Войти

Индийцы хотят сами собирать фрегаты «Тальвар». Что скажет Россия?

4768
15
+2
Закладка фрегата "Адмирал Эссен" для ВМФ России состоится на судостроительном заводе "Янтарь"
Фрегат пр.11356 .

В преддверии стартующей в Индии через неделю крупной военной выставки в «Рособоронэкспорте» заявили о переговорах с Дели по организации производства фрегатов проекта 11356 в этой стране. Об этом ТАСС рассказал заместитель гендиректора компании Сергей Гореславский.

На вооружении индийских ВМС уже стоит шесть фрегатов "Тальвар"По его словам, в ходе переговоров обсуждается возможность приобретения Индией дополнительной партии фрегатов проекта 11356, а также получение лицензии на их производство. Но на этом варианты сотрудничества с индийским флотом не заканчиваются. Также идут переговоры о возможном строительстве подводных лодок проекта 75(и) на базе новейших дизель-электрических субмарин «Амур-1650», - добавил Гореславский.

Почему Дели интересны именно российские фрегаты проекта 11356, известные также как «Тальвар», и подлодка «Амур-1650», и какую выгоду получит Россия от организации лицензионного производства, мы спросили у военного эксперта Прохора Тебина.

«Российские фрегаты Индии могут быть интересны по нескольким причинам. Во-первых, они уже хорошо освоены их флотом, так как изначально подбирались под требование индийских военных, то есть соответствуют всем необходимым требованиям. А во-вторых, сравнительно просты в эксплуатации и недороги, что тоже является для них плюсом. К тому же фрегаты обладают серьезным вооружением.

В короткое время можно наладить их довольно массовое производство в отличии от более технически сложных и дорогих кораблей. Ну а Россия со своей стороны получит дополнительные преимущества от очередного улучшения военно-технического сотрудничества с Индией и серьезные деньги», - объясняет эксперт.

Напомним, что на вооружении индийских ВМС уже стоит шесть подобных фрегатов, созданных российской судостроительной верфью «Янтарь». Калининградский завод отгрузил индийской стороне две партии по три фрегата в каждой, причем последняя была оснащена модернизированным вооружением, а эксплуатационные характеристики судна были существенно улучшены.

Отметим, что для российского флота корабли этого проекта были закуплены уже после первых экспортных поставок в Индию. А не так давно появилась информация, что вторая тройка кораблей проекта 11356, предназначенная для Черноморского флота, возможно будет достроена в интересах Дели, так как украинское предприятие «Зоря - Машпроект» остановило отгрузку газотурбинных установок для фрегатов, несмотря на уже уплаченные деньги за них.

«Что касается интереса индийцев к подлодкам «Амур», то здесь тоже все довольно стандартно. Индийскому флоту нужны неатомные подводные лодки. А с текущей программой строительства французских лодок, их длительной задержкой и различных дополнительных сопутствующих проблем, естественно, они захотят посмотреть на новые российские субмарины.

Но на них определенная проблема заключается в том, что в составе российского флота таких лодок пока нет. А для тех образцов вооружений, особенно это касается кораблей, которые не стоят на вооружении страны производителя, такая особенность сразу является минусом в плане привлекательности у покупателя», - считает Тебин. Но, судя по проекту «Тальвар», Индия не будет ни секунды сомневаться в боевых качествах российских кораблей.


Андрей Петров

Права на данный материал принадлежат Экономика сегодня
Материал размещён правообладателем в открытом доступе
  • В новости упоминаются
15 комментариев
№1
25.03.2016 21:51
В обмен на лицензию нужно  взять у индусов 5-6 ГТУ, которые те купят у Зори, тогда и вторую тройку фрегатов для  ЧФ обеспечим и на склад про запас положить пару турбин.
0
Сообщить
№2
26.03.2016 10:08
УССР скорее всего увяжет поставки ГТУ в Индию с запретом их
реэкспорта в третьи страны.
Хотя может не додумаются...

