Белорусский МЗКТ: «свой» или «чужой»?

А позиция посла в Белоруссии возмущает, такое, наверное, возможно только в России! За такие высказывания надо гнать с дип. службы ср...й метлой!

За что это вы так на посла?За призыв к объединению?Но это же нашего правительства идея была,а посол лишь проводит эти идеи в жизнь.

Статью писали под диктовку из Белоруссии..
Никто не говорит, что нужно одномоментно отказаться от продукции МЗКТ ,но иметь производство такого рода на своей территории РФ просто обязана..Уже сыты по горло братской кооперацией...

visitor3311

Никто не говорит, что нужно одномоментно отказаться от продукции МЗКТ

Дмитрий Медведев заявил о полном отказе от белорусских шасси Минского завода колесных тягачей (МЗКТ) при создании новейших российских образцов вооружения и техники

Я не понимаю, ведь где то пол года назад была новость, что Камаз таки создал машину под замену Белорусским, откуда эти "5 лет" ?

ну да, совсем нет :)

если заставить себя чуточку потрудиться и поискать в Интернете

МЫ всё таки СОЮЗНОЕ ГОСУДАРСТВО

МЫ всё таки СОЮЗНОЕ ГОСУДАРСТВО

Но правда и то, что с Украиной, например, не так давно было не то что союзное, но и вообще единое государство.

Кстати, что есть союзное государство,- то, которое ходит на поводке чужих капризов?

Одно дело если бы у нас уже была замена и он такое заявил, а сейчас то что ? Это реально  недружелюбная, глупая риторика!!!!

Давайте хотя бы c белорусами не ссориться..

А почему только с Украиной..? а с другими соседними странами разве не было..?

Отсюда и выводы,- хочешь стабильности, имей возможно меньше кооперации.

Олег Бахарев

Хмырь

Достаточно вспомнить историю с "Булавой".

Поменьше читайте желтой прессы, она всегда расходиться с официальной! А Батьке ничего и не остается кроме как огрызаться, иначе нашы олигархи всю Беларусь бы уже скупили и развалили. Можно вспомнить "молочные" и "калийные" войны в пример.

Что касается торговых конфликтов, то это нормальная практика убрать конкурента.

Что касается торговых конфликтов, то это нормальная практика убрать конкурента

Мне вот тоже интересно, не то что в союзном, а даже в одном и том же государстве губернаторы соседних областей тянут одеяло на себя, всячески поддерживая своих производителей, а не чужих, и никто в здравом уме зрады тут не ищет. А тут, почему-то начинается какая-то ересь про МЫ ЖЕ СОЮЗНОЕ ГОСУДАРСТВО и т.п.

Медведев премьер России, а не Белоруссии и абсолютно логично его желание загрузить работой отечественное предприятие, а не белорусское. Точно так же поступает и белорусский премьер. В чем сыр бор?

Т.е. Вы полагаете что если губернатор соседней области будет таким путём выдавливать конкурирующее с ним Ваше предприятие на котором работаете Вы или Ваша семья это благо..? А если вы или Ваша семья в результате такой "конкуренци" останетесь без работы кого винить будете.. Опять государство виновато будет..?

В том и сыо бор что тут некоторые особо патриотичные россияне считают что белорусский премьер должен в первую очередь загружать работой российские предприятия даже порой в ущерб собственным белорусским, раз уж по их мнению они назвались союзниками России..

Я тоже умею играть в такие игры

Объясните мне, почему военный бюджет РФ собранный из налогов налогоплательщиков РФ плохо тратить в РФ?

то зачем изливать своё возмущение в адрес конкурентов таким мягко говоря нечестным способом.

Если уж хотите конкурировать то играйте по честному.

Ну и если у тех же белорусов есть что  то стоящее, достойное того что бы закупить для российской армии например то почему бы и не закупить.

Или надо обязательно ссориться с соседями..?

С такой политикой [о кооперации в жизненно важных сферах] у вас точно стабильности не прибавится..  Скорее наоборот -убавится.

