Артиллеристы ВВО в Приамурье провели первые стрельбы из дальнобойных САУ 2С7М "Малка"

К ним нейтронные боеприпасы есть типа "Фаты" и "Смолы" к Тюльпану? Как они по уровню эффективности против современной бронетехники?

С таким калибром можно и на 100 км стрелять управляемыми боеприпасами.
Только как то странно 20 Тюльпанов на вооружении и 300 на хранении, смело можно модернизировать почти все , наладить выпуск специальных дальнобойных снарядов и формировать десяток полков.

Прибалты и поляки должны это оценить после появления Тюльпанов/Малок под Псковом и Калининградом...
Дивизион Малок можно и в Приднестровье отправить "охранять" американское ПРО в Румынии.

С таким калибром можно и на 100 км стрелять управляемыми боеприпасами.
Только как то странно 20 Тюльпанов на вооружении и 300 на хранении, смело можно модернизировать почти все , наладить выпуск специальных дальнобойных снарядов и формировать десяток полков

Пионов. Тюльпаны, это минометы.

Поддерживаю Вашу идею о снятии с хранения Пионов, их модернизации и отправки в войска.

Только я предлагаю не формировать из них специальных полков и бригад, а раздать всем мотострелковым и танковым дивизиям по одному дивизиону Малок (модернизированных Пионов), включив эти дивизионы в артиллерийские полки этих дивизий.

Пусть их будет по 6 САУ на дивизию, но зато они будут на всех направлениях вероятного удара одномоментно и будут угрожать противнику ТЯО (нападать в лоб даже многократно превосходящими силами будет опасно).

А собирать по 20-30 стволов одновременно в одну бригаду резерва Верховного Главнокомандования не вижу никакого смысла.

Мы ведь не собираемся штурмовать нечто вроде Хинганского и Харамитогэского укрепленных районов. Да и не актуально уже собирать десятки-сотни крупнокалиберных стволов в одном месте. Для этого есть РСЗО типа Смерч.

Напротив дивизион из 6 Малок в составе артполка способен значительно повысить как оборонительные так и наступательные возможности дивизий.

Снаряд в отличии от ракеты сбить намного труднее (практически невозможно). Поэтому крупнокалиберная ствольная артиллерия актуальна в первую очередь как средство доставки тактического ядерного и нейтронного оружия (дорогого и штучного).

Кроме этого можно создать новые типы кассетных противотанковых и противопехотных снарядов увеличенной дальности, а так же высокоточных боеприпасов для уничтожения защищенных сооружений (но ввиду того, что все тоже самое могут лелать РСЗО и ОТРК, я бы сделал основной акцент на ТЯО).

2-4кт ядерный или нейтронный снаряд, летящий на 40-60км, это серьезный козырь ИМХО.

А вот Гиацинты и Акации желательно побыстрее заменить на Мсту-С и Коалицию.

Как они по уровню эффективности против современной бронетехники?

Восход... Стрелять из 203 мм гаубиц по бронетехнике.. Это уж слишком.. Для этого существует достаточно много других огневых средств. "Малка" это оружие для совсем других задач...

Стрелять из 203 мм гаубиц по бронетехнике.. Это уж слишком..

Хорошо бы к "Дрели" движок прикрутить... И сделать стартовик, чтоб с земли стрелять. ;)

Восход... Стрелять из 203 мм гаубиц по бронетехнике.. Это уж слишком.. Для этого существует достаточно много других огневых средств. "Малка" это оружие для совсем других задач...

Если атомными или нейтронными снарядами, то почему бы и нет? Я бы даже сказал, что Пион для этого подходит лучше Тюльпана.

А наличие в арсенале неядерных противотанковых снарядов, это скорее для конспирации...

Еще кстати можно электромагнитный снаряд создать (имплозивный)

Если атомными или нейтронными снарядами, то почему бы и нет?

Ну все поперла ядерная война весь весь в мир в ж..е,но нам только  бы повоевать,даром что с момента изобретения ЯО только США его 2 раза использовали и все ,теперь все понимают что применения ЯО ведет к катастрофе.

