров - 50
- из 186 комдимов - 154
- из 16 армейских комиссаров I и II ранга - 16
- из 26 корпусных комиссаров - 25
- из 64 дивизионных комиссаров 58
- из 456 олковников 401

Ссылка

Цитата, Воин3D сообщ. №8
Армия увеличилась перед войной в четыре раза. Вдумайтесь - в четыре раза. Вот причина дезорганизации.
зашибись логика. т.е. если армия увеличилась то можно подтираться приказами генштаба !?
я могу себе представить проблемы роста, но тут кавказец полностью дозорганизовал РККА. армия не способна не то что сопротивляться, примитивные приказы выполнить.
0
Сообщить
№15
25.05.2016 09:31
Цитата, Akula сообщ. №14
Новейший справочник школьника. 4-11 классы / Г.П. Шалаева
по действующией базовой программе, утвержденной Министерством образования и науки РФ
Так и знал, что это ваша настольная книга ))))
no comment
0
Сообщить
№16
25.05.2016 10:29
Я сейчас на работе, по этому мне сложно что то искать, но как я понимаю достаточно ваших "данных" и элементарной логики.


Цитата, Akula сообщ. №14
а в целом по командному составу цифры такие


Среди высшего командного состава Красной Армии жертвами стали:

Жертвами чего, наверно их лично всех убил Сталин  ? Надо вам говорить, что это увольнения и что везде стоит причина ? А есть ли у вас цифры о восстановление в должности и численности ком состава на 1940 год ? Вы бы посмотрели, были бы очень удивлены, особенно если смотреть на такие подробности как "академическое военное образование" людей которые пришли на смену.

Кстати где там про убийства то ? Где хоть расстреляли 2/3 "цвета армии", может лагерь какой создали или как ?
Цитата, Akula сообщ. №14
зашибись логика. т.е. если армия увеличилась то можно подтираться приказами генштаба !?

Это говорилось к тому, что нехватка командного состава всех всех рангов была вызвана в большей степени тем, что армия к началу 40 года увеличилась практически в двое.


Количество уволенного командно-начальствующего и политического состава за 1935–1939 гг. (без ВВС)
В 1935 г. уволено 6198 чел., или 4,9 %. Из них политсостава – 987 чел.
В 1936 г. уволено 5677 чел., или 4,2 %. Из них политсостава – 759 чел.
В 1937 г. уволено 18 658 чел., или 13,1 %. Из них политсостава – 2194 чел.
0
Сообщить
№17
26.05.2016 06:56
Цитата, Воин3D сообщ. №15
Так и знал, что это ваша настольная книга ))))
no comment
ну да, не Лукьяненко и "Витя Солнышкин и Иосиф Сталин" ;)
извини.

Цитата, KillaKan сообщ. №10
Есть документальные свидетельства вашей лжи ? Прошу список в студию.
ну так что, свидетельства нашлись ? список проверил ?

Цитата, KillaKan сообщ. №16
Жертвами чего, наверно их лично всех убил Сталин  ? Надо вам говорить, что это увольнения и что везде стоит причина ?
не важно, что делал сталин лично, важно что это его личная ответственность. так же как сбитый су-24 или вверх ногами прикрученный датчик протона - личная ответственность Путина. это он создал структуры контроля и систему обучения которая вверх ногами прикручивает датчики, это личная вина сталина в превращение РККА в подвижной балаган, который не может ни топливо найти ни аэродром замаскировать. в гибели 1200 самолетов не запуганные, дезорганизованные, не получившие должного образования люди виновны, а лично сталин. он не осилил системы контроля, он не смог выстроить нормальное хождение приказов. и никакой рост не может оправдать бардак и кровь таких масштабов.

Цитата, KillaKan сообщ. №16
Это говорилось к тому, что нехватка командного состава всех всех рангов была вызвана в большей степени тем, что армия к началу 40 года увеличилась практически в двое.
это не оправдание для полной дезорганизации армии, на столько, что на местах на приказы не реагируют.

Цитата, KillaKan сообщ. №16
Количество уволенного командно-начальствующего и политического состава за 1935–1939 гг. (без ВВС)
ну да, удар сталин нанес именно по высшему командному составу, а не по лейтенантам.  и что ? не надо заниматься подменами.
-1
Сообщить
№18
26.05.2016 08:27
Как и положено, когда нечего добавить нового  по обсуждению техники, беседа "плавно перешла" на политическо-историческую "нотку"!!! (((

Хорошо хоть не на банальную матершину!!! ;D ;D ;D
0
Сообщить
№19
26.05.2016 10:03
Цитата, Akula сообщ. №17
ну так что, свидетельства нашлись ? список проверил ?

Ты дурак ? Еще раз, где список который ты лично проверял где:

Цитата, q
с 1937 ДВЕ ТРЕТИ комдивов расстелено или "покончили с собой"

я его не увидел.

Цитата, Akula сообщ. №17
не важно, что делал сталин лично, важно что это его личная

Основы гос управления.

Цитата, Akula сообщ. №17
это личная вина сталина в превращение РККА в подвижной балаган, который не может ни топливо найти ни аэродром замаскировать. в гибели 1200 самолетов не запуганные, дезорганизованные, не получившие должного образования люди виновны, а лично сталин.

