Войти

SpaceX впервые успешно посадила нижнюю ступень ракеты на морскую платформу

6632
53
+4
Ракета Falcon 9
Старт тяжелой ракеты Falcon 9 компании SpaceX.
Источник изображения: SpaceX

Компания рассчитывает использовать эту ступень ракеты-носителя Falcon от 9 до 20 раз

НЬЮ-ЙОРК, 9 апреля. /Корр. ТАСС Иван Пильщиков/. Американской компании SpaceX впервые удалось успешно осуществить управляемый спуск нижней ступени ракеты Falcon 9 на морскую платформу в Атлантическом океане. Об этом заявили в пятницу представители SpaceX.


Как заявил глава компании Илон Маск на пресс-конференции, SpaceX рассчитывает использовать первую ступень Falcon от 9 до 20 раз. Он уточнил, что элемент ракеты будет доставлен в порт к воскресенью. После этого его изучат технические специалисты, в том числе запустят двигатель десять раз подряд. К маю или июню ступень могут запустить снова. Как указал Маск, в перспективе продолжительность данного цикла планируется сократить до двух недель.


Глава SpaceX отметил, что пока еще неизвестно, какой аппарат могут запустить с помощью данной первой ступени. По словам Маска, не исключено, что в будущем после «небольшой модернизации ступень можно будет использовать и 100 раз». Глава SpaceX подтвердил планы компании, озвученные в марте 2015 года, в соответствии с которыми пилотируемый запуск Dragon к МКС могут провести в 2017 году.


Предыдущие попытки


Данная попытка была для компании уже пятой по счету. В компании считают, что повторное использование первой ступени ракеты позволит ей уменьшить стоимость коммерческих пусков. Предыдущие попытки сохранить ступень, во время которых она опускалась на морскую платформу, оказались неудачными.


Так, последний раз компания пыталась произвести управляемый спуск нижней ступени 5 марта. Тогда SpaceX успешно запустила Falcon 9 со спутником связи компании SES, однако «вернуть» ступень не получилось. Как заявил тогда глава Илон Маск, ступень совершила «жесткую посадку на платформу» и более непригодна для последующего использования. При этом Маск оценил как хорошие шансы совершить успешную посадку при следующем запуске.


В декабре 2015 года компании удалось успешно осуществить удаленный спуск первой ступени носителя, однако тогда она была посажена на землю на специально оборудованном посадочном комплексе на мысе Канаверал.


Dragon отправился к МКС


С помощью Falcon 9 SpaceX отправила корабль Dragon с грузом воды, продовольствия и научных приборов к Международной космической станции (МКС). Ракета-носитель Falcon 9 с космическим «грузовиком» стартовала с пускового комплекса базы ВВС США на мысе Канаверал (штат Флорида).


На борту Dragon в общей сложности около 3 тонн грузов, в том числе материалы, для проведения 250 научных экспериментов и надувной коммерческий модуль BEAM компании Bigelow Aerospace.


Солнечные батареи «грузовика» уже раскрылись. Он, как планируется, прибудет на МКС в воскресенье.

Права на данный материал принадлежат
Материал размещён правообладателем в открытом доступе
  • В новости упоминаются
Страны
Компании
Персоны
Проекты
Похожие новости
02.11.2020
Сверху виднее
09.10.2020
Рогозин счел пуск Crew Dragon не главным критерием успеха
08.06.2020
Попиарился на космосе: астронавтка отругала Трампа
08.06.2020
The Paper (Китай): после запуска SpaceX шутка Маска про батут больно уколола русских?
05.06.2020
Эксперт рассказал о российских деталях в кораблях Илона Маска
20.03.2020
NASA рассчитывает отправить двух астронавтов на корабле Crew Dragon к МКС в середине мая
53 комментария
№1
11.04.2016 02:27
Ура! Маск посадил последнюю ступень на баржу-дрон под названием “Конечно-я-всё-ещё-тебя-люблю”.
Кино здесь - запуск на 25ой мин, спуск на 35ой минуте.



https://www.youtube.com/watch?v=7pUAydjne5M&feature=player_embedded#t=5



Кстати - на  сайте ниже можно посмотреть кол-во будущих запусков и имена компаний.  Клиентов полно, а сегодняшней успешной посадкой и, если 1ая ступень станет reusable, то цена запуска упадёт!

http://www.spacex.com/missions
+4
Сообщить
№2
Скрыто, низкий рейтинг.
№3
11.04.2016 06:45
Цитата, second_attempt сообщ. №1
слюнями не забрызгайте экран, а так молодцы добились своего.
+4
Сообщить
№4
11.04.2016 08:55
Пора сбрасываться Рогозину на батут! - сам ведь не купит, "постесняется"...
+8
Сообщить
№5
11.04.2016 09:17
Цитата, second_attempt сообщ. №1
а сегодняшней успешной посадкой

Это называется не УРРЯЯ, а медленное и мучительное нарабатывание надежности , когда будет хотя бы 10 из 10 , тогда появится вопрос с

Цитата, second_attempt сообщ. №1
, если 1ая ступень станет reusable, то цена запуска упадёт!
эмм, вот тут у вас самое ключевое слово REUSABLE , когда его преодолеете , то с удивлением, обнаружите , что конкуренты и европейцы и Рогозин с русским "батутом" имеют вполне себе конкурентные системы и самое интересное более надежные , а так да молодцы !
+2
Сообщить
№6
11.04.2016 10:58
Цитата, Алексей2014 сообщ. №5
и Рогозин с русским "батутом" имеют вполне себе конкурентные системы и самое интересное более надежные , а так да молодцы !