А может лучше чем страдать дурьо по ЯО вот это

Новейшая российская самоходная гаубица "Коалиция-СВ" получит на вооружение высокоточный снаряд со спутниковым наведением, сообщил в субботу в эфире радиостанции "Русская служба новостей" начальник управления по обеспечению гособоронзаказа (ГОЗ) ВВТ сил общего назначения и средств межвидового обеспечения департамента Минобороны РФ по обеспечению ГОЗ полковник Михаил Осыко.

70 лет в мире идут войны обычным оружием,99,9% войн в будущем будут вести также,возникает вопрос на фига ЯО на САУ.

Пусть их будет по 6 САУ на дивизию, но зато они будут на всех направлениях вероятного удара одномоментно и будут угрожать противнику ТЯО (нападать в лоб даже многократно превосходящими силами будет опасно).

Маразм,есть ВТО которое спокойно уничтожит эти САУ на этой дальности,ошибки Армении в последнем конфликте ни чему не учат.У нас дай Бог скоро будет Гермес,а там в одном из вариантов дальность 100 км,не кто не гарантирует что у врага(НАТО)нет ни чего подобного,у Израиля есть давно ПТУР Нимрод с дальностью 50 км.

Сергей, Гермес обещают начать выпускать только с 18-го года и только в модификации Гермес-А для вертолётов и штурмовиков.
Когда появится сухопутный Гермес его также придётся защищать от ВТО (КР, Авиции, ударных БЛА...)
Артиллерия большого калибра у России есть УЖЕ сегодня и для её успешного боевого применения нужно всего лишь обеспечить защиту от ВТО, т.е. дивизионы и полки прикрыть средствами ПВО.

Артиллерия большого калибра у России есть УЖЕ сегодня и для её успешного боевого применения нужно всего лишь обеспечить защиту от ВТО, т.е. дивизионы и полки прикрыть средствами ПВО.

И какое отношение это имеет к тактическому ЯО,правильный ответ ни какого ,с 90% противников мы справимся без ЯО,а если дело дойдет до НАТО или КНР(что в первом что в другом случае маловероятно),мы и обычным оружием можем принести не приемлимый ущерб ,что НАТО что КНР,если первые деиствительно имеют преимущество в количестве и технике,то КНР пока по технике не далеко от нас ушел,вернее еще не дошел.Я в обще то про то что не надо бряцать на право и налево ЯО иначе к нам  будет отношение как к КНДР,полным полно и других вариантов: сильная экономика,реально дееспособные ВС,авторитет в мире и т.д,а что до ЯО,то был у нас уже один такой(Хрущев),но как да дело дошло так сразу в штаны наложил.И не решит ЯО не одной проблемы ,просто в ответ нам ответят тем же,как вариант вес мир в труху,в обще 203мм Малка морально уже устарела и когда лишь для точечной работы в локальных конфликтах,в массовом столкновение от них толку как с козла молока т.к современные  155мм стреляют дальше и точнее и скорострельние,про РСЗО и говорить не чего,так что это утопия.

Ну все поперла ядерная война весь весь в мир в ж..е,но нам только  бы повоевать,даром что с момента изобретения ЯО только США его 2 раза использовали и все ,теперь все понимают что применения ЯО ведет к катастрофе.

А мы живем в безъядерном мире, или способны сдержать таких противников как Китай конвенциальными средствами? Нет и нет. Значит  в общевойсковых дивизиях должны быть средства тактического ядерного/нейтронного сдерживания.

К кастрофе приведет, если НОАК перейдет границу, тогда РФ уменьшится до размеров Московского княжества... Так что готовность к широкому применению ТЯО "на местах" - меньшее зло по сравнению с возможным сокращением территории (вместе с населением) на 3/4.

70 лет в мире идут войны обычным оружием,99,9% войн в будущем будут вести также,возникает вопрос на фига ЯО на САУ.

Помнится даже Британия была готова применить ЯО против Аргентины в споре за острова. Что уже говорить о схватке с таким монстром, как Китай...

