Источник: ЗРК "Птицелов" может получить боевой модуль от комплекса "Сосна"

Мураховский также исключил возможность снабжения "Птицелова" модулем от ракетно-пушечного комплекса "Панцирь-С". "Панцирь" невозможно десантировать из-за его массо-габаритных характеристик. Он размещается на четырехосном шасси КамАЗа, имеет большие габариты, общая масса превышает 20 тонн, в то время как максимальная грузоподъемность десантируемой парашютным способом техники составляет 18 тонн", - сказал специалист.

ато был-бы облегчённый ЗРК с ТТХ в разы превосходящий последнюю.

Решение всего скорее правильное, ибо кроме ВДВ в России и воевать-то толком некому.
Надеяться на сухопутку - себя не уважать.

Решение всего скорее правильное, ибо кроме ВДВ в России и воевать-то толком некому.
Надеяться на сухопутку - себя не уважать.

Зенитный ракетный комплекс "Сосна", не принятый на вооружение российской армии, предназначен для уничтожения воздушных целей на дальности до десяти километров и на высоте до пяти километров.

в штатах вся тяжесть войны приходится на морпехов . по сути их аналог ВДВ

Т.е. ВДВ будет фактически беззащитна против современной авиации,

Т.е. ВДВ будет фактически беззащитна против современной авиации, ну штурмовики с пушками и НУРС-ами и вертолёты не смогут работать только. С такими ТТХ надо делать ПЗРК, а ПВО на гусеничном ходу надо минимум вдвое повышать и дальность, и высоту.

Мдааа. Ничего что мп у них вооружена так же как св? И количественно около 200 тыс. чел.?

количественно да . а вот по вооружению я бы не сказал . у них до сих пор М60 , кобры и прочее на вооружении .

в чечне десантура тоже воевала при поддержке танков и бмп .

но без поддержки БТТ их тоже не оставляли

бмп .

Т.е. ВДВ будет фактически беззащитна против современной авиации,

они в разы меньше, легче и дешевле,

В 2010 году Кувейт заказал 209 ракет MIM-104E за 900 миллионов $
То есть примерная стоимость одной ракеты PAC-2 комплекса Patriot составляет 4,3 миллиона $

К сожалению, чистых сделок по закупке противоракет ERINT не заключалось, но судя по некоторым сделкам, то получается, что
стоимость одной ракеты комплекса PAC-3 примерно составляет от 4 до 6 миллионов $

Куда вдв собрались высаживаться парашютным способом в количестве полка не ясно

2003 году основные боевые действия в Ираке проходили на западе и юго-востоке страны, где со стороны Иордании и Кувейта наступали главные силы англо-американской коалиции. Все внимание мира было приковано к ожесточенным боям за Басру, Кербелу и Фалуджу, упорно не желавшие сдаваться. На их фоне открытие северного фронта, осталось практически незамеченным для широкой публики. Хотя сама операция была беспрецедентной. Ранним утром 26 марта около 1000 солдат 173-й воздушно-десантной бригады армии США после пятичасового перелета совершили самое массовое со времен Второй мировой войны десантирование в тыл противника.

И количественно около 200 тыс. чел.?

Теряя бмп подразделение сразу становится в невыгодном положении. Тут 2 проблемы:
1. слабость самого пехотного в плане подготовки;
2. слабость самого пехотного отделения в плане огневой мощи (сравнительно с западными отделениями меньше на 1 пулемет и 1 человека);
3. техническая старость (точнее мертвость при рождении) самой бмп-1,2 да и первых модификаций бмп-3.
У вдв с пунктом один (1) качественно лучше. Поскольку этот пункт начинает выполняться еще с  момента военкомата. В остальном та же ситуация.

первом случае 13 ERINT,во втором 23 ЗУР

Т.е. ВДВ будет фактически беззащитна против современной авиации, ну штурмовики с пушками и НУРС-ами и вертолёты не смогут работать только. С такими ТТХ надо делать ПЗРК, а ПВО на гусеничном ходу надо минимум вдвое повышать и дальность, и высоту.

Ну если исходить из возможностей современной тактической авиации, то ЗРК ближнего действия вообще неактуальны, включая "Тор" и "Панцирь". Для гарантии поражения истребителя с дальнобойными УРВЗ, нужен минимум "Бук", а то и С-350. В противном случае это будет соревнование боекомплекта - у кого он быстрее закончится.