ммм... осмелюсь сюда перенести комментарий одного из пользователей по этой теме

Цитата, sinoby
Falcon 9 - 2010-2016 гг. 24 запуска из которых 1 неудачный 28/06/2015 г. и один частично успешный 08/10/2012 г. с успешным выводом на орбиту основного груза. Успешных 22.
Итого: эффективность 91,6-95,8%.

Протон-М - 2010-2016 гг. 59 запусков из которых 6 неудачных и один частично успешный. Успешных 52.
Итого: эффективность 88,1-89,8%. Эффективность за всю историю запусков 88,5%.

С такими показателями эффективности Протона-М когда полетит Falcon Heavy цену запуска первого придется опускать еще в 2-4 раза.
Это приблизительно, поскольку Falcon Heavy на ГПО выведет полезного груза коммерческого плана в три раза больше пятидесятилетнего Протона.
+1
Сообщить
№7
11.04.2016 11:10
Рогозин сейчас макетики в Кремль потащит...
+1
Сообщить
№8
11.04.2016 12:05
Цитата, Андрей Л. сообщ. №6
а зачем с протоном сравнивать может с союзом, и зачем на геостанционар тащить 9 тонн груза?
+1
Сообщить
№9
11.04.2016 12:07
Цитата, Saleman сообщ. №8
может с союзом

сравните с Союзом.

Цитата, Saleman сообщ. №8
зачем на геостанционар тащить 9 тонн груза?

а зачем его тащат сейчас и сколько всего перетащили?
0
Сообщить
№10
11.04.2016 12:16
Цитата, Андрей Л. сообщ. №9
пример спутника весом 9 тонн на гсо? Думаю не найдёте
0
Сообщить
№11
11.04.2016 12:18
Цитата, Saleman сообщ. №10
Думаю не найдёте

Значит доставят меньше. Вопросы ведь
1. в максимальном весе, а не в минимальном?
2. в стоимости доставки относительно 1 кг. полезного груза?
3. вероятности доставки груза?
+1
Сообщить
№12
11.04.2016 12:25
Цитата, Андрей Л. сообщ. №11
если вы запроектировали ракету на максималку 9 тонн а везёте 3 то стоимость этих 3 будет как 9, какая же тут экономия, в ракету вы как в самолёт меньше топлива не зальёте), хэви уж больно н1 напоминает с её тысячью двигателей(образно)
0
Сообщить
№13
11.04.2016 12:42
Значит пересмотрят подходы к доставке грузов.
Посмотрите сколько всего закинули, за сколько взлетов-посадок - есть видимо что оптимизировать.
0
Сообщить
№14
11.04.2016 16:37
Цитата, second_attempt сообщ. №1
если 1ая ступень станет reusable, то цена запуска упадёт!
Упадет, но на сколько точно пока не известно - нужно пройти весь цикл тестов.
Пока озвучены цифры порядка 30%, если учесть меньшую грузоподъемность многоразовой ступени, то навреняка экономия будет меньше
0
Сообщить
№15
11.04.2016 17:36
Цитата, Андрей Л. сообщ. №4
Пора сбрасываться Рогозину на батут! - сам ведь не купит, "постесняется"...
у Рогозина ангара уже летает и уже выигрывает по стоимости пуска.  ведь вся эта возня с возвратом лишь ради удешевления пуска, которого уже видно, что не достичь. таская лишние тонны топлива на обратно и обратно. и это все было понятно очень давно.
+3
Сообщить
№16
11.04.2016 17:43
Вообще-то Маск только разминается. Он хочет вернуть разгонные части, а также 1ую ступень  тяжелой ракеты Falcon. Она сможет выводить 53т на орбиту.

http://www.spacex.com/falcon-heavy
-1
Сообщить
№17
11.04.2016 17:46
Akula - стоимость топлива для Falcon9 аж $270тыс, пустяк по сравнению с железом.
-3
Сообщить
№18
11.04.2016 19:16
Цитата, second_attempt сообщ. №16
Вообще-то Маск только разминается. Он хочет вернуть разгонные части, а также 1ую ступень  тяжелой ракеты Falcon
У Шаттлов тоже много чего повторно использовалось. А какова цена их пуска? А если приплюсовать потерянные два Шаттла и экипажи? Потерянные именно ввиду ненадёжности многоразового использования техники.
Так что посмотрим на цену пуска у Маска. И на надёжность.
Цитата, Андрей Л. сообщ. №6
Falcon 9 - 2010-2016 гг. 24 запуска из которых 1 неудачный 28/06/2015 г. и один частично успешный 08/10/2012 г. с успешным выводом на орбиту основного груза. Успешных 22.Итого: эффективность 91,6-95,8%.
Но ведь ступени до последнего пуска возвращать не удавалось, то есть для последующих стартов использовались новые ступени. Вот когда одна и та же ступень будет использована несколько раз, только тогда проявится истинная надёжность многоразовой ступени и скорее всего надёжность упадёт.
0
Сообщить
№19
11.04.2016 19:41
Цитата, Виктор Алексеевич сообщ. №18
У Шаттлов тоже много чего повторно использовалось. А какова цена их пуска? А если приплюсовать потерянные два Шаттла и экипажи?
          Ну с многоразовыми системами важен трафик грузов-закидывать на орбиту много,и снимать с орбиты тоже не мало.Даже при унификации запусков(планировалось на "Шаттле" выводить грузы НАСА,ВВС,и т.д.,и т.п.) грузооборот не дотягивал до рентабельного. Фалкон же частично возвращаемая система. Хотя вопрос о рентабельности Фалкона тоже под вопросом-будут годы с большим числом запусков Фалкон будет в плюсе,будут годы с малым числом запусков Фалкон окажется в минусе.
          