есть ВТО которое спокойно уничтожит эти САУ на этой дальности,ошибки Армении в последнем конфликте ни чему не учат

Если обнаружат их. Но согласитесь, что обнаружить и уничтожить Тюльпан (за 9-18км) куда проще, чем Пион (тем более, если его боеприпасам добавить дальности). А на данный момент именно Тюльпаны основные средства применения ТЯО.

Артиллерия большого калибра у России есть УЖЕ сегодня и для её успешного боевого применения нужно всего лишь обеспечить защиту от ВТО, т.е. дивизионы и полки прикрыть средствами ПВО.

Совершенно верно, почему я и предложил придать Пионы самодостаточным (со своим ПВО, разведкой и РЭБ) дивизиям.

мы и обычным оружием можем принести не приемлимый ущерб ,что НАТО что КНР

Да шапками закидаем. Будем воевать малой кровью на чужой территории и за 48 часов дойдем до Пекина/Ла-Манша....

203мм Малка морально уже устарела и когда лишь для точечной работы в локальных конфликтах,в массовом столкновение от них толку как с козла молока т.к современные  155мм стреляют дальше и точнее и скорострельние,про РСЗО и говорить не чего,так что это утопия.

Западная и американская артиллерия (155мм) традиционно стреляла дальше и точнее нашей (152мм)

И Гиацинт устарел и Акация, но их модернизируют посильными средствами (установкой новых систем связи и навигации).

Пион в этом отношении имеет куда больше интереса и заслуживает большего внимания.

К кастрофе приведет, если НОАК перейдет границу, тогда РФ уменьшится до размеров Московского княжества... Так что готовность к широкому применению ТЯО "на местах" - меньшее зло по сравнению с возможным сокращением территории (вместе с населением) на 3/4.

В случае перехода тактической ЯО не поможет,если у боеголовки мощностью 100 кт радиус поражения около 1000 м ,то у 1-2 кТ в лучшем случае 200-300 м,что вы собрались останавливать батальон что ли? Уже сто раз разобрано и доказано что ЯО в чистом поле имеет низкую эффективность.

Помнится даже Британия была готова применить ЯО против Аргентины в споре за острова

Там разные данные и вопрос спорный.

Но согласитесь, что обнаружить и уничтожить Тюльпан (за 9-18км) куда проще, чем Пион (тем более, если его боеприпасам добавить дальности). А на данный момент именно Тюльпаны основные средства применения ТЯО.

Я не за Тюльпан не за Пион,я написал выше эти средства хороши в локальных конфликтах и при штурме укрепленных позиций,а так одни минусы: мобильность не аис,боезапас тоже,скорострельность в обще плакать хочется.

Да шапками закидаем. Будем воевать малой кровью на чужой территории и за 48 часов дойдем до Пекина/Ла-Манша....

Да нет не шапками, а просто укрепляя ВВС и ПВО(что сейчас и делают в первую очередь) без их подавление наступление на территорию России выглядит как абсурд.

Западная и американская артиллерия (155мм) традиционно стреляла дальше и точнее нашей (152мм)

Спасибо Хрущеву за это.

В случае перехода тактической ЯО не поможет

Шансов то поболее будет.

если у боеголовки мощностью 100 кт радиус поражения около 1000 м ,то у 1-2 кТ в лучшем случае 200-300 м,что вы собрались останавливать батальон что ли? Уже сто раз разобрано и доказано что ЯО в чистом поле имеет низкую эффективность.

Мощность ударной волны падает пропорционально кубу (или квадрату?) расстояния от эпицентра.

Дивизион из 6-ти Пионов стреляя по площади 2х-4х килотонными снарядами сможет нанести больший ущерб (для танков и пехоты), чем одна 100кт боеголовка.

Особенно, если снаряды будут нейтронными.

Я не за Тюльпан не за Пион,я написал выше эти средства хороши в локальных конфликтах и при штурме укрепленных позиций,а так одни минусы: мобильность не аис,боезапас тоже,скорострельность в обще плакать хочется.

