Войти на сайт Зарегистрироваться Забыли пароль?

Индия не может без "Ясеня"

25.03.2016 Коммерсантъ 4844 25
-5
Понравилась новость?
+1
АПЛ К-560 "Северодвинск"
Головная атомная подводная лодка проекта 885 (шифр "Ясень") - К-560 "Северодвинск", 17 июня 2014г.
Источник: Олег Кулешов / фотофлота

Москва и Дели обсуждают аренду второй АПЛ

Вчера министр обороны РФ Сергей Шойгу по телефону обсудил с главой Минобороны Индии Манохаром Паррикаром вопросы военно-технического сотрудничества. Сторонам предстоит решить вопрос о передаче в лизинг военно-морским силам (ВМФ) Индии атомной подводной лодки (АПЛ). По информации "Ъ", ситуация осложняется разными подходами: в Дели хотят арендовать новейшую многоцелевую субмарину проекта 885 "Ясень", но у ВМФ РФ на нее свои планы, и передавать ее никто не собирается. В качестве компромиссного варианта рассматривается передача Индии подлодки проекта 971.

О телефонном разговоре двух министров "Ъ" сообщили в пресс-службе Минобороны РФ, уточнив, что в ходе беседы были подняты "актуальные вопросы военного и военно-технического сотрудничества, представляющие взаимный интерес". "Стороны дали положительную оценку уровню взаимодействия и наметили направления его развития",— добавили в Минобороны.

Как рассказали "Ъ" источники в сфере военно-технического сотрудничества, главный вопрос обсуждения касается аренды Индией у России атомной субмарины сроком на десять лет. По их словам, он поднимался в середине декабря 2015 года, во время визита премьера Индии Нарендры Моди в Москву "на самом высшем уровне", но быстро договориться не удалось: сказались технические разногласия. В итоге уполномоченным переговорщикам двух стран указано провести несколько дополнительных консультаций. Следующий раунд, по сведениям "Ъ", намечен на апрель: ожидается, что в Москву прибудет индийская военная делегация, которая встретится, в частности, с представителями спецэкспортера российских вооружений "Рособоронэкспорт" и Объединенной судостроительной корпорации (ОСК). Их официальные представители вчера от комментариев "Ъ" по этой теме отказались.

Сотрудничество Москвы и Дели в части экспорта морской техники достаточно успешно: Индия приобрела фрегаты проекта 11356, дизель-электрические подлодки проекта 636 "Варшавянка" и 877 "Палтус", а в 2012 году получила в лизинг АПЛ проекта 971, назвав ее Chakra.

Передача последней, напомним, должна была состояться еще в 2007 году, однако из-за сложности работ по модернизации и несчастного случая (в 2008 году нештатно сработала система пожаротушения — погибла часть экипажа) окончательно акт приема-передачи был подписан лишь 30 декабря 2011 года. Тем не менее индийские моряки остались довольны полученным результатом, и вскоре начались переговоры об аренде второй АПЛ.

Здесь и возникли разногласия. По словам собеседников "Ъ", индийская сторона начала присматриваться к новейшей многоцелевой субмарине проекта 885 "Ясень", желая арендовать ее. Российская сторона выступила против. На это был целый ряд причин, говорит топ-менеджер предприятия судостроительной промышленности. Во-первых, первая головная субмарина была принята на вооружение ВМФ РФ только в 2014 году и пока является единственной в своем роде. Во-вторых, на заложенные на "Севмаше" подлодки "Казань", "Новосибирск" и "Красноярск" ВМФ России возлагает "особые задачи", связанные с обеспечением национальной безопасности, говорит источник "Ъ", и открывать доступ к их технологиям никто не собирается. Наконец, вопрос упирается в цену: если лизинг АПЛ проекта 971 оценивался в $785 млн, то аренда "Ясеня", исходя из его характеристик, выйдет для Индии на порядок дороже.