ЗРК ближнего действия, в противоборстве с истребителями, годятся только для отстрела запущеных УРВЗ противника. Без своих "старших" собратьев, они неизбежно проиграют авиации.

Может список ЗРК предоставите которые есть у ВДВ  США,а то мне помнится только Стингер и все.

мне вообще казалось что это РСЗО

а цель что одна только была ?

Сосна-У это не более чем ПЗРК на гусеничном ходу с ОЭМ

Спрашивается, зачем оно нужно, если есть Панцири и Торы?

Впрочем работы в этом направлении они ведут:

Сосна-У это не более чем ПЗРК на гусеничном ходу с ОЭМ.

Мне тоже показалось похожим на РСЗО,но все инфа указывает что были пуски  ERINT.

Современные средства подавления позволят эффективно бороться с ПЗРК, и наши летчики в Сирии это прекрасно доказали (причем есть мнение, что там используется даже не Президент-С, а самые обычные ЛТЦ отстреливаемые летчиками вручную грамотной тактикой применения).

После выхода ракеты из контейнера управление осуществляется при помощи радиокомандной системы, которая выводит ее на линию визирования, затем отделяется стартовый двигатель и включается помехозащищенная лазерная система наведения.

Ракеты и сам зенитный комплекс защищены от помех сразу несколькими методами, внедренными на уровне конструкции. Так, расположение приемника лазерного излучения в задней части ракеты не позволяет исказить или заглушить управляющий сигнал. Помехозащищенность наземной части комплекса обеспечивается узким полем зрения теле- и тепловизионных каналов, а также применением специальных вычислительных алгоритмов, позволяющих опознавать цель по ее характерным признакам. Комплекс практически нечувствителен к радиолокационным и оптическим средствам подавления, применяемым противником.

сам по себе ЗРК Сосна дешевый,а Панцирь стоит около 500 мил.руб,модернизация Тор до Тор 1-2У обходится в 5,7 мр.руб за 12 ПУ

Подобные комплексы распространены в мире и очень популярны:LAV-AD,Avenger

Ни кто не спорит Панцирь и Тор идеальные ЗРК ближнего действия,но они имеют очень большую массу и очень дорогие у ВДВ же серьезные ограничения по массе ,да и по перегрузкам при десантирование,вон Спрут до сих пор толком не научились десантировать.

Есть разница,(прочитайте внимательно по Сосне по моей ссылке),у ПЗРК ИК или ультрофиоетовое ГСН,у Сосны

У Вас есть информация о стоимости Сосны-У?

а еще потому, что долгое время у нас не было достаточно серьезных воздушных противотанковых средств. Ми-28 только только проходят полноценную обкатку в Сирии

что в масштабном конфликте потребуется заброска средств ПВО в тыл противнику.

т.к. он как раз приспособлен для того, чтобы на марше устанавливать полноценное прикрытие от удара с воздух.

случае вертолет не сможет уйти от удара просто укрывшись от лазерного луча складкой рельефа.

После выхода ракеты из контейнера управление осуществляется при помощи радиокомандной системы, которая выводит ее на линию визирования, затем отделяется стартовый двигатель и включается помехозащищенная лазерная система наведения.

Укрыться от лазерного луча гораздо проще, кроме того его несложно обнаружить и поразить ЗРК с подскока.

численность полка ВДВ от 1620 до 1760 чел. вместе с подразделениями обеспечения.Вот подробно об операции США http://pentagonus.ru/publ/4-1-0-1213  .

есть ВВС в составе 3 дивизии и тыловое обеспечение  много другое,

,скажем нашу МП и КМП США или наши ВДВ и ВДК США не имеет смысла т.к у нас разная тактика применения,

опыт войны в Грузии(при том у ВДВ были старые БМД-1/2 и бардак в проведение в обще всего конфликта сверху)показал что наши ВС могут бить противника подготовленного по западным стандартам,весь вопрос в правильном применение  и подготовке.

это ВДВ(по разным данным от 36 до 45 тыс),МП(8-9 тыс) и сюда бы отнес созданные разведовательные бригады,горные бригады

А если локальном подобно 2008 года,там наши ВДВ бегали по Грузии без прикрытия с воздуха,а авиация Грузии летала аж до 11 августа.

Вот по привычке все Врага заминусовали, но разве в этот раз не дело он говорит?

