F-35 ждет Блок 4

Как ожидается, модернизация блока 4 потребует в течение шести лет 3 млрд долл.

Да сущая мелочь короче )))
"Всего то" между прочим больше чем весь военный бюджет 404=ДБ

Не самолет короче, а мечта просто !!!
Побольше бы таких проектов было )))

Похоже самое ценное в этом прожекте это наработки по программному обеспечению, а сам F-35 можно рассматривать как повод его разработать.

Похоже самое ценное в этом прожекте это наработки по программному обеспечению

ПО привязывает эксплуатанта к поставщику.

"Израильский оборонный аналитик Кэролайн Б. Глик выразил свою обеспокоенность в связи с навязыванием Соединенными Штатами Америки покупки истребителей пятого поколения F-35  в интересах военно-воздушных сил Израиля.

Аналитик согласен с тем, что F-35 является впечатляющим истребителем следующего поколения, но в то же время считает, что самолет страдает одним недостатком, который нивелирует все его преимущества. Ключевым элементом нового истребителя, который снижает его боевую эффективность называют систему обеспечения работоспособности и логистики F-35.

Истребитель  F-35 испытывает сильную зависимость от функционирования программного обеспечения и автоматический системы логистики ALIS (Autonomic Logistic Information System). Дел в том, что эта система требует после каждого полета обновлять базу данных самолета и в случае неполной загрузки некоторых файлов делает повторный вылет невозможным.

«Мозговой центр» системы «АЛИС» находится в США и именно там будут принимать решение о дальнейшей эксплуатации самолета. Из этого следует, что США могут «злоупотреблять» своими возможностями для блокирования действий военной авиации стран потенциальных покупателей, в том числе и ВВС Израиля."
Израильские военные аналитики раскрыли слабое место новейших истребителей F-35, 14.02.2016

Израильские военные аналитики раскрыли слабое место новейших истребителей F-35, 14.02.2016

Израильские спецы насколько я в курсе всю жизнь покупали у США только двигатель+планер, после чего вычищали подчистую всю авионику/бортовой софт оригинальный и заменяли полностью своими (пендосы иногда признавались что завидуют её качеству и возможностям)
Их Ф-16 и Ф-15 только по планеру похожи на пендоские, начинка вся своя.
Системы вооружения кроме пушки и некоторых авиабомб у них почти полностью есть свои.

В данном проекте мне кажется США были бы заинтересованы каштаны из огня чужими руками таскать, т.е. что бы израильские спецы по ИТ довели этот летающий бочонок до ума...
Поскольку в пендосии уже явная деградация кадров (а оно и неудивительно мелкософт давно уже создает свои "новейшие продукты" руками индуских аутсорсеров, с чего бы где то еще ситуация была лучше)

Аналитик согласен с тем, что F-35 является впечатляющим истребителем следующего поколения

Но это всё фигня, израильский аналитик ничего не понимает, нам ведь с дивана виднее, что F-35 на самом деле ужасен, хуже даже, чем предыдущее поколение. Да и корейцы дураки, надо было брать F-15 Silent Eagle, а не этот ужасный F-35. И ещё много разных дураков по миру, разбрасывающихся миллиардами долларов.

нам ведь с дивана виднее, что F-35 на самом деле ужасен,

ну им с кабинетов уж точно виднее чем нам , однажды им было видение что пушки на самолетах не нужны .
а сейчас на на стелсах пушки не снимают , обожглись один раз , понимают что видения видениями , но только на галлюцинации надеяться не стоит .

ну им с кабинетов уж точно виднее чем нам , однажды им было видение что пушки на самолетах не нужны .

У F-22, F-35 пушки были всегда.

а сейчас на на стелсах пушки не снимают , обожглись один раз

Да ну? Был догфайт с F-22, где всё решила пушка, которую сняли с F-22? Это что за чудо, о чём речь?

И ещё много разных дураков по миру, разбрасывающихся миллиардами долларов.

ну надо признать, что приняли на вооружение машину, которая периодически падала из-за косяков дыхательной системы не от избытка ума. да и 100 ф-35 наклепали, до того как определился облик самолета тоже не от умение считать деньги. те кто умеет считать деньги на окр $600 млрд не тратят

У F-22, F-35 пушки были всегда.