да и Индия, что без ГТУ будет куковать...
0
Сообщить
№3
26.03.2016 12:31
Цитата, штурм сообщ. №1
В обмен на лицензию нужно  взять у индусов 5-6 ГТУ, которые те купят у Зори
Блин.. Тут люди на какие только хитроумные комбинации готовы пустится что бы только получить те самые заветные украинские ГТУ пусть и через "третьи руки" а вот купить те же аналоги у соседнего Китая.. Ну ни как религия не позволяет..))))))
+4
Сообщить
№4
27.03.2016 12:27
Цитата, Игорь 50 сообщ. №3
Купить у Китая  ГТУ можно конечно, но тогда совсем солянка получится, первые три фрегата с Украинскими ГТУ, пусть и вторая тройка будет с Украинскими турбинами
0
Сообщить
№5
27.03.2016 14:33
Цитата, q
Купить у Китая  ГТУ можно конечно, но тогда совсем солянка получится, первые три фрегата с Украинскими ГТУ, пусть и вторая тройка будет с Украинскими турбинами
Ну а если Украина не продаёт больше свои ГТУчто делать предлагаете.. купить в Китае те же самые ГТУ только уже не украинской сборки а китайской.. разница то какая..ГТУ то те же самые..
У них кстати есть и аналоги американских ГТУ LM 2500 тех что на Арли Берки устанавливаются.. Можно и их купить...
+1
Сообщить
№6
27.03.2016 16:40
Я вот только одного не могу понять. А с чего бы это Украине продавать гту для 11356? Они ж понимают что гту нужны для продажи индусам. А соответственно прибыли ВПК РФ.
0
Сообщить
№7
27.03.2016 17:44
Цитата, q
Я вот только одного не могу понять. А с чего бы это Украине продавать гту для 11356? Они ж понимают что гту нужны для продажи индусам.
Так они (украинцы) если и будут продавать свои ГТУ то только индусам. России они их продавать не будут. Они об этом уже давно официально заявили.. И даже индусам продадут без права перепродажи кому бы то ни было.. Проследить за этим они в состоянии..
+1
Сообщить
№8
27.03.2016 18:00
Цитата, Игорь 50 сообщ. №7
Так они (украинцы) если и будут продавать свои ГТУ то только индусам. России они их продавать не будут.
может ГТУ на Савченко выменять???

конечно это аморально, но ГТУ-то оплачены, а деньги тоже не возвращают....
+1
Сообщить
№9
27.03.2016 18:42
Цитата, q
И даже индусам продадут без права перепродажи кому бы то ни было.. Проследить за этим они в состоянии..
Вот это меня и смущает. Могут же не продать. Чисто что бы РФ сделку сорвать.
0
Сообщить
№10
27.03.2016 19:23
Господа не надоело вам еще эту замусоленную тему тереть ???
На 11356 пора поставить точку. Это изначально был паллиатив, теперь окончательно стало ясно что фокус не удался.
3 корпуса будут достроены и отправлены на ЧФ, это временно "поддержит штаны"
Дальше нужно не выдумывать как выциганить у  404 эти ГТУ (паршивевшего кстати качества как уже выяснилось), а думать как в целом флот обеспечить техникой.

Нужна полная ревизия того что сейчас творится на Северной верфи (все полностью: качество управления на всех уровнях - оснащенность оборудованием-наличие и квалификация персонала)
Вопрос там очень простой то. Почему при огромных вливаниях на выходе почти пшик и дикий срыв по срокам.
Если там виноваты смежники по поставке оборудования, пусть докажут это.

Депутатам хорошо бы перестать ошиваться на ток-шоу у Соловьева (и прочих) и провести парламентские слушания по ситуации с военным кораблестроением.
Поставив известные вопросы: что происходит (ответ имхо очевиден явный или неявны САБОТАЖ и срыв ГПВ-2020), кто виноват (тут и нужна системная работа что бы выявить и припереть к стенке эту группу лиц, явно там не на одну личность все завязано) и главное что делать !

Наказание виновных конечно необходимо, но куда важнее понять почему нет ритмичности в постройке.
Все что необходимо нужно собрать и направить на усиление.

Параллельно необходима доработка проекта 22350 до условной версии М (22351). Основной упор на улучшение возможностей ПЛО просто крайне необходим.
Мне видится необходимым там 2 дополнительных модуля УСК (+16 Калибров в модификации преимущественно под задачи ПЛО) + увеличение запаса ЗУР (на 32 единицы).
Неизбежное увлечение водоизмещение проекта будет полностью оправдано существенным приростом боекомплекта.