у ВДВ же серьезные ограничения по массе

Да и в любом случае, гораздо эффективнее установить на шасси БМД-4М модуль от Панциря, т.к. он как раз приспособлен для того, чтобы на марше устанавливать полноценное прикрытие от удара с воздух.

Нету,но тут и так все ясно,Сосна проста во всем ,ЗУР дешевая ,ОЭС тоже.

И чем лучше Ми-28 чем Ми-35?Ответ только броней,все остальное с успехом можно поставить на Ми-24,а так что на том ,что на другом примитивная ПТУР Атака

А если локальном подобно 2008 года,там наши ВДВ бегали по Грузии без прикрытия с воздуха,а авиация Грузии летала аж до 11 августа.

Так нет такого Панциря,не допилили еще.

по лазеру наведение только на конечном участке,при скорости ЗУР в 900м/с,врят ли куда успеешь спрятаться и не на всех вертолетах есть система предупреждения об лазерном облучении.

1. Шасси не выдержит. У тунгусски шасси гораздо тяжелее, а там модуль послабее.
2. На марше Панцирь не способен организовывать пво так как всё еще не может вести огонь на ходу в отличии от тунгусски.
3. Ни сосна, ни стрела-10 этого организовать тоже не могут. На марше им нужно поочередно развертываться что бы прикрыть зону поражения.
Вообщем с указанными ЗРК сплошной цирк. Под аплодисменты ура-патриотов.

скажем звено Апачей наносит удар по сухопутной группировке противника с разведанным с БПЛА районом действия. Подходит к цели на минимальной высоте укрываясь ландшафтом, с расстояния 8км "подпрыгивают", производят пуск "Хэллфаеров" и прячутся за рельефом.
Соответственно чтобы бороться с такими вертолетами,ЗРК необходима РЛС, способная обнаружить цель вне зоны видимости и затем наводить ракеты на цель.

1. масса Панциря на "тунгусковом" шасси ГМ352М1Е - 24 тонны. То есть на 6 тонн выше требуемого порога в 18 тонн? Неужели нельзя как-то облегчить машину до требуемого предела. Например сбрасывая часть ЗУР в отдельных контейнерах или что-то такое?

2. Вроде как на Панцире С2 эту проблему наконец-то решат. Вроде как...

Выброска в тыл в масштабах батальона сейчас уже не актуальна,

и параллельно думать над тем как приспособить его боевой модуль для шасси БМД-4

Найдите там парашютные зрк, танки и бмд=))

А у нас в ВДВ маной небесной питаются?

Хотя вертолеты просят.

Разница в количестве и качестве

Опыт войны в Грузии показал что мотивированный противник отправил бы со своей территории эшелоны груза 200 и 300.

Т.е. бригады приближенные к спецназу.

А строевые части то где?

Чем Грозный брать в очередной раз? Опять на алюминиевых гробах вдв? Или в усмерть перепуганными пацанами с 1-2 месяца службы?

Почему силами ВДВ нужно было решать проблемы ВВС?

Но мотивированными и опытными оказались как раз бойцы ВДВ,в особенности подразделения разведки и 45-полка

Не думаю,просто бригады подготовленные, так как должны готовить всех.

У нас уже около 400 тыс .контрактников и они многое умеют,

к тому же посмотрите как брали Пальмиру и конфликт на Донбассе(Иловайск,Дебальцево)наша армия уже не та и умеет проводить операций,даже чужими руками,относительно малой кровью.

а Сосна кажется еще только на бумаге

Ми-35 с атакой в 90-х годах не было,

и их активное участие было связано с общей низкой боеготовностью частей СВ.

А вообще преимущество Тора/Панциря в способности радиолокационного обзора, с точки зрения прикрытия сухопутных частей - это гораздо эффективнее, чем исключительно ОЭМ.

Смотрите сами: скажем звено Апачей наносит удар по сухопутной группировке противника с разведанным с БПЛА районом действия

Этого более чем достаточно, чтобы вертолет острелял ПТУРы и нырнул обратно за возвышенность.

Кстати вот у Сосны заявляется в ТТХ способность поражать цели типа ПРР и КР. Вот интересно каким образом это возможно, учитывая скорость, и маловысотный профиль полета таких целей?

45й полк ВДВ это элита воздушно-десантных войск.