сейчас да , потому что помнят Вьетнам , как они спешно оборудовали пушками самолеты  , потому что до этого им было лучше видно что они обойдутся без пушек , делая ставки на УР ВВ .
кстати , сейчас они делают ставку на стелс , а что если все таки через 10 лет станет реальностью РОФАР ? они же не собираются менять самолеты через 10 лет ? Ф-22 не сменят , он хороший самолет , а вот Ф-35 может оказаться слабым звеном  , а именно он станет основной ВВС ВСЕХ (ну практически всех) стран НАТО .

а что если все таки через 10 лет станет реальностью РОФАР ?

Ну так и поршневые истребители делать не надо было. Чего было заморачиваться если потом всё равно все они стали реактивными?

F-35 пушки были всегда.
===

F-35, который поступит на вооружение уже в этом году, не сможет стрелять из своей 25-миллиметровой пушки до 2019 года из-за проблем с программным обеспечением. Но даже если его сделают, пушка всё равно практически бесполезна из-за малого количества снарядов. Пушка может стрелять со скоростью 3 300 выстрелов в минуту, а версия для военно-воздушных сил F-35A имеет боезапас только 180 снарядов. Версия самолёта для ВМС и морской пехоты имеет немного больше снарядов, 220, но и этого недостаточно,

http://topwar.ru/66003-f-35-ne-smozhet-strelyat-iz-pushki-azh-do-2019-goda.html

Пушка на F-35 появилась в конце 2015 года и судя по внешним обводам её размещения эта пушка изначально не предусматривалась и её впихнули недавно по требованиям военных.
http://avia.pro/video/ispytana-aviacionnaya-pushka-istrebitelya-f-35a

Пушка на F-35 появилась в конце 2015 года и судя по внешним обводам её размещения эта пушка изначально не предусматривалась и её впихнули недавно по требованиям военных.

Похожи вы правы т.к в Вики с ссылками на серьезные источники

F-35B: 1 × 25-мм авиационная пушка General Dynamics GAU-22/A Equalizer в подвесном контейнере с 220 снарядами
F-35C: 1 × 25-мм авиационная пушка General Dynamics GAU-22/A Equalizer в подвесном контейнере с 220 снарядами

конейнеры с пушками конечно не ноу хау и всегда использовались на самолетах и вертолетах,но только в качестве добавочного оружия при выполнение непосредственной подержки т.к у самолетов всегда были свой пушки,а тут вроде как основное оружие и в конейнере,но хотя по чему бы нет у Ф-35 многое не как у других: скорость не аис,маневренность в обще плакать хочется,скороподъемность тоже аис.
Взлет ф-35
Для сравнение взлет Су-35
почувствуй как говорится разницу.

Сергей, я конечно извиняюсь, но не корректно сравнивать рабочий взлёт и взлёт на шоу.
Есть же и другие видео. И там особой разницы я не вижу.


если я правильно помню энерговооружённость су чуть больше чем ф. Не критично, но больше.

Сергей, я конечно извиняюсь, но не корректно сравнивать рабочий взлёт и взлёт на шоу.

Вот боевой вылет Су-35С

если я правильно помню энерговооружённость су чуть больше чем ф. Не критично, но больше.

Помимо энерговооружености на динамику влияет планер.

Ну так и поршневые истребители делать не надо было. Чего было заморачиваться если потом всё равно все они стали реактивными?

а что в 60-е штаты делали новые поршневые самолеты ?
а то как то РОФАР уже сейчас разрабатывают , и обещают первые результаты к 2020 , как раз начнут поступать массово Ф-35 главная тема которых стелс уже перестает быть преимуществом .
то есть они изначально ставят на вооружение провальный самолет .

В блок4 входит “... improve electronic attack [e.g. jamming]. We will improve electronic warfare [in general]. We will improve the radar,” said Lt. Gen. Christopher Bogdan, head of the F-35 Joint Program Office, . “We will add many weapons in Block 4, many unique weapons that the [foreign] partners need and use.” Those first two improvements are particularly important because the Air Force has said the F-35 won’t need the help of dedicated jamming aircraft like the Navy’s EA-18G Growler.
Если Канада соскочит с покупки F-35, тогда стоимость самолёта и Блока4 возрастут.