Тем не менее, по сведениям "Ъ", российские переговорщики сделают индийским военным другое предложение, касающееся аренды еще одной АПЛ проекта 971. Один из топ-менеджеров судостроительной отрасли говорит, что рассматриваются два варианта: либо изъятие субмарины из состава ВМФ России с последующей модернизацией под требования заказчика на заводе "Звездочка" в Северодвинске, либо же достройка корпуса, сохранившегося на Амурском судостроительном заводе еще с советских времен. Окончательного решения, по его словам, следует ожидать не ранее 2017 года: к этому моменту Индия должна будет ответить на российские предложения.


Иван Сафронов

24.03.2016
Права на данный материал
принадлежат Коммерсантъ
Материал размещен правообладателем
в открытом доступе
  • В новости упоминаются

  • Похожие новости
  • Комментарии
Комментариев 25, отображено с 1 по 25
Гражданин СССР
2815
№1
25.03.2016 01:57
Сдать в аренду Ясень? Мля, может сразу Борей? Или два? Или (гулять так гулять) все?
Это будет просто предательство. Заикающихся об этом выгонять пинками. Страшно предположить, что они еще могут "сдать лизинг".
+7
Сообщить модератору
Восход
13944
№2
25.03.2016 01:58
Не может, а придется. Кто они ни нам, эти индусы, чтобы мы последеюю рубашку с себя снимали? Пусть Ирбис достраивают за свой счет.
+2
Сообщить модератору
просто экспл
4217
№3
25.03.2016 04:56
Цитата, Гражданин СССР сообщ. №1
Сдать в аренду Ясень? Мля, может сразу Борей? Или два? Или (гулять так гулять) все?
Это будет просто предательство. Заикающихся об этом выгонять пинками. Страшно предположить, что они еще могут "сдать лизинг".
а почему сразу предательство ? я не против , но после того как ясенями насытят наши ВМФ , и только в экспортной версии , что бы оборудование отличалось от нашего .
имхо как раз из за оборудования никто находящуюся в строю ПЛ индусам не отдаст .
+1
Сообщить модератору
Восход
13944
№4
25.03.2016 05:12
Цитата, просто экспл сообщ. №3
а почему сразу предательство ? я не против , но после того как ясенями насытят наши ВМФ , и только в экспортной версии , что бы оборудование отличалось от нашего .
имхо как раз из за оборудования никто находящуюся в строю ПЛ индусам не отдаст
А когда насытят наш ВМФ, если строительство этих несчастных шести лодок уже по самым скромным подсчетам растянулось до 2023 года.

Так шестью лодками сыт не будешь, флоту вдвое-втрое больше необходимо.

Году в 2030 может и возьмут уставший Северодвинск.

И чем отличается экспортный вариант от не экспортного?:-))

Это мне напоминает разговор: "так этож техническое золото/серебро (де плохое...), кому оно надо?" А то, что "техническое" - самое чистое, никто не думал (это в ушах можно всякую хрень носить). :D

Так чем экспортный вариант отличается от не экспортного? Его в длину урезали? Или в ширину? Или толщину прочного корпуса меньше сделали? Или сталь на алюминий заменили?:)

Что за ложное чувство превосходства? Дескать "Ну и что, что у нас мало?  Все равно у нас, лучше чем у них!" :D
+4
Сообщить модератору
просто экспл
4217
№5
25.03.2016 06:08
Цитата, Восход сообщ. №4
И чем отличается экспортный вариант от не экспортного?
составом оборудования , средствами свзяли , оружием наконец .
0
Сообщить модератору
Ouri
175
№6
25.03.2016 07:14
Индусы, по-моему, вообще в конец оборзели. Такими темпами они скоро МБРы с подлодкой в придачу арендовать захотят. Такая наглость поражает просто, хотя, чему я удивляюсь, как говорят "наглость второе счастье".
+2
Сообщить модератору
Восход
13944
№7
25.03.2016 07:34
Цитата, просто экспл сообщ. №5
составом оборудования , средствами свзяли , оружием наконец .
Ну да, возможно будет отличаться, в лучшую сторону)