По идее так должны готовить всех,

но горные бригады на самом деле приравниваются к спецназу ГРУ..

Количество контрактников это ещё не показатель.. Вот во вторую чеченскую тоже контрактников много воевало.. Правда проколов даже тогда хватало.. И потерь тоже..

а вот если противник будет посерьёзней и пограмотней то тогда далеко не всё так однозначно...

У РЛС есть серьезные недостатки ,подверженность РЭБ и атаки ПРР.

Не факт,техника замаскирована  обнаружить сложно

Возможно,но только у них на вооружение МТЛБ.

Ну так надо учится и готовить солдат,Россия по сути с 1979 года постоянно воюет,опыта на валом изучай и внедряй

.Ну не могут мотострелковые и танковые войска быть высокомобильными БТТ сильно тяжелая,а вот ВДВ,легкие бригады(у нас это горные и разведовательные) и МП пожалуйста,

Похоже не сильно боеспособность мотострелков и танкистов с 95-го года  выросла, там по 50-70% техники бросали из-за различных неисправностей  на марше от ж/д станций до мест дислокации на территории Чечни.
Получается, что только ВДВ - части постоянной боевой готовности, а у остальных в относительно "живом" состоянии поддерживают по одному батальону на бригаду.

Ну доля тыловиков,у нас почему то на много меньше,в странах НАТО на боевые подразделения приходится только 40%,то ли разница концепций у нас,то ли мы сильно не прихотливые и можем без био туалетов и коко-колы,в общем сложный вопрос.

В какую сторону по качеству по вашему мнению? просто есть знакомый из ДШБ служил в МП на ТОФ,был в досмотровой группе на БПК ходил в Индийский океан ,отличный боец,если у всех такая подготовка в МП то наша лучше.

Но мотивированными и опытными оказались как раз бойцы ВДВ,в особенности подразделения разведки и 45-полка.

к тому же посмотрите как брали Пальмиру и конфликт на Донбассе(Иловайск,Дебальцево)

Это вопрос к Сердюкову,а так на войне может быть всякое

была увеличена с 3000 до 9000 чел за 2 дня,вертолетами Погран.воиск ФСБ опять же десантники были переброшены на территорию Грузии и Осетии,ВДВ обучены работать в таких условиях,пехота нет.

то есть 1000 солдат ВДВ захватила аэродром,противник должен их выбить и учтите у ВДВ есть тоже БПЛА,есть ПЗРК и есть Сосна,так что работа БПЛА врага будет затруднена,кроме того группы с ПЗРК

А этот тут при чем? Его во время конфликта в Грузии на посту не было

Ошибаетесь.. Как раз Сердюков и был министром обороны во время войны в грузии.

Может список ЗРК предоставите которые есть у ВДВ  США,а то мне помнится только Стингер и все.

Пошутил что ли, стоимость СМ-3 доходит до 24 мил.дол,противоракета ТХАД от 24 до 45 мил.дол.

К сожалению, чистых сделок по закупке противоракет ERINT не заключалось, но судя по некоторым сделкам, то получается, что
стоимость одной ракеты комплекса PAC-3 примерно составляет от 4 до 6 миллионов $

то есть дороже ,а не дешевле при чем зона поражения у ERINT гораздо меньше,если у MIM-104 это более 100 км,то у ERINT всего 45 км,а эффективносность просто плакать хочется

а мне помнится ты не давно порол чушь что ЗРК Пэтриот и Иджис пофиг сбивать одну ракету или 20,это ты писал в ответ на мой вопрос почему наши на учениях с С-300 проводят массированую атаку с темпом 6 целей в минуту(при чем цели разных классов всего в атаке участвует обычно от 10 до 20 целее),а США только по 1-2 ракеты сбивают вот и все,но вот теперь смотри видео

ЗРК ближнего действия, в противоборстве с истребителями, годятся только для отстрела запущеных УРВЗ противника. Без своих "старших" собратьев, они неизбежно проиграют авиации.

Ну так есть категории здоровья и не у всех эта категория А,так что всех не получится,во все времена были,есть и будут элитные войска.

Времена меняются,подготовка тоже .

Россия по сути с 1979 года постоянно воюет,опыта на валом

Ну не могут мотострелковые и танковые войска быть высокомобильными БТТ сильно тяжелая

Современные тепловизоры вполне себе обнаруживают даже замаскированную технику..