После выверения всех деталей проекта + полной унификации поставщиков, этот проект необходимо строить начиная с 2018 года (как раз обещанный примерно срок разработки ГТУ) максимально широкой серией (добиваясь снижения цены за счет серийности) насыщая им все флота. Минимум 8 единиц на СФ, минимум 12 единиц на ТОФ (там скоро будет катастрофа с флотом при том что трения по Курилам будут только нарастать), далее возможно еще 4 единицы на ЧФ (исхожу и того что первых 2 корпуса 22350 Горшков и Касатонова отправят на ЧФ)

При этом забыть как дурной сон бредни и треп про еще какие то новые проекты фрегатов какого то там нового поколения, атомные эсминцы, авианосцы, и любые прочие носцы....
Пусть рисуют какие угодно красивые картинки и делают макеты. Это не страшно.
Страшно будет завтра когда начнется массовый вылет всего что еще во времена СССР было построено.......
Никакими МРК (да и их строительство тоже имеет свои пределы про срокам) дыры в балансе не заткнуть.
И тогда действительно может оказаться что единственное что разумно сделать с РПКСН это их в закрытые водные позиции перевести и изображать "сдерживание" от пирса...........

Касательно новых проектов даже не знаю что ли, мораторий на 5 лет необходимо объявить.
Только проектные разработки на будущий период от 2025 года постройки.
Сейчас все силы специалистов нужно бросить на один, но реальный проект. А единственное что можно сделать быстро это как раз 22350М.....
И главное более менее реально потом еще и построить серией (в отличии от очевидного бреда и фантазерства пустого с авианосцами-аналогами Мистралей-атомным эсминцем в 18.000 тонн)
+1
Сообщить
№11
27.03.2016 20:01
Цитата, q
Нужна полная ревизия того что сейчас творится на Северной верфи (все полностью: качество управления на всех уровнях - оснащенность оборудованием-наличие и квалификация персонала)
Вопрос там очень простой то. Почему при огромных вливаниях на выходе почти пшик и дикий срыв по срокам.
Если там виноваты смежники по поставке оборудования, пусть докажут это.
Я бы добавил туда АСЗ.
Цитата, q
Депутатам хорошо бы
А еще командование флота стоило бы проверить. А то ходят сопли жуют. Нужны были бы корабли вой бы подняли. А так складывается ощущение что все как бы в теме. Только кораблей нет.
Отдельно проверить тех кто купил суда снабжения для ЧФ. Вот те несколько барж доисторического возраста. При чем у Турции. Что мало годных посудин было на рынке?
Цитата, q
Сейчас все силы специалистов нужно бросить на один, но реальный проект. А единственное что можно сделать быстро это как раз 22350М...
Вы описываете 8 тыс. т. эсминец. Т.е. что и требовалось доказать. Сама идея постройки фрегатов для СФ и ТОФ провальная.
В целом 22350м построить можно будет при условии массового выпуска гту по 4 ед. на корабль. Тут они дай Бог 6 шт. осилят для 3-ки 22350.
Поэтому расширение мощностей для гту так же стоит острым вопросом.
0
Сообщить
№12
27.03.2016 20:09
Цитата, q
Сама идея постройки фрегатов для СФ и ТОФ провальная.
С какого перепугу она провальная то..? Фрегаты УРО вообще прежде всего являются кораблями ПЛО т.е. противолодочной обороны.. Или по Вашему на СФ и ТОФ противолодочные корабли не нужны..? Вы хотите все задачи свалить на эсминцы..? Хорошо, но тогда Вам нужно будет строить массово, десятки штук.. А это в обозримом  будущем не реально.. К тому же эсминцы стоят гораздо дороже фрегатов.. Это тоже немаловажный фактор.
0
Сообщить
№13
27.03.2016 20:55
Цитата, q
Фрегаты УРО вообще прежде всего являются кораблями ПЛО т.е. противолодочной обороны.
И в каком таком месте 22350 противолодочный? Там четко прослеживается универсальность.
Цитата, q
Или по Вашему на СФ и ТОФ противолодочные корабли не нужны..?
Учитывая твд тоф и сф фрегаты для них маловаты в силу габаритов. А соответственно и мореходности.
Цитата, q
Вы хотите все задачи свалить на эсминцы..?
Я бы сказал бпк. Так как оно и было. Только в ссср бпк делились на 2 проекта один пло (1155) один ударный (956). Современные технологии позволяют иметь один проект.
На тоф сейчас 3 ед. 956 и 4 ед. 1155 (в неизвестном состоянии).
1155 объединены:
44-я бригада противолодочных кораблей (Владивосток)
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%B8%D1%85%D0%BE%D0%BE%D0%BA%D0%B5%D0%B0%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D1%84%D0%BB%D0%BE%D1%82_%D0%92%D0%9C%D0%A4_%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B8
Цитата, q
Хорошо, но тогда Вам нужно будет строить массово, десятки штук..
А их так надо десятки штук. Минимум по 7 ед. на ТОФ и СФ (1 в ремонте/модернизации с каждого флота постоянно). А в идеале: 14 сф, 14 тоф (по 2 ремонт/модернизация), 3-4бф и 3-4 чф для быстрого создания эскадры в средиземном море. Вот и набекает минимум полтора десятка, а как максимум 3 десятка.
Цитата, q
К тому же эсминцы стоят гораздо дороже фрегатов.. Это тоже немаловажный фактор.
Ну давайте подумаем.
Чем дороже эсминец на базе 22350 чем фрегат?
В два раза больше гту.
Двойной набор укск калибра и доп ячейки для редута.
Больше корпус.
Два вертолета вместо 1-го.
Катастрофично по цене только гту.
+1
Сообщить
№14
27.03.2016 21:01
Цитата, Grey_wolf сообщ. №11