«С этим МЗКТ веселая история. Они [белорусы] три года его продавали, но так мы ни о чем не договорились. Раз не хотят продавать – не надо. Нужно на КАМАЗ это все забирать».(с) - вы об этом? Что тут нечестного?

Собственно сам главбульбаш, если отбросить его колхозанские инсинуации, все в общем верно сказал: «Нас пугают, что Россия, мол, изобретет свои «сороконожки» и будет ядерные боеголовки перевозить на своих - и на здоровье! Если у них есть мозги и деньги - а у них их нет - пускай изобретают»

Итак, КАМАЗ хотел купить МЗКТ, но не сошлись по цене.

Ну так и закупают. А если есть свой, отечественный аналог, то почему не купить его? Я не понимаю проблемы

А кто ссорится-то? Не продали  нужный нам завод, ну хозяин барин - будем строить сами. В чем здесь злобноковарный умысел-то?

Hazzard

вы об этом? Что тут нечестного? Наоборот, все открыто, корректно и по делу.

Поэтому Кремль решил действовать по старой схеме: разорить и лишить предприятие гособоронзаказа, а потом за копейки купить.

Baltas

в то же время Беларусь склонна поддержать  Азербайджан.

Сейчас происходит конфликт в Карабахе. Причем Россия вероятно поддержит Армению, в то же время Беларусь склонна поддержать  Азербайджан.
Как с этими реалиями согласуется Ваше высказывание?

Хмырь

Вы пытаетесь выдать слова какого то анонимного пользователя за истину в последней инстанции..?

Не хотите покупать минские тягачи если есть деньги изобретайте и делайте своё.

Вот и не договорились и на этом фоне пошли все эти обиды на белорусов и на их руководителя порой граничащие с прямым оскорбление типа как вот у Вас "главбульбаш".

Действительно в игры вы хорошо играете, вырвать кусок текста  и забыть про всю статью

В публичных высказываниях на эту тему ну как пример в комментариях здесь на сайте в этой новости..

или в данном случае вы скажите что это не слова Премьера?) Да может слово в слово он так не сказал но посыл то такой!

Hazzard

Поэтому Кремль решил действовать по старой схеме: разорить и лишить предприятие гособоронзаказа, а потом за копейки купить.

Я вот например совсем не уверен что Россия поддержит Армению Что касается Белоруссии и её якобы поддержки Азербайджана то с какой стати..? Чем это подтверждается кроме высказываний некоторых "авторитетных источников" и как правило анонимных в интернете.. ну и главное, а ЗАЧЕМ Белоруссии или конкретно Лукашенко если подразумевается именно он это нужно..?

Д.А. Медведев, премьер министр РФ.

Ну так и делаем, в чем проблема?

Тащемта этот руководитель прямым текстом сказал, что в России нет мозгов - вот это и есть оскорбление

А "главбульбаш" и "колхозан" это мое личное мнение о Лукашенко, а не высказывание официального лица, тем более президента страны о народе союзного государства.

Во всей статье есть ровно один факт - слова Медведева на Мотовилихинских заводах. Все остальное чистая вода со ссылкой на "по мнению экспертов"

Это интернет детка(с) тут полно неадекватов. А вот хоть одно официальное лицо хоть раз что-то плохое о белорусах говорило?(в отличие от)

Особенно меня радует искреняя обида, что мы лишаем ИХ НАШЕГО оборонзаказа. Это верх наглости просто.

Упростим подходы.
России нельзя ставить себя в зависимость от кого бы то ни было в важнейших вопросах. Что-либо второстепенное, это да. В карьере песок добывать,- ура кооперации. Но, если речь о ядерном щите, кооперация нежелательна, т.к. является синонимом слова зависимость. Т.е. она по существу ослабляет оборонный потенциал, делая критичными всякие непредвиденные ситуации и являясь аргументом в пользу Беларуси во всех переговорах с Россией.

это не просто мои личные домыслы и вот почему:

Ну я признаю что ошибся и это сказал премьер-министр Медведев. А что это меняет. Ровным счётом НИЧЕГО.