Индусы в отличии от нас всегда имели выбор- какую им начинку впихивать- израильскую, французкую или итальянскую. Дерьма себе не поставят:))

А по вооружению чем она хуже будет? Что она в экспортном варианте не сможет нести? Х-101/102? Вот и вся разница?:D
+1
Сообщить модератору
NANOBOT
1115
№8
25.03.2016 07:34
Индусы сильно отстали от китайцев по количеству ударных АПЛ, их у них вроде наша "Щука-Б" и своя новая поделка. Страна, где чиновников в прошлом году обязали иметь туалет дома, считает Индийский океан своей зоной доминирования, и хочет хотелки подкрепить АПЛ. Как у индусов всё строится, в курсе и их адмиралы. Поэтому мечтают о ясенях. Кто их упрекнёт? России тоже выгодно, чтобы китайский флот на юге кто-то сдерживал.
С учетом производственных возможностей Севмаша, наша "Казань" станет "Третьим глазом" в году этак 2040. А может, индусы настроят своих, что тоже вероятно, усилив еще и НАПЛ.
С другой стороны, закажи индусы ясень в обмен на заказ всего на 50 млрд. богомерзких долларов, то только дурак откажется. Экспортный облик за эти деньги будет придавать лично Рогозин с напильником в руке. Но, с учетом характера индусов, торговаться они будут до "Третьего глаза".
+2
Сообщить модератору
Восход
13944
№9
25.03.2016 07:42
Цитата, NANOBOT сообщ. №8
Поэтому мечтают о ясенях.
Пусть мечтают. Про себя.

Цитата, NANOBOT сообщ. №8
России тоже выгодно, чтобы китайский флот на юге кто-то сдерживал.
России самой нужно чем-то сдерживать. Одна многоцелевая лодка в строю на весь Тихоокеанский флот. И то 7 лет в сраном ремонте была. О чем вообще речь, господа?

Цитата, NANOBOT сообщ. №8
С другой стороны, закажи индусы ясень в обмен на заказ всего на 50 млрд.
Когда война начнется, вы станете в противника этими деньгами бросаться?
+5
Сообщить модератору
Дед
290
№10
25.03.2016 08:11
Не верю в эти тёрки.
0
Сообщить модератору
NANOBOT
1115
№11
25.03.2016 08:52
Цитата, Восход сообщ. №9
Когда война начнется, вы станете в противника этими деньгами бросаться?