Я бы добавил туда АСЗ.

В принципе согласен. По хорошему нужна полная ревизия.

Просто я исхожу из того что на Северную верфь возложили строительство 22350, а их приоритетность и значимость высочайшая.
По сути если конечно немного утрировать мы могли бы весь костяк флот из 7 проектов составить:
- 955
- 885
- 677
- 22350М (версия с х16 доп. Калибрами под задачи ПЛО и х32 ЗУР 9М96 для Редута)
- 20380
- 21631М (версия с усиленной ПВО)
- необходим новый проект скоростных ракетных катеров на замену 1241.1 до 500 тонн, дешевый и массовый для создания москитного флота обороны побережья, с современной РЭП (был проект 12300 Скорпион, но там явно что-то не срослось судя по тому что 1 единицу даже не достроили)

И если к этому модернизировали бы Кузю (по Миг-29КУБ дело ттт сдвинулось будет полноценное авиакрыло)+придали бы ему наконец самолет ДРЛО (разработали бы с Индией уже что ли) и все крейсеры 1164 + Петр и Нахимов, и ритмично бы модернизировали 971, 949А и 1155, то получили бы вполне сбалансированный Флот.

Далее если бы позволили финансы можно было рассуждать и строить авианосец, атомные эсминцы, аналоги Мистраля и т.п. что сейчас раздражает в "веселых" картинках...

Сейчас наблюдая как идет срыв за срывов по срокам и каждый день какие то новые проекты всплывают, возникает вопрос ЗАФИГА ???
Не разумней ли получить синицу в руках, чем этот плавучий зоопарк в полунедостроеном состоянии (2-3 корабля из этой серии 2-3 из другой, был МРК был, а мало давай еще два запилим с сомнительной эффективностью)

Цитата, Grey_wolf сообщ. №11
Отдельно проверить тех кто купил суда снабжения для ЧФ. Вот те несколько барж доисторического возраста. При чем у Турции. Что мало годных посудин было на рынке?

Я не в курсе цен на эти посудины. Если там откровенная коррупция и за эти деньги вполне можно было купить корабли у Китая или Ю.Кореи, то это конечно отличная тема соответствующих органов.
Но не думаю, все-таки рынок прозрачный весьма, вряд ли там дали закупить их втридорога, особенно в условиях секвестра бюджета МО.

Мне скорее непонятно почему это не было сделано ранее. Сирийский экспресс здорово угробил моторесурс 775 проекта и не только.
Не очень это было предусмотрительно !