А он конкретно в чей адрес сказал Вы чего не уточняете..?

Тогда чего мы тут обсуждаем..? Слова премьера..?

А в чём наглость то..?

Вот только зачем при этом в каких то кознях упрекать своих соседей.. вообще то это уже становится какой то навязчивой идеей у некоторой части россиян и не только по отношению к Белоруссии.

Еще раз процитируем:
Нас пугают, что Россия, мол, изобретет свои «сороконожки» и будет ядерные боеголовки перевозить на своих - и на здоровье! Если у них есть мозги и деньги - а у них их нет - пускай изобретают»
И в чей же адрес по вашему было утверждение, что у них нет мозгов?

Ну так-то да. Вся статья построена вокруг этого его утверждения.

Поэтому Кремль решил действовать по старой схеме: разорить и лишить предприятие гособоронзаказа, а потом за копейки купить.
Это её основная мысль.

А было недостаточно козней? Вы разве ни разу не слышали про Украину, которой раньше все время за пол цены шли энергоресурсы, которая была братским народом, нуждающимся в доверии и поддержке? И которой действительно доверяли и поддерживали

Или нет на карте „благодарной“ Прибалтики, которая во всю помогает наращивать ударный потенциал НАТО против России, под прикрытием неясных опасений выдуманной агрессии?

Сам батька сегодня тут, завтра там. То заигрывает с ЕС, то еще что.

Да и националистический вопрос в Беларуси не секрет.

В конце сентября минувшего года президент России Владимир Путин поручил подписать соглашение о создании авиабазы в Белоруссии. В ответ на это его белорусский коллега Александр Лукашенко заявил, что ничего об этом не знает, а подобный вопрос не обсуждался. Он также выразил удивление, «зачем это было россиянам вбрасывать в средства массовой информации».

А то что в Белоруссии совместная система ПВО работает вместе с российскими военными для Вас ничего не значит..?

И ГДЕ КОНКРЕТНО Вы нашли слова Лукашенко про то что в России нет мозгов..?

Т.е. если я правильно понял в Кремле обиделись на то что Лукашенко отказался продавать свой МЗКТ Камазу и высказался в духе если могут и есть деньги пусть сами и делают эти машины решили действовать в отместку по старой схеме разорить белорусское предприятие, а потом за копейки выкупить..? и это вы называете честным подходом к разрешению подобных вопросов..? А что просто самим построить собственный завод по производству аналогичных машин и оставить в покое белорусских коллег слабо..Обязательно надо нагадить соседям в отместку..? Это в России теперь называется честной конкуренцией..? боюсь что при таком подходе вряд ли кто из зарубежных партнёров будет гореть желанием вести свой бизнес с российскими партнёрами..

С чего? С чего вы взяли, что Кремль собрался разорять МЗКТ? И вообще каким образом? Вот объясните мне.

Вот цитата из статьи:
Поэтому Кремль решил действовать по старой схеме: разорить и лишить предприятие гособоронзаказа, а потом за копейки купить.
Это её основная мысль.

ОАО «Минский завод колесных тягачей» (VOLAT) представил журналистам первый прототип создаваемого для Минобороны ОАЭ автопоезда МЗКТ-741351 + 999421 + 83721, сообщает блог bmpd со ссылкой на пресс-службу компании.

Ваш пост № 48 в этой ветке..

Вы знаете что такое "цитата"?

И наверно знаете, что по законам логики вброшенный тезис надо как-то обосновывать

А раз вы с Николаем утверждаете, что это все серемяжная правда, вот я и прошу от вас обоснования этому тезису

Это её основная мысль.

Ведь вы же чем-то руководствовались утверждая, что Россия "играет нечестным способом"?

Россия открыла им рынки, дает кредиты, технику со скидкой военную продает. Когда заходит разговор о поддержке России .... а вы с нами не посоветовались... а что нам за это будет?.

Иждивенческая, хитрованская политика. Осетию и абхазию признали ваши союзники???? Где признание, денег закачено миллиарды, где признание вашего союзника?