Теперь я вижу отчетливо, что вы дегенерат. Два моих деда воевали в этом "балагане" а один даже побывал в Берлине. Может ваш тупой мозг подскажет кто "дезорганизовал" образованных французов ?

Цитата, Akula сообщ. №17
он не осилил системы контроля, он не смог выстроить нормальное хождение приказов. и никакой рост не может оправдать бардак и кровь таких масштабов.

Итоги и ход войны говорят совсем о другом.

Цитата, Akula сообщ. №17
ну да, удар сталин нанес именно по высшему командному составу, а не по лейтенантам.  и что ? не надо заниматься подменами.

Нет. Уже к началу войны в армии СССР высшего командного состава с высшим академическим военным образованием было больше чем в 37.
0
Сообщить
№20
13.06.2016 21:04
Открою секрет получения на вертолёте скорости 450 км/час, а наследующем испытании ( может оно произойдёт в этот же день 500 – 550км/час). В  модернизированную ( объединённую в одну ) магистраль полного давления от ПВД, врежут тройник и на него дюрит в десантную кабину (салон). К дюриту ещё тройник: - один дюрит на дополнительный указатель скорости (КУС от самолёта), а другой на «грушу» от измерителя кровяного давления. К ПВД подсоединить дюрит на УС-450, который спрятан в районе «ШАГ-ГАЗА». На приборной доске –КУС, ну и датчик скорости тоже от самолёта. Вертолёт взлетает, разгоняется до 250 км/час, а на указателе КУС и на самописце 450, потом 480 км/час. Грушей потихоньку подкачают, потом сброс скорости (реальный и от «колёсика» спуска воздуха). Видео будут снимать с меньшей частотой кадров, да и полёт будет выполняться на высоте метров 50. Потом сядут, техники- минут 20 демонстративно покумекают с большим гаечным ключом, протрут втулку тряпочкой, да и лобовое стекло тоже и снова в испытательный полёт. На этот раз скорость достигнут 500 км/час, а потом переглянувшись и махнув рукой и 550 км/час. В реальности скорость будет 290 -300 км/час, но видео съёмка будет еще медленнее, а высота полёта 30 метров. Главное не войти в раж – а то и «грушей» можно накачать и 600 и 700, да и 900 км/час. Потом будет, на полгода, «вонь» о великих достижениях бухгалтеров- конструкторов (эффективных  манегеров). Повод для очередной национальной гордости, интересно – национальности нет, национальная гордость есть.  Как выстрел из «Арматы»- один выстрел и почти 90 процентов контуженных. Никто не доживёт до конкретного видео – где «Армата» производит 10  прицельных выстрелов подряд//компьютерное видео возможно или компьютерная обработка разных видео в одно тоже возможна, а в реальности – вскрывают жесть на башне, техники вручную заряжают пушку, БАБАХ и по новой. //// Вечно так продолжать не может и ядерная региональная Держава всё ровно выздоровеет, или как альтернатива – умрёт ( но это невозможно – ядерное оружие не должно достаться дикарям, с криками «Алла, я бар», значит – однозначно выздоровеет// на крови заболела, на крови и выздоровеет).
0
Сообщить
Хотите оставить комментарий? Зарегистрируйтесь и/или Войдите и общайтесь!
ПОДПИСКА НА НОВОСТИ
Ежедневная рассылка новостей ВПК на электронный почтовый ящик
  • Разделы новостей
  • Обсуждаемое
    Обновить
  • 02.11 16:29
  • 5359
Без кнута и пряника. Россия лишила Америку привычных рычагов влияния
  • 02.11 15:22
  • 1
Способен ли китайский танк «Тип 99» превзойти М1 «Абрамс» или российский Т-90? (The National Interest, США)
  • 01.11 21:17
  • 3
"Удары неизбежны". Пентагон нащупал "слабость" в российской обороне
  • 01.11 13:59
  • 0
Вашингтон берется за Босфор и Дарданеллы
  • 01.11 05:48
  • 1
На Западе оценили «революционную» ракету Ирана
  • 01.11 04:24
  • 1
Глава МИД Армении: у нас с Россией есть разногласия, но у стран крепкие экономические связи
  • 01.11 02:58
  • 1
Правительство Марокко близко к закупке самолетов ВТА C-390 "Миллениум"
  • 31.10 12:10
  • 0
Отчаяние Киева: удар по Беларуси
  • 31.10 08:52
  • 1
NYT: США готовятся к возможной войне с КНР, изучая опыт украинского конфликта
  • 31.10 08:39
  • 4
Даже с ограниченными возможностями Зеленский продолжает искать для Украины путь вперед (The New York Times, США)
  • 31.10 03:26
  • 1
В США рассказали о неожиданной роли бомбардировщика B-21
  • 31.10 03:16
  • 0
К вопросу о "мировой истории войн", и не только. Часть 3.
  • 31.10 01:16
  • 0
К вопросу о "мировой истории войн", и не только. Часть 2.
  • 31.10 00:07
  • 0
К вопросу о "мировой истории войн" :), и не только. Часть 1.
  • 30.10 17:52
  • 1
Российские подлодки класса "Борей" — пожалуй, лучшие на планете (The National Interest, США)