Цитата, Виктор Алексеевич сообщ. №18
Вот когда одна и та же ступень будет использована несколько раз, только тогда проявится истинная надёжность многоразовой ступени и скорее всего надёжность упадёт.
        Согласен Фалкон в начале своей карьеры,говорить о надежности ракетоносителя рановато.
0
Сообщить
№20
11.04.2016 21:05
Цитата, Т-70 сообщ. №19
грузооборот не дотягивал до рентабельного
Да, сейчас НАСА объясняет высокий трафик (по сравнению с ожидавшимся при проектировании) малым грузооборотом. И нигде нет внятного анализа, а на сколько расходы на подготовку комплекса к повторному запуску соответствовали расчётным расходам. Расходы тоже были выше расчётных, и значительно. Одни работы по поиску причин первой катастрофы и по устранению этих причин обошлись в круглую копеечку (в "круглый цент").
0
Сообщить
№21
11.04.2016 21:12
Тем временем наши  "надежные" европейские партнеры зажали 1 млрд. $, полагающиеся "Роскосмосу".
Сколько полония надо надо бывшим акционерам ЮКОС-а?
+1
Сообщить
№22
11.04.2016 22:21
Цитата, Виктор Алексеевич сообщ. №20
Да, сейчас НАСА объясняет высокий трафик (по сравнению с ожидавшимся при проектировании) малым грузооборотом.
         Не знаю,это если верить в версию,что все написаное про грузооборот,написано задним числом.Просто в версию связи т рентабельности , укладывается сегодняшняя мода на частично многоразовае системы.
      Так, авторы проекта «Астро» фирмы «Дуглас» (вывод на низкую околоземную орбиту полезной нагрузки 16,8 т) исходили из интенсивности эксплуатации, равной 240 полетам в год. Для этого предполагалось построить целый флот из 24 орбитальных и 12 разгонных. ступеней. Разработчики компании «Мартин», проанализировав эффективность своей системы «Астророкет» AR-14В (полезная нагрузка 22,7 т), утверждали, что при 400 полетах она будет экономичнее существовавших тогда одноразовых носителей, а при 5000 — и любого другого многоразового космического комплекса.
         Что касается удельной стоимости доставки, то для AR-14В при числе полетов, равном 4000, получалась цифра 100 долларов за килограмм груза на орбите.
            http://www.specnaz.ru/article/?1030
  Один из проектов тех лет – «Астророкет». Нижняя разгонная ступень горизонтального старта лишь ненамного больше своей полезной нагрузки – верхней ступени, орбитальной. Разумеется, всё предполагалось сделать многоразовым…
  http://gunm.ru/news/spejs_shattl_provozhaem_na_pensiju/2011-07-08-348
      У "Шаттла" от 30-50 запусков в год.Получается,чем "менее многоразовая" система,тем меньше ей нужно запуков в год,для окупаемости. Как то так.
0
Сообщить
№23
11.04.2016 22:44
Цитата, Андрей Л. сообщ. №6

Андрей ,Вы это серьезно или просто потролить решили Ура -Патриота в моем лице )))?

Честно даже что-то возражать на это не вижу причин , там человеку нужно прочитать хотя бы свои же источники внимательно ,я имею в виду википедию , откуда следует ,что Протон - М на сегодня вне конкуренции по удельной стоимости выводимого груза и это при том ,что у НАСА ( Маск) летает ракета и проще и хуже ,чем Протон .Что будет со стоимостью , когда они сделают хотя бы 2 полета на одной и той же 1-ой ступени , кстати здесь уже на это указывали коллеги и совершенно справедливо ?
И касаемо сравнению с Союзами , вот когда сами американцы полетят на этом Соколе ,тогда и можно будет господину из Америки кричать - Урра ))!
0
Сообщить
№24
12.04.2016 08:27
Цитата, Алексей2014 сообщ. №23
Вы это серьезн

Я привел цитату из поста человека, который, по сути, единственный привел какие-то адекватные цифры, вместо большого количества слов. Их наверное можно попытаться опровергнуть, но пока я не увидел таких попыток - в цифрах.
И то, что Вы сейчас написали это "много букв" и не более того.