Для горных бригад более тяжёлая техника не нужна.

Тогда нужно менять всю концепцию воздушно-десантных войск на примерно аналогичную американской

Какой конфликт не вспомнить везде проблемы со снабжением.

А еще и оснащении. И тут первенство явно не за нами.

Его во время конфликта в Грузии на посту не было.

Это так стратегически сложно загрузить л/с в самолеты? И потом выгрузить и вручить технику?

Горы? Так вроде основная часть боев шла не там.

Зачем нужно всегда и во всём равняться на США???

Большая ракета стоила бы в разы дороже.

Как всегда "радуют" подобные счетоводы. Да в этот контракт помимо самих ракет может ещё много чего входить.

Опять же это видео вообще ничего не доказывает.

Абсолютно НИКАК не доказывает, что КОРАБЕЛЬНОЙ ПРО необходимо более двух ракет обстреливать (20), чтобы доказать, что и 20 сможет ТОЧНО ТАК ЖЕ обстрелять и сбить. Две сбил - собьёт и 20.

Сбивать все 20 - тупое разбазаривание денег.

"Булавами" тоже лишь по две стреляют, чтобы доказать, что АПЛ может залпом ими стрелять, нет НИКАКОЙ необходимости весь боекомплект по Куре выпускать для этого.

Если не брать всех подряд в армию по призыву, а служить будет небольшая, но профессиональная армия, то при должной организации можно и мотострелков очень хорошо натаскать, а с ними танкистов и т.д.

закупая действительно современную технику (а не модернизированное в 10-й раз старьё),

уделяя гораздо больше внимания качеству и количеству подготовки людей

но по факту действовали там слишком часто крайне неумело и начиная с министра обороны, который был вроде как с огромным опытом боевых действий, герой войны в Афганистане, две академии с отличием закончил.

. Так, 30 сентября, 25 октября и 25 ноября они совершили налеты на контролируемые Грозным аэродромы, уничтожив и повредив на земле несколько самолетов и вертолетов. 10 октября Ми-24 нанесли удар по отрядам генерала Дудаева, а 23 ноября совместно с Су — 25-по месту дислокации чеченского танкового полка в Шали, уничтожив 21 танк и 4 БТР. Погиб 201 человек

Утром 1 декабря такому удару подверглись «Ханкала» и «Калиновская», где по сообщениям печати было уничтожены все находившиеся там машины. По сообщениям дудаевцев был сбит один штурмовик в районе Черноречья, однако федеральные СМИ полностью отвергают это утверждение. Во второй половине дня был подвергнут налету и аэродром Грозный-Северный. Здесь российские бомбы накрыли около десятка Ан-2,6 Ту-134, в том числе и личный самолет Д. Дудаева,3 Ми-8 и 1 Ту-154. При этом летчики бомбили так, чтобы для ремонта взлетных полос требовалось минимальное время. Всего же на этом этапе было уничтожено и повреждено 177 самолетов, разрушено 4 хранилища с боеприпасами и вооружением

Да все ОБЯЗАНЫ по тревоге быстро подниматься, всегда быть боеготовыми.

Особо доставляет, когда какие-то хулиганы заходят на территорию части и бьют там всем морды запросто, хоть даже чисто численно их во много раз меньше, чем личного состава части.

Ну так вот у нас вся линия ЗРК, а у США нет.

Дело не в размерах ,а системе наведения ЗУР с другими боевыми частями имею подрыв на расстояние 80-150 м  и меньше зависит от точности наведения.

Первое нет не какого преславутого коэфициэнта попадания 0,97 которым так щеголяют США.

Всего силами военно-транспортной авиации было выполнено более несколько сот самолеторейсов и перевезено несколько тыс. человек личного состава, до тысячи ед. техники и более одной тыс. тонн различного груза

2. На марше Панцирь не способен организовывать пво так как всё еще не может вести огонь на ходу в отличии от тунгусски

Странно.А здесь
http://nvo.ng.ru/armament/2016-03-04/10_panzir.html
утверждают,что Панцирь таки могет работать в движении.Видимо,кто-то ошибается

– С ходу или с остановки?

– Мы можем работать в движении и пушками, и ракетами. Таких свойств опять-таки нет ни у одного комплекса. Но самое главное, «Панцирь» может одновременно вести огонь сразу по четырем целям. Что было неоднократно показано и доказано. Если бы эту заявленную характеристику мы не смогли подтвердить, никто «Панцирь» у нас не стал бы покупать.