Вообще 8 тысяч летных часов - это срок жизни планера F-35, но из сооображений безопасности требовалось на испытаниях показать что самолет может налетать 16 тысяч. На 9.5 тысячах у 35 возникли проблемы, у Т-50 ресурс - 4 тысячи часов, у Су-35 - 6 тысяч.

   Около 9т вооружения на борту. Фото вооружения и кол-во здесь:
http://gizmodo.com/5648748/first-view-at-the-f-35-hidden-weapon-bays

http://www.dtic.mil/ndia/2010armament/TuesdayLandmarkADougHayward.pdf

second_attempt

у Т-50 ресурс - 4 тысячи часов

Это ж надо, товарищ из США знает ресурс планера самого секретного самолета РФ, который еще не прошел госы) куда ФСБ смотрит?)

P.S. Порывшись в сети нашел, откуда эта перекрученая информация

...на первом этапе испытаний опытная серия ПАК ФА оснащалась новейшими двигателями
Рыбинского НПО "Сатурн" с цифровой системой управления и управляемым вектором тяги АЛ-41Ф1 ("изделие 117") с тягой по 15000 кг на форсаже и межремонтным ресурсом 4000 часов

Или еще с Паралая:

sonic Вот вам ресурс планера Т-50-4 206 часов :(
Well это с чего такой глубокомысленный вывод?
sonic Это не вывод, это ирония

Прочие доверенные источники искать не стал)

Только что:
F-35 впервые испытал сброс 500кг GPS-управляемой бомбы, AGM-154 air-to-surface.
Это новая технология, известная как JSOW C-1, добавила datalink radio и  seeker software for anti-surface warfare operations.  The newer version is the world’s first network-enabled weapon with a range of more than 100 kilometers (62 miles), according to its manufacturer.

http://www.defensetech.org/2016/04/01/f-35c-drops-first-1000-pound-gps-guided-jsow-bomb/

Граданин СССР #17 -

Статья за 4 апр. 2016
https://lenta.ru/lib/14213071/

“Тактико-технические характеристики Т-50 "Сухим" не раскрывались. Известно, что длина нового самолета - 19,4 метра, размах крыла - 14 метров, а высота - 4,8 метра (незначительно больше, чем F-22). Некоторые источники публиковали расчетные характеристики Т-50: так, указывалось, что максимальная взлетная масса нового самолета составляет 37700 килограмм, максимальная дальность полета - 5500 километров. На испытательных образцах Т-50 впервые был установлен двигатель АЛ-41Ф1 ("Изделие 117", или "Тип 30"), который должен был удовлетворять требованиям, предъявляемым к двигателям истребителей пятого поколения (полет на сверхзвуковой скорости без форсажа и увеличенный до 4 тысяч часов ресурс). Кроме того, НПО "Сатурн" разрабатывало перспективный двигатель "Изделие 129", поставки которого планировалось начать в 2015 году: на нем впервые планировалось установить плоские сопла для снижения радиолокационной заметности ”.

    Я беру инфо из открытых российских источников, доверять им или нет - вам виднее. Рад, что вы согласны с ресурсом Су-35 и f-35.

Ну вот Вы цитатой и подтвердили, что 4000 часов относятся к двигателю. И тем самым признали ошибочность Вашего предыдущего утверждения!

beka1 #20  - ресурс корпуса и двигателя должны примерно совпадать, т.к. частая заменя двигателя удорожает самолёт и приводит к простою, а списывать самолёт, когда двигатель не исчерпал себя тоже невыгодно. Если у страны много денег и нужна занятость населения, тогда разница между ресурсами будет большая. Может я не прав...

двигатель АЛ-41Ф1 ("Изделие 117", или "Тип 30"), который должен был удовлетворять требованиям, предъявляемым к двигателям истребителей пятого поколения (полет на сверхзвуковой скорости без форсажа и увеличенный до 4 тысяч часов ресурс)

Какое отношение имеет ресурс двигателя к ресурсу планера,вон мы на Су-27 при модернизации меняем движки,это абсалютно разные показатели.

Около 9т вооружения на борту.

А так может или слабо

Так на испытаниях этой весной (2013 год) при полной загрузке топливом и массогабаритными макетами вооружений 4-й борт (054) взлетел с 310 метров, достиг крейсерской скорости 2135 км/ч и максимальной - 2610 км/ч, при этом был еще потенциал по разгону, а так же забрался на 24 300 метров - дальше не пустили"

и это все на движках первого этаппа.