Я так понимаю, что ситуация развивается снова по "патриотическому" сценарию - если бы русские сделали такую посадку в ней была бы крайняя необходимость и мы первые "Россия Вперед", а вот когда иностранцы, то это - просто дураки неразумные и такая система никому не нужна. Ага - Буран вишь как идея никому оказалась не нужна...

Многоразовые системы для операций в Солнечной системе - это будущее космонавтики, и это бесспорно. Люди сделали шаг в правильном направлении и добились определенных успехов.

Ну ладно, радоваться Вам за них не хочется, но это же не значит, что из-за этого сама идея плохой стала или что России такое не нужно. Другой вопрос, что пока наше руководство мозгами на батуте прыгало, надо было многоразовую пилотируемую тематику прорабатывать, а не давать Роскосмосу 5 лет на реструктуризацию без ожидания результатов и с дотациями от государства - вот уж где попил то, так попил.

Цитата, Алексей2014 сообщ. №23
из Америки кричать - Урра ))!

Он имеет права кричать УРААА!!! Он добился того, что заявлял на первом этапе. И это несомненно успех. Успех для всей планеты, видимо кроме граждан России...

А Ваши заявления сейчас сродни тому, что Американцы бы сказали после полета Гагарина - ну туфта никому не нужная, ну пролетел и вернулся и что, не сделал же больше ничего - бестолковый какой-то полет. НО - они видимо не настолько тупые, как нам внедряют некоторые с экранов...
+2
Сообщить
№25
12.04.2016 09:13
Цитата, Виктор Алексеевич сообщ. №18
Но ведь ступени до последнего пуска возвращать не удавалось, то есть для последующих стартов использовались новые ступени. Вот когда
Почему не удавалось? Он вроде около полугода назад садил, но на землю,

он отработал первый шаг (аэродинамику, системы управления, алгоритмы)
и идёт дальше... может быть упрётся в тупик, а может и нет?
- никто точно не знает. Знал бы прикуп - жил бы в Сочи...

Мы ещё и этого первого шага не сделали.
Может быть получится так, что раз тупик, то и не надо,
а может мы в итоге отстанем надолго и потеряем рынок.

Решать Рогозину... ;)

А вообще всё развитие техники кричит о многоразовости!!!
Авто, самолеты, вертолёты и т.п. - АБСОЛЮТНО всё - многоразовое.
Что тут доказывать-то надо???
Нужно двигаться в этом направлении. Точка.
Но Рогозину видимо это не дано.

Цитата, Андрей Л. сообщ. №24
если бы русские сделали такую посадку в ней была бы крайняя необходимость и мы первые "Россия Вперед", а вот когда иностранцы, то это - просто дураки неразумные и такая система никому не нужна.
плюсую!!!  ++++++++++ золотые слова!!!
Цитата, Akula сообщ. №15
возня с возвратом лишь ради удешевления пуска, которого уже видно, что не достичь. таская лишние тонны топлива на обратно и обратно. и это все было понятно очень давно.
не исключено, что Маск идёт по ложному пути, но этот путь всё равно полезен,
как любой опыт.
Например мне кажется, что самолётная посадка более перспективна.
При такой посадке появится подъёмная сила крыла, которая будет
экономить топливо.
Насколько помню Буран садился без движков. Только за счёт аэродинамики.
Топливо не тратилось. 0,0.

Советские инженеры - не дураки были... Байкал не на пустом месте придумали.

Может на парашютной системе стоит остановиться, на основе спасательной
системы для космонавтов. Не знаю.
Пусть Рогозин решает... Он же рулит ... :((((((
0
Сообщить
№26
12.04.2016 12:07
Цитата, Павел 1978 сообщ. №25
Например мне кажется, что самолётная посадка более перспективна.
При такой посадке появится подъёмная сила крыла, которая будет
экономить топливо.
Баш на баш! Либо тащить с собой доп топливо для ВП, либо аэродинамические средства обеспечения: крыло, оперение, шасси, усиление корпуса - дабы ступень выдерживала поперечные нагрузки отсутствующие при ВВиП. Учтите обычная жидкостная ракета не имеет внешнего корпуса, это не самолет, там сами баки несущие.
0
Сообщить
№27
12.04.2016 19:34
Только что - российский миллиардер  Юрий Мильнер и знаменитый астрофизик Стефен Хоукинс анонсировали мистический проект исследования космоса "Breakthrough Starshot".

http://www.businessinsider.com/starshot-livestream-stephen-hawking-yuri-milner-2016-4

“We don't yet know the details, but there are some strong clues. Hawking has said in the past thathumanity needs to colonize spaceif we are going to survive as a species long term. And as Space.com points out, April 12 is the 55th anniversary of human spaceflight. (The first man in space was cosmonaut Yuri Gagarin — who Milner has said he was named after.) Milner has spent big money on science initiatives before, saying he wants to celebrate"intellectual achievement" in the same way we celebrate artistic and athletic prowess. The Russian billionaire philanthropist has also collaborated with Hawking in the past. In July 2015, the two announced a $100 million plan, called "Breakthrough Listen," to search the stars for intelligent extraterrestrial life.”