А вот здесь про маскировочные средства для танков.
http://gurkhan.blogspot.co.il/2012/06/blog-post_344.html

Есть такое,но в Сирии видны изменения к лучшему,работаем над этим.

Ну где деньги взять на все и как сделать чтоб Сердюковых в армии не было.

был,минус вам,плохо знаете историю конфликта.

может скажите о подобном успешном перебросе сухопутных частей в таком масштабе.

да нет как раз в горах.

Всего силами военно-транспортной авиации было выполнено более несколько сот самолеторейсов и перевезено несколько тыс. человек личного состава, до тысячи ед. техники и более одной тыс. тонн различного груза

перебросили чуть ли не дивизию ВДВ

За всё время конфликта бойцы ВДВ не совершили ни одного прыжка с парашютом, но тем не менее на практике подтвердили свою высокую мобильность и боевую эффективность. После начала Грузией боевых действий в ночь на 8 августа менее суток потребовалось для переброски на 2 тыс. километров из Пскова на аэродром Беслана батальонных тактических групп 104-го и 234-го десантно-штурмовых полков 76-й десантно-штурмовой дивизии со штатной техникой. В результате эти батальоны оказались в Южной Осетии быстрее частей 42-й мотострелковой дивизии из Чечни, поднятых по тревоге одновременно с десантниками. Опередили они и часть сил 19-й мотострелковой дивизии, расположенной непосредственно в Северной Осетии. С началом российского контрнаступления именно эти батальоны ВДВ стали авангардом наступающей Российской армии. В общей сложности в Южной Осетии было задействовано четыре батальона ВДВ.

Важнейшую роль ВДВ сыграли и на абхазском направлении. В отличие от Южной Осетии, в непосредственной близости от Абхазии у России не было крупных общевойсковых сил, готовых быстро прийти на помощь Абхазии и расположенным в ней российским миротворцам. Поэтому для наращивания в Абхазии российской группировки после начала войны были в полной мере использованы возможности ВДВ. Начиная со вторых суток войны по воздуху, железной дороге и морю туда были передислоцированы семь батальонов ВДВ в дополнение к одному, находившемуся там в составе миротворческого контингента. Один из батальонов 108-го десантно-штурмового полка 7-й десантно-штурмовой дивизии впервые в новейшей истории ВДВ был переброшен десантными кораблями Черноморского флота. Всего за пять суток конфликта в Абхазии оказалось развёрнуто сводное соединение, почти соответствующее по силам воздушно-десантной дивизии.

– Мы можем работать в движении и пушками, и ракетами. Таких свойств опять-таки нет ни у одного комплекса. Но самое главное, «Панцирь» может одновременно вести огонь сразу по четырем целям. Что было неоднократно показано и доказано. Если бы эту заявленную характеристику мы не смогли подтвердить, никто «Панцирь» у нас не стал бы покупать.

Цитата, forumow сообщ. №10

ЗРК ближнего действия, в противоборстве с истребителями, годятся только для отстрела запущеных УРВЗ противника. Без своих "старших" собратьев, они неизбежно проиграют авиации.

Плотность огня у тактической авиации (F-16, F-15E, F-35) значительно ниже чем штурмовиков и вертолетов. Кроме того в оспариваемом воздушном пространстве плотность огня будет и еще ниже. Маловысотная штурмовая авиация и вертолеты гораздо большую угрозу несут в таком случае.

Да оперативно пополнили состав флота ушатанными сухогрузами купленными у турков

Но всё же за организацию боевых действий кроме министра должны отвечать люди непосредственно её проводившие

В США же практика переброски исключительно личного состава (имеется ввиду в нормальном виде) без техники используется широко. Т.к. на военных базах для них хранится весь необходимый состав вооружения.

Значит скорее всего везли вполне себе не прыгучие камазы и прочее.

. В общей сложности в Южной Осетии было задействовано четыре батальона ВДВ.
Я так догадываюсь 2 бтг это и есть те 4 батальона. Это около 120 ед. техники (если брать вдв) т.е. по факту 40 самолето-вылетов.