Скорострельность 2 выстрела в минуту и возимый Пионом боезапас (непосредственно самой САУ) в 4 выстрела более, чем достаточный, если говорить о специальных снарядах.

Дивизион из 6 Пионов за 2 минуты отправит в сторону противника 24 ядерных заряда. По-моему хватит не только бронетанковой дивизии, но и на целый танковый корпус.

Да нет не шапками, а просто укрепляя ВВС и ПВО(что сейчас и делают в первую очередь) без их подавление наступление на территорию России выглядит как абсурд.

ВВС и ПВО конечно нужно укреплять, но Китай занят тем же самым. И нашим ВВС еще предстоит прорываться через их ЗРК (включая С-300ПМУ-2 и его клоны).

Шансов то поболее будет.

Восход,шансов по боле будет когда наши ВВС заходя со стороны Тибета (а там просто идеальные условия для прохода авиации)будут уничтожать промышленность Востока КНР что создаст сложности в наступление для КНР,при бадание СВ на СВ наши шансы призрачны.

По-моему хватит не только бронетанковой дивизии, но и на целый танковый корпус.

А противник будет стоять и ни чего не делать,а как же такие игрушки у КНР WS-3 и WS-2,если не ошибаюсь дальность пуска до 400 км.

И нашим ВВС еще предстоит прорываться через их ЗРК (включая С-300ПМУ-2 и его клоны).

Написал выше,заход  со стороны Тибета и проблем гораздо меньше,правила радиолокации не кто не отменял и горы накладывают серьезные ограничения,кстати вы забыли что мы продали им уже и С-400,скоро начнем поставки. А так мое мнение в схватки с КНР ставка на КРВБ или КРМБ на АПЛ(на НК это абсурд сами понимаете,ТОФ не продержится и недели),еще можно МБР с обычной боевой частью и все это чтоб уничтожить промышленность КНР.

Восход,шансов по боле будет когда наши ВВС заходя со стороны Тибета (а там просто идеальные условия для прохода авиации)будут уничтожать промышленность Востока КНР что создаст сложности в наступление для КНР

Уничтожение промышленности КНР (даже ее части) конвенциальными средствами невозможно. Для этого необходимы тысячи крылатых ракет (может быть 10 000, может больше), при условии, что они прорвутся через ПВО.

А применение неконвенциальных средств по территории КНР чревато ответными ударами ракет средней дальности уже по нашим городам (Чита, Новосибирск, Омск, Иркутск и другие).

при бадание СВ на СВ наши шансы призрачны.

Ну это смотря как и чем нам бадаться. Во-первых как я уже написал выше, наличие в каждой дивизии (а дивизии должны быть в каждой общевойсковой армии) средств тактического ядерного сдерживания (с хранимым на месте боезапасом специальных боеприпасов) практически исключает возможность лобовой атаки в местах дислокации этих дивизий.

Останутся конечно коридоры, но их будет значительно меньше. На любом участке границы т уж тем более на всем ее протяжении они не перейдут.

Из конвенциальных средств несколько помочь (замедлить наступление) могут ударные вертолеты (но их должно быть по меньшей мере около тысячи), а так же крупнокалиберные РСЗО с кассетными противотанковыми и противопехотными суббоеприпамами.

А противник будет стоять и ни чего не делать,а как же такие игрушки у КНР WS-3 и WS-2,если не ошибаюсь дальность пуска до 400 км.

Они атакуют площадные цели с известными координатами (аэродром могут внезапно накрыть или военный городок), позиции Пионов цели точечные и где они развернутся не известно (при должной маскировке и хорошей ПВО).

Написал выше,заход  со стороны Тибета и проблем гораздо меньше,правила радиолокации не кто не отменял и горы накладывают серьезные ограничения

Над Тибетом сильно разряженный воздух (как поведут себя двигатели?) и магнитные аномалии (системы навигации, связи и прицеливания могут отказать), к тому же на удароопасных направлениях Китай может развернуть указанные Вами С-400.

Так что китайцы работали над нейтронным снарядом "пионовского калибра".