Кстати напомню я несколько раз предлагал (в будущем конечно это тоже из разряда желательного но не критичного) построить несколько (3-4 единицы) АТОМНЫХ (знаю знаю кидали помидорами уже) БДК или УДК....  На 65-80.000 тонн, со скоростью не менее 32-35 узлов, и хорошей автономностью (ничего этого дизелях нереально получить)
Предельно технологичных, с минимумом систем вооружения для самообороны, без попыток из них звезду смерти построить.
Из расчета что завтра нам для борьбы с очередной заразой НВО, нужно будет базу где-нибудь южной Африке строить.......
Да и для широких планов по Арктике думаю такие корабли не были бы лишними.

А критикам просто для картинки. Пальмира. Представили сколько там тысяч тонн боеприпасов использовано. Как думаете их логичней было бы 1 рейсом 80 тт. УДК притащить туда, или раз 20 сгонять совсем для другого предусмотренные БДК 775 которые завтра повылетают в отстой по причине полного износа движком.

Цитата, Grey_wolf сообщ. №11
Вы описываете 8 тыс. т. эсминец. Т.е. что и требовалось доказать. Сама идея постройки фрегатов для СФ и ТОФ провальная.
В целом 22350м построить можно будет при условии массового выпуска гту по 4 ед. на корабль. Тут они дай Бог 6 шт. осилят для 3-ки 22350.
Поэтому расширение мощностей для гту так же стоит острым вопросом.

Обсуждалось уже и помнится приходили к выводам что вполне реально все это уложить в 6000 тонн !
Текущая серия пусть достраивают, она нужна ЧФ как воздух, Москва встанет на ремонт это неизбежно, Керчь восстанавливать не будут, там будет полный голяк с корабельным составом...

Важно что бы все силы бросили на наработку компитенций что бы серию 22350М смогли построить до 20 корпусов.
Если кроме шуток то рисовальщиков картинок и строителей макетов -носцев хорошо бы кинуть на усиление ))))
0
Сообщить
№15
27.03.2016 22:33
Не помню была ли на этом сайте уже вот эта ссылка по работе Северной верфи....

Северная верфь: "собака, что сидит на сене"
http://navy-korabel.livejournal.com/101592.html
0
Сообщить
Хотите оставить комментарий? Зарегистрируйтесь и/или Войдите и общайтесь!
ПОДПИСКА НА НОВОСТИ
Ежедневная рассылка новостей ВПК на электронный почтовый ящик
  • Разделы новостей
  • Обсуждаемое
    Обновить
  • 24.12 16:52
  • 6622
Без кнута и пряника. Россия лишила Америку привычных рычагов влияния
  • 24.12 15:44
  • 3
Немного о терминах.
  • 24.12 14:07
  • 1
Китайская Agibot начала массовое производство гуманоидных роботов, опередив Tesla
  • 24.12 13:29
  • 8553
Минобороны: Все авиаудары в Сирии пришлись по позициям боевиков
  • 24.12 09:41
  • 0
Новый мировой порядок: Минск предлагает свою модель безопасности
  • 24.12 06:27
  • 0
Ответ на "Перейти на Ту: каким будет новый стратегический самолет-ракетоносец"
  • 24.12 05:28
  • 0
Может ли помочь авиация НАТО Бандеростану? И, если да, то чем?
  • 24.12 03:39
  • 1
Перейти на Ту: каким будет новый стратегический самолет-ракетоносец
  • 23.12 21:40
  • 0
Ответ на "В РФ ведется плановая замена кораблей третьего поколения на подлодки четвертого"
  • 23.12 13:31
  • 67
Уроки Сирии
  • 23.12 11:47
  • 2
Россия готова к дуэли "Орешника" и западных ПВО - Путин
  • 23.12 04:01
  • 1
Китайский флот нарастил количество установок вертикального пуска ракет до 50% от имеющихся в ВМС США
  • 23.12 03:15
  • 1
Ответ на "«Прототип бомбардировщика ПАК-ДА может быть близок к завершению»: британский министр оценил состояние стратегической авиации РФ"
  • 23.12 01:25
  • 1
Путин заявил, что уберег Россию, как просил Ельцин
  • 23.12 01:20
  • 1
Путин: бездействие РФ в 2022 году стало бы преступлением в отношении народа