«В вопросе признания Крыма мы исходим из того, чей он сейчас де-факто», — сказал министр, отвечая на вопрос о том, будет ли Белоруссия официально признавать Крым частью России. «От нас никто и не требует того, чтобы признавать [Крым]», — цитирует Макея РИА Новости

Конечно не требует, ведь за это минск выставит конский ценник.

Белоруссия союзник для тех, кто застрял в прошлом, живет прошлым. Она союзник для граждан не существующего государства Советский Союз

Что касается развалить, обнакротить.... так ты не разваливайся, не банкроться. Понижай издержки, находи новые рынки сбыта, оптимизируй логистические и транспортные пути, повышай качество. Конкуренция!

Это нормальная практика капитализма. Если может и считает нужным государство поддерживать, пусть наращивает долг, содержит не актуальное производство, но пусть платит НАРОД ЧУЖОГО ГОСУДАРСТВА за такое эффективное хозяйствование

Никто не против, чтоб мзкт, маз и прочие сельские кузни выходили на внешнии рынки, участвовали в конкурсах и тендерах, побеждали и наращивали обороты, вот никто не против. Но на нашем рынке играйте по нашим правлам, даже если мы их меняем как хотим, это наш рынок, наши деньги(да и ваши деньги тоже наши) )

Жизнь не стоит на месте, меняемся мы, меняется жизнь, меняются правила игры, меняется игра и игроки.

Конкурируйте, изобретайте нохау, подкупайте,живите  создавайте лоббисткие группы....

Что касается не только Белоруссии, а других... ну наверное потому что с бульбашами есть договор о Союзном государстве и союзные обязательства они наверное в обе стороны.

И большинство  людей(те кто не довольны лукашенко) и кстати правительсвто наше имеет претензии потому, что игра исключительно в одни ворота. Мы им, а не они нам.

. Вы считаете союзные государства себя так ведут? И после того как убивали солдат союзника, можно встречаться ручкаться, обниматься улыбаться с врагом союзника?

. Лично меня как гражданина этот ответ мне не интересен, я считаю большой ошибкой и союзное государство и прочие евразесы и таможенные союзы, на тех принципах на которых они сейчас созданы.

Как сотрудника принимающего решения я вижу, что это ответ не союзного государства, а государства ну ... соседа, который хочет быть хорошим для всех.Все таки добрососедские отношения и союзнические они разные.

Ох евразэс.... междусобойчик... как бы поживится за счет русского бюджета и ресурсов.

Партнеры никуда не денутся, все эти мелкие государства с их нестабильными режимами, убыточными экономиками... Казахстан я думаю преследую цели другие, не жели все участники данного балагана.

Тот кто правила ставит и меняет, тому плевать на ваше мнение. Не устраивают правила игры, не играйте. Если сели играть и проигрались, а никто и не заставлял.

Я же через запятую перечислил, пусть кто как может и умеет тот так и живет. Мы же живем на одной планете, вот у нас в стране так, вот в ес, сша , .... но никто не мешает быть белой вороной.

Договариваться могут только равные, отсюда все проблемы. Мы сильнее, а белоруссия слабее, и казахстан слабее.

Мы потратили много средств, чтоб в случае чего Лукашенко взять и наклонить, в рамках общемировой общепринятой практики

Есть бтс 2, есть северный поток да и труба лукашенко ему не пренадлежит.

..Я имел виду конфликт в осетии и встречу в 2010 году лукашенко и саакашвили в крыму.

Согласитесь, после убийствах наших миротворцев, такой шаг это хороший показатель.

Что касается общемировых и общепринятых правил.... а вы подайте в суд и пожалуйтесь тем, кто это правила установил. Вам посочувуствуют, обнимут, пожмут руку, выпустят пресс-релиз и и все. С не равными,слабыми не договариваются

По поводу белой вороны это к белоруссии. У нас все как у всех. 

И вообще я думаю вы меня просто не хотите понять....

Если с вами говорят на равных, это уже вам честь, потому что за спиной есть наш капитал, махни рукой и прикроется вентиль, появятся посты вет контроля на границе, полиция покажет место гастарбайтерам,а налоговики место бизнесу.