1 Для нейтронного боеприпаса на одинаковом расстоянии от эпицентра взрыва доза проникающей радиации примерно в 5-10 раз больше, чем для заряда деления той же мощности. Нейтронный заряд может иметь артиллерий­ский снаряд калибра 203,2 мм

2. Нейтронное оружие является мощным оборонительным средством и его наиболее эффективное применение возможно при отражении агрессии, особенно в том случае, когда противник вторгся на защищаемую территорию. Нейтронные боеприпасы являются тактическим оружием и их применение наиболее вероятно в так называемых "ограниченных" войнах, в первую очередь в Европе. Это оружие может приобрести особое значение для России, поскольку в условиях ослабления ее вооруженных сил и возрастания угрозы региональных конфликтов она будет вынуждена делать больший упор в обеспечении своей безопасности на ядерное оружие. Применение нейтронного оружия может быть особенно эффективным при отражении массированной танковой атаки. Известно, что танковая броня на определенных расстояниях от эпицентра взрыва (более 300-400 м при взрыве ядерного заряда мощностью 1 кт) обеспечивает защиту экипажей от ударной волны и Y-излучения. В то же время быстрые нейтроны проникают через стальную броню без существенного ослабления.

Проведенные расчеты показывают, что при взрыве нейтронного заряда мощностью 1 килотонна экипажи танков будут мгновенно выведены из строя в радиусе 300 м от эпицентра и погибнут в течение двух суток. Экипажи, находящиеся на расстоянии 300-700 м, выйдут из строя через несколько минут и в течение 6-7 дней также погибнут; на расстояниях 700-1300 м они окажутся небоеспособными через несколько часов, а гибель большинства из них растянется в течение нескольких недель. На расстояниях 1300-1500 м определенная часть экипажей получит серьезные заболевания и постепенно выйдет из строя.

Для этого необходимы тысячи крылатых ракет (может быть 10 000, может больше), при условии, что они прорвутся через ПВО.

Если не ошибаюсь ,в советские годы мы производили до 3000 движков в год к КР типа Х-59,Гранат,Рельеф,Х-55 так что было бы желание,а война может заставить.

при условии, что они прорвутся через ПВО.

Ну пока в реальности не известна эффективность ПВО против КРВБ и КРМБ,везде где их пускали 90% долетало до цели,с другой стороны ПВО у всех этих стран было далеко не аис,в общем сложный вопрос.

А применение неконвенциальных средств по территории КНР чревато ответными ударами ракет средней дальности уже по нашим городам (Чита, Новосибирск, Омск, Иркутск и другие).

Ну а кто сказал что на применение тактического ЯО нами,КНР не ответит тем же,так что это палка о двух концах.

Из конвенциальных средств несколько помочь (замедлить наступление) могут ударные вертолеты (но их должно быть по меньшей мере около тысячи), а так же крупнокалиберные РСЗО с кассетными противотанковыми и противопехотными суббоеприпамами.

Мне кажется вы слишком преувеличиваете возможности СВ КНР,у Садама в 1991 году было 68 дивизии в СВ ,помните чем это закончилось,к тому же у КНР нет опыта войн даже локального характера,Россия же с 1979 года по сути не прерывно воюет.

Над Тибетом сильно разряженный воздух (как поведут себя двигатели?

Восход вы что по шутили что ли,для самолета 7000-9000 м детская высота,у КР ограничение до 12000 м.

магнитные аномалии (системы навигации, связи и прицеливания могут отказать)

Ну если в Арктике летаем то в Тибете тем более,вы преувеличиваете.

к тому же на удароопасных направлениях Китай может развернуть указанные Вами С-400.

Знать бы где разворачивать ,а то дальность пуска Х-101=4500 км,Х-555=3500 км,а КНР

С востока на запад страна протянулась на 5700 км, с севера на юг - на 3650 км

так что не прокатит,для КНР западная часть такая же дыра в ПВО как у нас ДВ и Арктика.Я не говорю что мы легко сможем атаковать  я просто говорю о том что возможно и на что следует обратить внимание.