+1
Сообщить
№28
12.04.2016 20:12
Цитата, Андрей Л. сообщ. №24
Я привел цитату из поста человека, который, по сути, единственный привел какие-то адекватные цифры, вместо большого количества слов. Их наверное можно попытаться опровергнуть, но пока я не увидел таких попыток - в цифрах.

А причем здесь запуски одноразовых Фальконов , которые проще ,чем Протоны , ведь речь идет в этой статье о многоразовом использовании 1-й ступени и таких запусков пока 0, следовательно ваши аргументы - это ,как вы верно заметили ,многа буков и ....  .))).
Цитата, Андрей Л. сообщ. №24
Ну ладно, радоваться Вам за них не хочется, но это же не значит, что из-за этого сама идея плохой стала или что России такое не нужно. Другой вопрос, что пока наше руководство мозгами на батуте прыгало, надо было многоразовую пилотируемую тематику прорабатывать, а не давать Роскосмосу 5 лет на реструктуризацию без ожидания результатов и с дотациями от государства - вот уж где попил то, так попил.

Со всем согласен ,за исключением, за кого мне хочется или нет радоваться - Вы не перегнули палку в определении за меня , радуюсь я или нет ? Здесь есть люди , страдающие такой фигней ,зачем Вам идти в эту сторону , домысливания за кого-то ,что он в действительности имел в виду по косвенным признакам ?
Что касаемо многоразовости , ведь продемонстрированный вариант , один из многих и не факт ,что будущее будет именно за ним , сейчас НАСА вкладывается в это , а до того были шатлы , поживем увидим , как я уже говорил в своем первом посте:
Цитата, Алексей2014 сообщ. №5
а так да молодцы !

Кстати с днем космонавтики ,Всех! )))
+1
Сообщить
№29
12.04.2016 22:57
[
Цитата, q
i]Falcon 9 - 2010-2016 гг. 24 запуска из которых 1 неудачный 28/06/2015 г. и один частично успешный 08/10/2012 г. с успешным выводом на орбиту основного груза. Успешных 22.
Итого: эффективность 91,6-95,8%.[/i]

Андрей судя по Вашей логике РН "Энергия" (кстати тоже с сохраняемыми модулями первой ступени до 10 использований) имела два пуска и оба удачных - значит её эффективность 100%.
Я конечно утрирую, но вот когда пусков 150 -200 наберут фальконы тогда и выводы можно будет сделать.

И, кстати , я не слышал ни о каком скепсисе со стороны Европы или Японии по поводу успехов Маска и возможном удешевлении запусков на его ракетах, а ведь у них стоимость пусков в разы выше, чем в России и США
+1
Сообщить
№30
13.04.2016 07:55
Цитата, Алексей2014 сообщ. №28
А причем здесь запуски одноразовых Фальконов , которые проще ,чем Протоны , ведь речь идет в этой статье о многоразовом использовании 1-й ступени и таких запусков пока 0, следовательно ваши аргументы - это ,как вы верно заметили ,многа буков и ....  .)))

Ну - там хоть цифры даны для оценки, а каковы Ваши аргументы, кроме эмоций?

Цитата, Алексей2014 сообщ. №28
Вы не перегнули палку в определении за меня , радуюсь я или нет ?

А разве Ваши слова расходятся с Вашими мыслями? Тогда простите... я не думал о таком варианте.

Цитата, Алексей2014 сообщ. №28
Что касаемо многоразовости , ведь продемонстрированный вариант , один из многих

Правда? А можно ещё один действующий в настоящее время?

Цитата, Алексей2014 сообщ. №28
и не факт ,что будущее будет именно за ним , сейчас НАСА вкладывается в это , а до того были шатлы

Неважно какими они будут, важно что люди двигаются. Одни финансируют, вторые создают и показывают результат. Да не сразу всё о чем мечталось, но по шагам уверенно - и, самое главное, без фанатизма. Что заявили, то и сделали! Да ещё и на плавучую платформу - Вы видели видео? Обратили внимание на подвижность платформы? Представляете какие задачи дополнительно пришлось решать, чтобы это всё компенсировать?

А скажите пожалуйста, что из возвращаемого сейчас финансируется в России? Кто финансирует? В каких объемах и с какого периода? Кто разрабатывает? На какой стадии разработка?
0
Сообщить
№31
13.04.2016 08:04
Цитата, oberon сообщ. №29
Андрей судя по Вашей логике РН "Энергия" (кстати тоже с сохраняемыми модулями первой ступени до 10 использований) имела два пуска и оба удачных - значит её эффективность 100%.

Да  -есть такая область знаний, как статистика. Она показывает что - да, это так.
Наука статистика оставляет сухие цифры и не учитывает вопросов эффективности и целесообразности.

Цитата, oberon сообщ. №29
Я конечно утрирую, но вот когда пусков 150 -200 наберут фальконы тогда и выводы можно будет сделать.

Когда они сделают 150-200 запусков, выводы уже можно будет не делать, потому что мы уже окажемся в роли догоняющих, а пока они их делают они будут потихоньку откусывать нашу долю рынка.

И, самое смешное, после того, как они сделают 50 пусков, здесь в России, все кто сейчас говорят что это не нужно и бесперспективно, будут громче всех кричать о том, что этим надо срочно заниматься - мы отстали, кто же виноват? и мы бросим кучу ресурсов и снова "пятилетку за три дня"...