F-35 впервые испытал сброс 500кг GPS-управляемой бомбы, AGM-154 air-to-surface.
Это новая технология, известная как JSOW C-1

Достижение конечно,а не что что самолет уже КМП типа принял на вооружение и выпустили около 200 ед,а он только что еще на испытаниях учится бомбы кидать.

ресурс корпуса и двигателя должны примерно совпадать, т.к. частая заменя двигателя удорожает самолёт и приводит к простою, а списывать самолёт, когда двигатель не исчерпал себя тоже невыгодно

Полный бред ресурс General Electric F404= 2000 часов,Pratt & Whitney F100 околот3000 часов,а Хорнеты и ф-15 налетали по планеру больше 8000 часов.

Ха-ха но вы и попались

Вообще 8 тысяч летных часов - это срок жизни планера F-35, но из сооображений безопасности требовалось на испытаниях показать что самолет может налетать 16 тысяч. На 9.5 тысячах у 35 возникли проблемы

читаем про двигатель Ф-35  

Роторы вращаются в противоположные стороны для компенсации гироскопических моментов. F-135, изготовленный на базе F-119 для F-22, имеет трехступенчатый КНД с лопатками, выполненными цельнолитым способом (F119), шестиступенчатый КВД (F119), камера сгорания (F119), температура газов перед турбиной составляет 1654 градусов Цельсия, это достигнуто благодаря системам охлаждения и сплавам из кобальта, турбина высокого давления одноступенчатая, разработана на базе F-119, с удвоенным охлаждением, частота вращения 15 000 оборотов в минуту, турбина низкого давления 2-х ступенчатая, далее форсажная камера с радар-блоккерами. Двигатель имеет бесфорсажную тягу 12 700 кгс, на форсаже 19 500 кгс, ресурс разных деталей составляет от 1500 до 4000 часов.

те же самые 4000 часов  .

second_attempt

Вы что, правда не видите разницы между этими утверждениями??

8 тысяч летных часов - это срок жизни планера F-35... у Т-50 ресурс - 4 тысячи часов

и

у {двигателя - чтобы понятнее было} АЛ-41Ф1 межремонтный ресурс 4000 часов

Вот Вам данные из открытой печати по F-135

Межремонтный ресурс, часов:

Горячие секции
CTOL/СV - 2000
STOVL - 1500

Холодные секции
CTOL/СV - 4000
STOVL - 4000

вентилятор - 4000

муфта - 1500

Гражданин СССР - я же ещё не волшебник, я ещё учусь )

Спасибо за объяснения, очень подробно вы меня просвятили. Теперь немного моей любительской логики. Планер, обычно, живёт дольше двигателя. Понимаю, что перебрать двигатель можно, планер - нельзя (усталость материала и т.д.). Ratio 2:1 между двигателем и планером было бы идеально - два двигателя за одну жизнь планера и списать. Т.е. 4тыс. часов для двигателя F-35 и 8тыс часов планера - очень даже хорошее ratio. Сколько часов-налётов на планер каждое Мин.Об просчитывает, исходя из стратегии/тактики/экономики и т.д. Например амеры решили налётывать 250 часов в год на F-35, а не 300, что удлинит активную жизнь планерам до 2070 года (можно в результате выпустить меньше самолётов, но опять - зависит от многих фактов).
   Если ratio 1.5:1 (СУ-35), т.е. 4тыс. двигатель и 6тыс планер - что дальше со вторым двигателем, отработавшим 2тыс. часов только?  Снимут, переберут? под пресс? не_переберут_и_установят_на_новый_планер? Не знаю, но знаю, чтобы не сделали - будет стоить дорого.
    А теперь логика от противного/обратного.
Если планер СУ-35 имеет налёт 6тыс. часов, то почему планер ПАК ФА будет иметь больше? Если компания по выпуску ПАК ФА создало материал, выдерживающий 8тыс. налёта, то как   прав-во России пройдёт мимо этого и НЕ ПЕРЕДАСТ эту технологию на СУ-35? Вы возразите, что это две разные компании (я,честно, не знаю). Но зная, как  прав-во России отжимает частные компании (я не говорю про Юкос, я имею ввиду случаи за последние 2-3-года), то заставить передать технологию от одной частной военной компании для другой - это как два пальца...