Восход, СССР развалился не от недостатка АПЛ, зачем бомбить Россию, если достаточно запретить в страну ввоз семенного картофеля  и пшеницы. Впрочем, оказалось, достаточно опустить баррель и АПЛ сами сдвигаются вправо, не успев родиться. Чьими деньгами вы собрались бросаться, своей зарплатой или иностранными счетами наших слуг народа? Давайте лучше их просто поругаем, это безопаснее :)
0
Сообщить модератору
forumow
4716
№12
25.03.2016 09:25
Индусы считают что в нынешней экономической ситуации Россия на всё согласится - лишь бы получить деньги. Помнят ведь 90-е, вот и выкручивают руки.  Как справедливо заметил NANOBOT тут вопрос в цене, за приличную плату можно продать почти что угодно. Т.к. мощностей северодвинского завода не хватает для своевременного исполнения госзаказа параллельно с экспортными контрактами, нужно восстановить серийное производство АПЛ ещё на одном заводе, том-же амурском например. Пускай индусы оплатят соответствующие работы и получат "Ясень". Как вариант, схожую сумму они могут заплатить за лицензию и строить самостоятельно, аналогично Т-90. Если согласятся на такие условия, то можно пойти на встречу их хотелкам.
0
Сообщить модератору
Восход
13944
№13
25.03.2016 09:39
Все эти разговоры о безвыходности продажи от лукавого. Я хорошо помню те времена, когда шли переговоры по поводу продажи Индии Кузнецова. Стыдно? А ведь всерьез рассматривали продажу флагмана и единственного авианосца. Ну не сдохли же с голоду от того, что не продали? То же и с Ясенем будет. А баррель? Сегодня он мало стоит, а завтра вдруг (внезапно) много.
+2
Сообщить модератору
Павел 1978
9683
№14
25.03.2016 09:53
Цитата, forumow сообщ. №12
Т.к. мощностей северодвинского завода не хватает для своевременного исполнения госзаказа параллельно с экспортными контрактами, нужно восстановить серийное производство АПЛ ещё на одном заводе, том-же амурском например.
вроде есть такое в планах
да и не забывайте, что Севмаш проводит модерн, после которого
возможности возрастут, в т.ч. по НК.
Цитата, Восход сообщ. №13
А баррель? Сегодня он мало стоит, а завтра вдруг (внезапно) много.
вряд ли ... сланец-с...
Цитата, Восход сообщ. №9
Одна многоцелевая лодка в строю на весь Тихоокеанский флот. И то 7 лет в сраном ремонте была. О чем вообще речь, господа?
вроде ещё две в модерне, на Север их перегоняли
хотя конечно ТОФ нуждается очень сильно... просто ОЧЕНЬ сильно...
а на АСЗ разве на модерне больше нет? Там вроде ещё что-то загнано?
0
Сообщить модератору
leonbor1
794
№15
25.03.2016 10:04
Во-первых, мечтать не вредно. Пусть мечтают, почему бы нет.
Во-вторых, это рынок. Они хотят чего-то купить (взять в аренду), мы хотим чего-то продать. Если они не получат от нас, то пойдут к нашим "недрузьям", а нам того надо? Поэтому надо вести торг, искать компромисс, и навязывать свой товар. Это что-то из того, что в резерве, 2 Акулы, и судьба чего не определена, или построить под их требования, на основе того же корпуса из Амурского завода. Почему бы нет? Последний вариант мне сдается предпочтительным. АПЛ полностью с нашим вооружением, АСУ и средствами связи продать не можем, да и индусам они не подойдут. Нужно делать нечто комбинированное. Так что сначала ТТЗ, разработка и постройка. Чем больше дадут денег, тем быстрее получат требуемое.
Я за такой вариант развития событий. Это деньги и новые рабочие места. А насчет предательства... Чего не купишь за миллион, то купишь за десять. Не тут, так там!
0
Сообщить модератору
ID: 2983
618
№16
25.03.2016 10:25
По мне так и 971 им в лизинг нельзя сдавать, самим сейчас как воздух...
+1
Сообщить модератору
Воин3D
1626
№17
25.03.2016 10:45
Цитата, Восход сообщ. №4
А когда насытят наш ВМФ, если строительство этих несчастных шести лодок уже по самым скромным подсчетам растянулось до 2023 года.