В Южной Осетии:
76-я гвардейская десантно-штурмовая дивизия:
104-й гвардейский десантно-штурмовой полк (один батальон);
234-й гвардейский десантно-штурмовой полк (один батальон).
98-я гвардейская воздушно-десантная дивизия:
217-й гвардейский парашютно-десантный полк (два батальона).
45-й отдельный гвардейский разведывательный полк СпН (одна рота).
В Абхазии:
7-я гвардейская десантно-штурмовая дивизия:
108-й гвардейский десантно-штурмовой полк (два батальона);
247-й гвардейский десантно-штурмовой полк (два батальона);
1141-й артиллерийский полк.
31-я отдельная десантно-штурмовая дивизия (два батальона).
45-й отдельный гвардейский разведывательный полк СпН (одна рота).

В тунгуске если не ошибаюсь было выделенное.
Панцирь-С это комплекс который идет для обороны объектов. Стрелять сходу он не может.

А откуда такая уверенность,что серийные,т.е. С1 и С2, не могут стрелять в движении? из интервью этого не следует.Или только исходя из того,что он прикрывает стационарные объекты? Так сам ЗРК мобильный и он просто обязан менять позиции,причем чем чаще,тем лучше.
И если во время смены позиций он может вести огонь,то это дополнительный бонус

Сообщалось, что комплекс не мог вести огонь в движении и, по мнению специалистов специальной межведомственной комиссии и ряда НИИ Минобороны РФ, ЗРПК "Панцирь-С1" не может выполнить поставленные задачи и бороться с высокоточным оружием на дальностях свыше 12 км. В связи с чем в условиях обвального сокращения закупок военной техники Войска ПВО и Сухопутные войска потеряли интерес к нему.

Зенитный ракетно-пушечный комплекс "Панцирь-С1" предназначен для построения совместно с зенитными ракетными системами дальнего действия оптимальных по критерию "эффективность - стоимость" группировок ПВО, обеспечивающих устойчивую глубокоэшелонированную оборону важнейших объектов страны и нанесение непрерывных ударов по средствам воздушного нападения на всей глубине их проникновения к объектам.

В комплексе "Панцирь-С1" реализованы новые решения, обеспечивающие:

эффективное поражение всех типов перспективных средств воздушного нападения, в первую очередь высокоточного оружия со скоростями полета до 1000 м/с и минимальной эффективной отражающей поверхностью (ЭОП) 0,03 - 0,06 м2 с вероятностью не менее 0,7 одной ЗУР;
дальность стрельбы до 20 км и высоте до 10 км по самолетам тактической авиации со скоростями полета до 500 м/с, в том числе малозаметным целям типа F-117A с минимальной ЭОП = 0,1 - 0,3 м2;
эффективное поражение маневрирующих целей с кратковременными перегрузками на малых и средних высотах до 8 - 10 ед. за счет создания высокоманевренной скоростной ЗУР;
эффективное поражение целей в условиях повышения уровня помех (в 4-10 раз), в том числе в ММ-диапазоне за счет создания единой многорежимной и многоспектральной радиолокационно-оптической системы управления вооружением;
полностью автоматический режим боевой работы как отдельной боевой единицы, так и в составе подразделения из нескольких боевых машин, что позволяет улучшить временные характеристики и снизить психологическую нагрузку на членов экипажа;
автономное боевое применение за счет наличия в одной боевой единице средств обнаружения, сопровождения и поражения;
пассивный режим работы и высокую точность наведения ЗУР за счет использования инфракрасного канала длинноволнового диапазона с логической обработкой сигнала и автоматического сопровождения цели.

Шасси КамАЗ-6560


16 ноября 2012 года распоряжением председателя правительства России Дмитрия Медведева ЗРПК «Панцирь-С1» на колесном шасси КамАЗ-6560 был принят на вооружение.


Но военные встретили эту технику, мягко говоря, не восторженно. У КамАЗов с «Панцирями» оказалась не очень хорошая проходимость по бездорожью. Это не говоря уже о конструктивных недоработках и качестве исполнения.


Бронирование кабины - противопульное
Двигатель - дизель мощностью 400 л.с.
Колесная формула - 8 х 8
Скорость максимальная - 90 км/ч
Запас хода - 500 км

Кроме того, высокие и узкие, они легко опрокидываются. Еще одна проблема — дорожные габариты. Поэтому в вооруженных силах России с нетерпением ожидают комплексы на гусеничном ходу.