Цитата, oberon сообщ. №29
И, кстати , я не слышал ни о каком скепсисе со стороны Европы или Японии по поводу успехов Маска и возможном удешевлении запусков на его ракетах, а ведь у них стоимость пусков в разы выше, чем в России и США

И? я как-то должен прокомментировать это? Может быть Европа и Япония стремятся стать лидерами в Космиче5ских разработках или хотят занять ключевые компетенции в этой сфере?
0
Сообщить
№32
13.04.2016 11:19
Цитата, Андрей Л. сообщ. №30
Ну - там хоть цифры даны для оценки, а каковы Ваши аргументы, кроме эмоций?

Андрей , все это больше похоже на пустое перемалывание ради отстаивания своей точки зрения причем достаточно спорной , вам хочется так думать ? Ок, Вы правы ! Вам легче стало? Но факта многоразового , да хотя бы 2-х кратного применения 1-й ступени не БЫЛО ! Следовательно согласно статистике ,которую вы упомянули можно сказать , что имеется 0  , безо всяких эмоций ))).
Цитата, Андрей Л. сообщ. №30
А разве Ваши слова расходятся с Вашими мыслями? Тогда простите... я не думал о таком варианте.
А мои слова не расходятся с моими мыслями ,просто так бывает когда хочется назначить кого-то либо хорошим либо наоборот и это убеждение сидит в мозгах назначаемого ,независимо от слов
от  оппонента ))). Но на самом деле , все проще , я снимаю шляпу перед инженерами НАСА  ,которые выполнили сложную задачу ,но мне неприятны посылы наших бывших соотечественников , если Вы эти вещи разделите ,то все сойдется ))).
q="Андрей Л." p=324481.30]А скажите пожалуйста, что из возвращаемого сейчас финансируется в России? Кто финансирует? В каких объемах и с какого периода? Кто разрабатывает? На какой стадии разработка?[/q]

Вчера было интервью с Комаровым ,который сказал , что к концу года они выкатят свои идею на этот счет ,посмотрим.
Если отбросить разговоры про коррупцию(это конечно плохо и за малейший факт нужно жестко наказывать ), то глупо сравнивать возможности Роскосмоса  и НАСА сейчас , не ну если Вы готовы пожить лет 10 как мои родители и немного как я в 60-е , то тогда можно и перегнать , хотите ?
+1
Сообщить
№33
13.04.2016 12:01
Цитата, Алексей2014 сообщ. №32
вам хочется так думать ? Ок, Вы правы !

Я привел не свой пост с цифрами - так что там нет моей правоты или не правоты. Просто мне бы хотелось, что оппоненты приводили в ответ цифры, а не слова...

Цитата, Алексей2014 сообщ. №32
Но факта многоразового , да хотя бы 2-х кратного применения 1-й ступени не БЫЛО ! Следовательно согласно статистике ,которую вы упомянули можно сказать , что имеется 0  , безо всяких эмоций ))).

Какой любопытный у Вас подход к статистике. Начальные данные не с нулевой точки начинаются, и видимо заканчиваются когда вам захочется...

Цитата, Алексей2014 сообщ. №32
Вчера было интервью с Комаровым ,который сказал , что к концу года они выкатят свои идею на этот счет ,посмотрим.

ИДЕЮ!! Её обсуждают уже больше 2-х лет. Эпопея как с Авианосцами - много экспертов, у каждого своё мнение и БЛА-БЛА-БЛА годами.
Но в данном случае проблема того же порядка - потому и процесс идет на уровне идей и обсуждений и не дальше. Проблемы с движками и с носителем. Так, что от Комарова можно будет к концу года увидеть идею-макет, которая ещё никак технологически не обоснована.

А от Маска в концу года уже попытку полета Falcon Heavy параллельно с Falcon 9. Разница ощущается?

Цитата, Алексей2014 сообщ. №32
глупо сравнивать возможности Роскосмоса  и НАСА сейчас

Конечно глупо, я внимательно читал федеральный закон по реорганизации Роскосмоса и был просто в шоке. И Вам рекомендую почитать, многое станет понятно... и дело там куда хуже банальной коррупции.
0
Сообщить
№34
13.04.2016 17:20
Цитата, Андрей Л. сообщ. №33

Конечно глупо, я внимательно читал федеральный закон по реорганизации Роскосмоса и был просто в шоке. И Вам рекомендую почитать, многое станет понятно... и дело там куда хуже банальной коррупции.