ЕСли с вами говорили как с равными и вы не поняли, то можно и так. Так не делается не потому что это не по союзнически или не по соседски, просто на 11.04.2016 этому не время.

Но будет момент и все изменится.....Ведь главное это момент, чтоб все было красиво, не по закону, не по правилам... просто сделать красиво.

Руководствовался Вашей цитатой которую ещё раз и повторил. Которую Вы же сами и охарактеризовали как основную мысль  данной статьи.

Бродник

Вы реально думали, что людям будет лень посмотреть ту ссылку, что вы скинули??? Ссылка хорошая, толко вот инфа там говорит вовсе не о том, что вы ниже приписали. Складывается такое впечатление, что вы либо проценты считать не умеете, либо вовсе не владеете базовыми экономическими понятиями. Печально когда показывают что то называя это тем чем это не является!!!!

люди туда едут в Белоруссию, возвращаются и говорят, да "так жить нельзя" (тм) и голосуют за ЕдРо с его госкапитализмом.

Akula

Беларусь импортирует больше, чем экспортирует. Причем значительно.

а что не так ? треть экспорта нефтепрдукты, больше чем машин и сельхоз продуктов

это не правда исходя из его же ссылки,  лишь на 3-12 %(максимум и то не всегда) больше импорта чем экспорта, что в сравнении с Российскими показателями гораздо лучше (нам бы так).

Вот именно треть!  Он же утверждает о 66%.....

С Вами же я не соглашусь про то, что люди уезжают разочарованными из Беларуси, слишком много знакомых и даже родных там бывало и с восхищением затем рассказывали об их быте, соц. гарантиях, порядке, даже элементарной чистоте, что в городе, что на селе.

.С Вами же я не соглашусь про то, что люди уезжают разочарованными из Беларуси, слишком много знакомых и даже родных там бывало и с восхищением затем рассказывали об их быте, соц. гарантиях, порядке, даже элементарной чистоте, что в городе, что на селе.

.и сколько же к ним переехало жить в результате?

Я например не в курсе сколько именно переехало к ним жить, но вот те кто там был и с кем я общался (в Казахстане) довольно многие были бы не против туда переехать..

Вы реально думали, что людям будет лень посмотреть ту ссылку, что вы скинули???

А почему вообще Белоруссия должна свои предприятия продавать буржуям РФ

А буржуи хотят купить МЗКТ? А я думал какая-нибудь госкомания типа Ростеха.

Приходит главный черт и говорит ему: "Ну, ты мужик и странный. Не надо путать  туризм с эмиграцией!!"

Только вот те люди которые туда ездили и с которыми я общался ездили не туристами а в гости к родственникам.. А это вообще то не совсем одно и тоже.. если Вы конечно не в курсе..

Только вот те люди которые туда ездили и с которыми я общался ездили не туристами а в гости к родственникам..

а в чем разница ? они ведь не стояли ночами за валютой, у них не сгорали накопления в девальвациях, их не грабили деноминациями, их не просили занять очередь за мясом в 6 утра.

о таком вам рассказали ?

Однако уверены что там всё так плохо только на основании каких то роликов

За какой год видеоролик..За 2011..А сейчас уже 2016..Или Вам разницы нет Вы уверены что в Белоруссии в отличие от России в принципе ничего к лучшему меняться не может..?

издеваетесь ? что там может измениться ?

не стоит других мерить по себе

А вы серьезно считаете, что "госкомпании" принадлежат народу, а не буржуям?

Госорганы не имеют права (по "закону") проверять деятельность этих "госкорпораций".

«Я хочу, чтобы россияне понимали, особенно руководство России, что мы не будем мальчиками на побегушках. Мы самостоятельное, суверенное государство, живущее с вами в одном доме, но имеющее свою квартиру. Пусть маленькую, небольшую, но свою квартиру», — отметил белорусский лидер в ходе ежегодного послания к белорусскому народу и Национальному собранию.

ankh-andrej

Так кто же всё таки ответит, что такое "Союзное государство"?