Стрельба в движении, с места и с коротких остановок - обеспечивается

Честно,не представляю.Я даже не представляю,у какого советского или российского танка есть такой зверский двигатель

это проблемы флота,по России ситуация во время учении вроде как другая.

В первую очередь ГШ под руководством Макарова,есть интервью генералов что ГШ отказывался принимать решения какие либо в обще.

Отчасти,подготовка операций в Ираке заняла не сколько месяцев ,командование Морских перевозок перевезло тысячи едениц БТТ.

посмотрите видео на чем воевали ВДВ в Грузии.

ак что про 40 вылетов это ваши домослы.

итог не менее 3000-3500 участников

Организацию прохода штабной колонны тоже генштаб в Москве должен был сделать?
Вылет ту-22 и его маршрут так же там должны были проработать в деталях?

Но 50 самолетов при нагрузке 2,5 самолето-вылета это 120 рейсов и только 30, пусть даже 40 берем с запасом, приходилось на перевозку именно бмд что точно известно. Что конкретно перебрасывали еще на самолетах не ясно. Но с такими цифрами они за 3 дня перебросили бы 120*3(дня)*3(бмд в ил)=1080 бмд. что явно не соответствует действительности.

И если на уровне бтг придание батареи таких машин целесообразно то уже на уровне батальона, тем более вдв это машина просто избыточна

а с другой стороны без взаимодействия с более серьезными комплексами бесполезна против авиации противника.

решение о наборе сил и средств принимал ГШ,зачем он принял решение об использование Ту-22м с чугунием при не подавленное ПВО

я в обще не понимаю за чему Хрулев по перся,может захотел по героиствовать,а можт своим примером ободрить личный состав,тут сложный вопро

грузов,из техники могли быть Камазы,БТР-Д ,Ноны,Д-30 ,ЗУ-23.

Не думаю,Сосна это уровеньАвенджера США,только более мощный наш варант.

Высота 5 км,дальность 10 км так что смотря какой противник,да и будет ли у противника авиация на этом направлении.

тоже однозначно говорит о комплексах,которые у них закупают

оснащении танка маскировочным комплектом «Накидка»

Вы уверены что у них были достоверные данные по пво, а не закидательские данные "задача выполнена?

Каким таким образом был организован проход штабной колонны что она попала в засаду? Разведку пути в БУ СВ уже отменили?

Камаз какзу рознь, по бтр-д мы уже в курсе в составе батальонов они могли быть, д30 и зу-23-2 отнести к технике сложно

Факт в том что беря во внимание конфликт в Грузии очевидно что "прыгучесть" этой машины была бы не востребована.

Стрела-10 появилась после того как в ВДВ заявили что не могли сбить беспилотник висящий на высоте более 2км. "пзрк не мог захватить, а пушка бмд-2 не доставала". Такого Вы противника имеете ввиду?

Да сбить его самим уровнем батальона это некая самостоятельность, с другой стороны это признание низкого уровня взаимодействия подразделений ВДВ и ВВС.

это опять же проблема ГШ ,почему он до этого не поручил РТР выявить средства ПВО,для этого есть все средства.

Постараюсь наити подробности того налета,потом отвечу.

Сложно не сложно,а камаз занимает места столько же сколько и танк,проблема не в массе а в габаритах.

а если будет другой,где надо прыгать.

Ну кроме БПЛА могут быть и одиночные налеты вертолетов и самолетов(или небольших групп),с одиночными вылетами то справится.

Война не учения и не игра и  случай бывают разными,вы что предлагаите из за каждого звена вызывать звено ИА.

А Вы уверены что РТР не было? Я вот помню что участие принимали ту-22р в том числе.

http://www.airwar.ru/image/idop/spy/tu22r/tu22r-7.jpg

Было бы интересно увидеть те подробности о которых я не в курсе.

Это было первое выдвижение командующего операцией российских войск в Южной Осетии Хрулева непосредственно в район боевых действий, и его должен был сопровождать весь штаб армии. Очевидно, ггрузины обладали совершенно точными сведениями о передвижении колонн

Ну камаз всё же не д-30 и не зу-23-2.

Ну вот пока мы с Вами ненашли конфликта где надо. Хотя бы из за специфики применения ВДВ как рода войск.

Для меня сомнительно что 1 комплекс справится. Да же не вдаваясь в действия противника.

Только вот прыгучей ей зачем делать?