   С-35 имеет официальный налёт в 6тыс. часов - официальный, т.к. планер идёт на экспорт. Вот я и сделал вывод от противного - 6тыс. часов на СУ-35 экстраполируется на 6тыс. часов ПАК ФА. Если бы ПАК ФА имел больше часов, то и СУ-35 имел бы больше часов.

    Где-то так, но может я и не прав - только учусь...

Если ratio 1.5:1 (СУ-35), т.е. 4тыс. двигатель и 6тыс планер - что дальше со вторым двигателем, отработавшим 2тыс. часов только?  Снимут, переберут? под пресс? не_переберут_и_установят_на_новый_планер? Не знаю, но знаю, чтобы не сделали - будет стоить дорого

Продление ресурса по результатам испытаний в чем проблема,сейчас индииские Миг-29 продлевают жизнь на 3500 часов,а у Мираж-2000 +6000 часов

ВВС США вывели из своего состава один истребитель F-16 Block 50 и передали его компании Lockheed Martin на выявление усталостного ресурса, сообщает Flightglobal. На основании результатов, полученных в ходе испытаний, ВВС будут принимать решение о продлении срока службы 300 истребителей F-16 на 50 процентов до 12 тысяч летных часов.

Lockheed Martin в ближайшее время, как ожидается, получит контракт ВВС на проведение испытаний на усталость F-16. В ходе таких испытаний истребитель будет выполнять различные полеты и стендовые проверки, которые будут эквивалентны выполнению полетов на протяжении 24 тысяч часов. По итогам проверок, будут выданы заключение об остаточном ресурсе F-16 Block 50 и рекомендации о необходимых работах по ремонту истребителей для продления их срока службы.

что 6000 по Су-35,что 8500 по Ф-35 это изначальный гарантированый ресурс который может быть увеличен после модернизаций.Вот еще данные по увелечению срока по Ф-15С и Ф-15Е

Американский авиакосмический журнал Aviation Week & Space Technology 25 сентября сообщает, что ВВС США и компания Boeing намерены увеличить летный ресурс истребителей F-15 более чем вдвое. Для этой цели компания проводит усталостные испытания планера F-15C.

Расчетный срок службы истребителей F-15C/D составлял 8000 часов, но самолеты первых выпусков уже налетали более 10000 часов. Ставится задача увеличения ресурса до 18000 часов, а ударных истребителей F-15E до 32000 часов. «Мы не можем сказать дату окончания эксплуатации этих истребителей», заявил директор программы системных миссий F-15 компании Boeing Брэд Джонс (Brad Jones).

если не ошибаюсь у Индииских Миг-29 изначально было в обще 2500 часов ,потом при ремонте продлили до 4000 часов сеичас после модерна обещают еще 3500 итог=7500 часов.Да как правило самолеты США имеют ресурс планера по больше изначально,что и где нюансы я не знаю.Как правило нормой что у нас то у запада для соврменых самолетов считается лет службы + стали сеичас обычно добовлять еще 10-15 лет после модерна   к примеру Су-27 примеру при модернизаций су-27СМ3 продлевают ресурс планера на 2000 часов и срок службы на 10 лет.Как видите нормы у нас и США разный 2000 часов и 10 лет,то есть по 200 часов в год,у США по вашим данным 250 часов в год,а было 300.

Спасибо за объяснения, очень подробно вы меня просвятили

продолжаем учить русский язык:
просветили, просвещение, просвещать.

Если планер СУ-35 имеет налёт 6тыс. часов, то почему планер ПАК ФА будет иметь больше? Если компания по выпуску ПАК ФА создало материал, выдерживающий 8тыс. налёта, то как   прав-во России пройдёт мимо этого и НЕ ПЕРЕДАСТ эту технологию на СУ-35?

а ничего, что ПАК ФА композитный, а Су-35 - нет.  Не подскажите, как передать композитный материал в металлический?

Если компания по выпуску ПАК ФА создало материал

компания женского рода, поэтому компания создала материал.

ПС.

Где то тут раньше был блюститель русского языка, который удаляет тексты за неуважение.