Да,я все понимаю , недавно был в Самаре и разговаривал с людьми ,работающими на "Прогрессе"- все оптимизируют ,блин(((.
0
Сообщить
№35
14.04.2016 00:07
В 2020 году на орбите Земли может появиться надувная космическая станция.

http://hi-news.ru/space/v-2020-godu-na-orbite-zemli-mozhet-poyavitsya-naduvnaya-kosmicheskaya-stanciya.html

0
Сообщить
№36
17.05.2016 20:34
0
Сообщить
№37
17.05.2016 20:39
Цитата, Андрей_К сообщ. №36
Классно написано.
Ну да. Там так чтиво и начинается:

Цитата, q
Мой юный читатель!
...набирайтесь уму разуму, читайте на здоровье!
+1
Сообщить
№38
17.05.2016 20:45
Цитата, madmat сообщ. №37
...набирайтесь уму разуму, читайте на здоровье!
Что уже прочли?
Быстро однако ... как заметил бы Пал Палыч Знаменский: что то этот "бомж" подозрительно быстро читает ...
0
Сообщить
№39
17.05.2016 20:51
Цитата, Андрей_К сообщ. №38
Что уже прочли?
Не обращайте внимания. Читайте. Там много интересного и познавательного. Как раз для юных читателей...

PS.... а Вам сколько времени надо чтобы осилить столь "мудрый текст", где отбросив брызжущие слюни дюжина другая слов останется? 5 минут не достаточно??? а сколько??? Вы меня пугаете ...
+1
Сообщить
№40
17.05.2016 21:09
Цитата, madmat сообщ. №39
5 минут не достаточно???
А у Вас что, стоит мгновенный сигнал на появление сообщений на форуме?
Чтоб Вы могли их сразу прочесть, оценить и ответить?
Типа: "Ахтунг, Ахтунг ... на форуме появилось опасное сообщение, рекомендация: зафлудить! И сирена ..."
+2
Сообщить
№41
18.05.2016 00:17
Шоу заканчивается из трёх вернувшихся ступеней ни одна не пригодна для повторного пуска, скорей всего измажут гарью новую и преподнесут как б/у, им не привыкать врать)
+1
Сообщить
№42
18.05.2016 07:11
Цитата, Saleman сообщ. №41
Шоу заканчивается из трёх вернувшихся ступеней ни одна не пригодна для повторного пуска
керосин... именно поэтому я сомневаюсь в его перспективности
в качестве топлива для многоразовых систем...
0
Сообщить
№43
22.05.2016 21:59
Цитата, Андрей_К сообщ. №36
Классно написано.
https://www.facebook.com/permalink.php?story_fbid=1128071823923229&id=100001612675483
Какой облом для аффтара вышеприведенного хихиканья...
https://mobile.twitter.com/elonmusk/status/734274360588926976?p=v
Цитата, q
Flight 24 is def capable of flying again,
+1
Сообщить
№44
23.05.2016 01:29
Цитата, q
Какой облом для аффтара вышеприведенного хихиканья...

облом будет, когда она (та самая, правда никто не сможет это проверить), снова взлетит и сядет.

а пока имеем противоречивые показания самого Маска.
0
Сообщить
№45
23.05.2016 11:56
Цитата, ID: 1701 сообщ. №44
та самая, правда никто не сможет это проверить

"да гранаты у него не той системы..." (с)
0
Сообщить
№46
23.05.2016 12:57
Цитата, q
О разработке ракеты-носителя Falcon Heavy заявил руководитель компании SpaceX Илон Маск на пресс-конференции в Национальном пресс-клубе в Вашингтоне (англ.)русск., округ Колумбия 5 апреля 2011 года. Первоначально была заявлена дата первого запуска в 2013 году со стартовой площадки на авиабазе Ванденберг.

Анонсированная стоимость запуска Falcon Heavy несколько раз менялась. Составляла 80—125 млн $ в 2011 году[3]. В 2012 году указывалась стоимость запуска 83 млн при полезной нагрузке до 6,4 т на ГПО и 128 млн для нагрузки более 6,4 т на ГПО, в 2013 году была указана стоимость соответственно 77,1 и 135 млн. С 2014 года на сайте компании указывалась только стоимость запуска с полезной нагрузкой до 6,4 т на ГПО, составляла 85 млн, увеличилась до 90 млн в 2015 году (для спутников до 8 т на ГПО)[4].
https://ru.wikipedia.org/wiki/Falcon_Heavy

Интересно, сколько лет Falcon Heavy находится в состоянии проектируемой с неограниченной поддержкой всеми ресурсами США?

Аналогичная по идеологии (много движков с возможностью отключения неработающих) советская Н-1 была недофинансирована и волюнтаристски закрыта и курс был взят на идеологически другую ракету с малым количеством мощных двигателей по типу американского Сатурна.

Здесь есть несколько интересных моментов.
1 Зачем американцам летающий огород из маломощных движков, когда у них есть (был) сверхмощный движок от Сатурна?
2 Где сейчас это движок от ракеты фон Брауна и почему этот задел похерен?
3 Если всё-таки Факон хэви полетит, то значит Королёв с ракетой Н-1 был прав и актуален снова (45 - Н-1 ягодка опять), и нам остаётся только взять со склада свои движки НК-33, пролежавшие там полвека, помыть керосином и на космодроме Восточный повторить стартовый комплекс Н-2.