Так шестью лодками сыт не будешь, флоту вдвое-втрое больше необходимо.
+ 1
Тут нужно подумать и посчитать. На подходе Циркон. Насколько понимаю, там не получиться модернизация Ясеня - там полностью лодку переделывать придется, "Хаски" собираются делать дешевле к тому же. Так может быть есть смысл сделать себе 4-5 Ясеней, и сразу перейти к штамповки Хаски, по времени на доработку так и получиться. А индусам продать оставшиеся два Ясеня, но уже в экспортном варианте. Ни в коем случае не давая в лизинг. А то они раскатали губы, они бы еще Зумвальт попробовали у американцев в лизинг взять )))
0
Сообщить модератору
ID: 1701
2904
№18
25.03.2016 10:53
Есть такие вооружения, которые нельзя продавать или сдавать в аренду. Ясень из их числа.
И я уверен, что индусы сдадут все секреты ясеня американцам.
+2
Сообщить модератору
Воин3D
1626
№19
25.03.2016 11:05
Цитата, ID: 1701 сообщ. №18
Есть такие вооружения, которые нельзя продавать или сдавать в аренду. Ясень из их числа.
Специально написал - в экспортном варианте. А продавать лодки с оружием вчерашнего дня это помогать конкуренту отставать. Вот продаем мы им системы ПВО - С400. А на подходе уже С500. Тоже самое по Ясеню, его ведь более 10 лет строили, получился действительно дорогим, все новое пытались засунуть. Но сейчас, понимаю, у нас прорыв по системам противодействия головкам наведения, не факт что в Ясень смогли это засунуть, так что если Циркон примут, то новую лодку сразу делать надо, а Ясень в экспортном варианте можно и продать - пусть посмотрят, все равно это вчерашний день будет. Они как ни пытались а РД180 не смогли повторить, тем более по лодке врятли получится.
0
Сообщить модератору
Павел 1978
9683
№20
25.03.2016 11:26
Цитата, Воин3D сообщ. №19
Но сейчас, понимаю, у нас прорыв по системам противодействия головкам наведения, не факт что в Ясень смогли это засунуть, так что если Циркон примут, то новую лодку сразу делать надо,
насколько я знаю там универсальная ПУ Циркон-Оникс-Калибр
+1
Сообщить модератору
Владислав-1
292
№21
25.03.2016 13:18
Я категорически против передачи Индиии новейших АПЛ. 1) Они нужны самой России,тем более что их очень мало,а международная обстановка оставляет желать лучшего. 2) Индия принимает участие в совместных учениях с США,а пускать америкосов на современные АПЛ РФ недопустимо.Это вопрос национальной безопасности,тем более сейчас,когда США и Турция отказали РФ в проведении наблюдательных полетов над своей территорией и договор о ,,Открытом небе'' фактически больше не существует. 3) Я против передачи Индии находящихся в составе ВМФ РФ АПЛ. Если индусам надо,пусть оплачивают ремонт АПЛ советской постройки и берут в аренду ее.
+1
Сообщить модератору
mikeinside
7
№22
25.03.2016 16:03
Я бы на месте наших отдал бы уже , весь подводный флот "Индусам " глядишь и ВВП страны повысится от доходов от такой выгодной сделки !
0
Сообщить модератору
Гражданин СССР
2815
№23
25.03.2016 18:44
просто экспл

Цитата, q
а почему сразу предательство ? я не против , но после того как ясенями насытят наши ВМФ

Потому что это будет эдак к году 2025. 7 Ясеней заказано, крайний в 23 году дай Бог будет, еще и продавать до этого?!



Как Вам такое? с 2мя(!!) МЦАПЛ еще 2 года перебиваться (да и потом не густо) - это просто позор для ВМФ РФ. Ладно бы стыдливо молчали и работали, так еще и торговать мощностями? Вон АСЗ 2ю 971 (Ирбис вроде) для индусов строит, и хватит пока.
+1
Сообщить модератору
штурм
3799
№24
25.03.2016 22:16
Когда построят и передадут флоту седьмой Ясень, первый можно будет  продать после ремонта, а себе запустить серию из 6-ти Хаски.
0
Сообщить модератору
штурм
3799
№25
25.03.2016 22:39
Чтобы поддержать ТОФ, туда нужно направить три первых модернизированных АПЛ пр. 971 М и три АПЛ 949 АМ и сформировать из них дивизию.
Вторая дивизия из 6-ти Бореев с Булавой.

На СФ  
- дивизия из 3-х модернизированных апл пр 971 м и 3-х пр. 949 ам
- дивизия из 6-ти Ясеней
- дивизия из 6-ти Бореев М с Лайнером.

30 АПЛ на 2 флота вполне не плохо.
0
Сообщить модератору
Хотите оставить комментарий? Зарегистрируйтесь и/или Войдите и общайтесь!
loading...
ПОДПИСКА НА НОВОСТИ
Ежедневная рассылка новостей ВПК на электронный почтовый ящик
  • Разделы новостей
  • Обсуждаемое
другие обсуждаемые темы