Думаю, как основа лёгких и тяжелых ракет НК-33 будет получше Мерлина. Можно также раскрутив снова производство НК-33, продолжать продажу их американским альтернативам Маска, чтобы ему не скучно было. Пусть еще чего-нибудь хорошо забытое заново изобретёт.
0
Сообщить
№47
23.05.2016 13:23
Цитата, ID: 1701 сообщ. №46
Зачем американцам летающий огород из маломощных движков,
м-да ... 27 движков - это перебор...
0
Сообщить
№48
23.05.2016 14:28
Цитата, ID: 1701 сообщ. №46
Зачем американцам летающий огород из маломощных движков, когда у них есть (был) сверхмощный движок от Сатурна?
Есть мнение, что "тупое" масштабирование реактивных движков - тупиковый путь.
Температура в камере сгорания возрастает настолько что только за счет излучения не выдерживают никакие существующие материалы.
Этих материалов не было и во времена Сатурнов.
Как же он тогда летал?
Вот это и есть загадка века, которую американцы до сих пор хранят под грифом секретно.

А правильный путь - это увеличение количества мелких движков и если бы американцы в свое время не опередили бы Королева "чудесным образом" (сэкономив на периоде тестирования , когда опытные образцы сначала падают и взрываются, а только потом их доводят до рабочего состояния) - то советская лунная программа вполне бы удалась.
0
Сообщить
№49
23.05.2016 16:25
Цитата, ID: 1701 сообщ. №46
Если всё-таки Факон хэви полетит, то значит Королёв с ракетой Н-1 был прав и актуален снова (45 - Н-1 ягодка опять)
ДА!! Схема Н-1, с её тандемно-конусной компоновкой, идеальный вариант для многоразой РН. Её короткие и широкие блоки типа усеченный конус, похожие на "фары" посадочных капсул КК, уж всяко лучше будут вести себя при вертикальном спуске, в отличии от тонких длинных "сосисек" прочих ракет. Многодвигательность тоже +, посколько мощные двигатели при посадке почти пустой ступени будут избыточны. У "Фалькона" на спуске и посадке работает лишь один из девяти.

+1
Сообщить
№50
23.05.2016 16:33
Цитата, Андрей_К сообщ. №48
Вот это и есть загадка века, ...
Цитата
Почитаем воспоминания ветерана советской космонавтики академика РАН Б.Е. Чертока [1]:  

«21 декабря 1968 года, суббота, хорошая погода, но праздничного настроения не было. В НИИ-88 мы любовались стартом «Сатурна-5» с «Аполлоном-8». Старт даже на телевизионном экране возбуждал чувства восхищения... При разделении первой и второй ступеней все окутывается выплесками дыма и пламени. Создается впечатление, что произошел взрыв, — но через секунды яркий чистый факел устремляется дальше».
- у академика сомнений не было, у Леонова А.А. не было, у группы слежения не было да много у кого (КГБ, СВР, дипломаты наблюдавшие с трибун и т.д. )... только у вас "загадки" на ровном месте...

1. Черток Б.Е. Ракеты и люди. Книга 4. Лунная гонка – М.: Машиностроение, 1999.-576с
http://www.epizodsspace.narod.ru/bibl/chertok/kniga-4/vved.html
+1
Сообщить
№51
23.05.2016 16:45
"Flight 24 is def capable of flying again, BUT it makes sense to apply ground delta qual to rocket w toughest entry conditions."

"Меня научили не воспринимать любые слова, стоящие до слова НО" - Тирион Ланистер.(если не ошибаюсь).
+1
Сообщить
№52
23.05.2016 22:18
Всем интересующимся темой рекомендую послушать интервью - потерпев первые 5 минут:

http://radiovesti.ru/episode/show/episode_id/39538
+2
Сообщить
№53
24.05.2016 20:30
Гражданин СССР, спасибо за ссылку, - познавательно :)
0
Сообщить
Хотите оставить комментарий? Зарегистрируйтесь и/или Войдите и общайтесь!
  • Разделы новостей
  • Обсуждаемое
    Обновить
  • 26.11 14:37
  • 6
Предавая друзей
  • 26.11 13:52
  • 2
Минобороны России под санкциями: какие планы строят в США
  • 26.11 13:27
  • 54
Огневая мощь свободы
  • 26.11 12:57
  • 7
Видео: F-35A произвел испытательный сброс новой ядерной бомбы на сверхзвуковой скорости
  • 26.11 11:24
  • 346
Доездился: Илону Маску грозит финансовый крах
  • 26.11 11:04
  • 63
Российским «Стерегущим» предрекли потопление
  • 26.11 08:09
  • 2154
Как насчёт юмористического раздела?
  • 26.11 05:18
  • 126
Как Россия проиграла во второй карабахской войне
  • 26.11 03:31
  • 1
Haber7 (Турция): подписи поставлены. Стал известен первый зарубежный покупатель Су-57
  • 26.11 03:31
  • 1
В России отреагировали на планы США ввести санкции против Минобороны
  • 25.11 23:41
  • 137
В России признали невозможным производство советского «Метеорита»
  • 25.11 21:14
  • 1
Китайская ракета "Чанчжэн-5" успешно запустила аппарат для лунной миссии
  • 25.11 21:04
  • 1
Новые испытания демонстратора технологий Starship закончились неудачей
  • 25.11 19:51
  • 2
Провальная украинская САУ "Богдана" может стать "Евой"
  • 25.11 19:24
  • 2
SpaceX в ноябре запустит на орбиту 16-ю партию интернет-спутников Starlink