Войти

«Армата» увидит вражеские ракеты в ультрафиолете

6969
43
+4
ОБТ Т-14
Премьера выставки RAE-2015: основной боевой танк Т-14 на платформе «Армата».
Источник изображения: Алексей Мальгавко / РИА Новости

До конца года боевые машины получат новейшие пеленгаторы, позволяющие не только обнаружить, но и перехватить противотанковые ракеты и гранаты противника

В комплекс активной защиты, сбивающий вражеские ракеты, реактивные гранаты и снаряды, приближающиеся к танку «Армата», вошли специальные ультрафиолетовые пеленгаторы, обнаруживающие по ионизированному воздуху выпущенные с любого направления по боевой машине снаряды.

— В настоящее время УФ-пеленгаторы уже установлены — как на танк Т-14, так и на тяжелую боевую машину Т-15 семейства «Армата» и проходят испытания в составе комплекса активной защиты «Афганит». Планируем завершить все работы до конца нынешнего года, — рассказал «Известиям» представитель Минобороны, знакомый с ситуацией.

В основе новейших изделий лежат так называемые ультрафиолетовые фотокатоды, разработанные и выпускающиеся новосибирским предприятием АО «Катод».

— Когда ракета летит к цели, пламя от ее работающего двигателя ионизирует воздух, в котором образуются фотоны ультрафиолетового спектра, которые и улавливают наши фотокатоды. Пеленгаторы с нашими изделиями не только способны обнаружить запуск, но и определить координаты, отследить траекторию и измерить скорость ракеты или гранаты. На основании полученных данных комплекс активной защиты собьет цель с помощью специального снаряда, — пояснили «Известиям» на АО «Катод».

До недавнего времени комплекс активной защиты «Афганит» «видел» приближающиеся ракеты и гранаты только с помощью небольших радиолокаторов, установленных в четырех местах на борту боевой машины. Но в условиях наземного боя «сбить» с толку РЛС ложными сигналами могут не только пролетающие рядом снаряды и ракеты, но и достаточно большие осколки и даже рельеф местности. Также противник способен применить средства радиоэлектронной борьбы, которые могут как заглушить радиолокатор мощной помехой, так и создать ложную цель.

— Первоначально мы изучали инфракрасные датчики, обнаруживающие ракеты и гранаты по теплу, выделяемому при работе их двигателей. Но цель зачастую терялась в тепловых следах пролетающих рядом снарядов и ПТУРов и резких тепловых выбросах от взрывов. Но главная проблема — все объекты на земле в той или степени излучают тепло, на которое также отвлекалась система, — пояснил представитель российского военного ведомства.

Как рассказали «Известиям» в АО «Катод», ультрафиолетовые пеленгаторы обнаруживают не все ультрафиолетовое излучение, а только находящееся в коридоре от 290 до 250 нм.

— Солнечное излучение от 290 нм поглощается озоновым слоем и не проходит дальше. В то же время солнечное излучение короче 250 нм начинает поглощаться уже кислородом земной атмосферы. Остается узкий «коридор» ультрафиолетового излучения, которого в естественных условиях не может быть на Земле, но оно появляется тогда, когда работает двигатель ракеты или реактивной гранаты, — рассказал представитель АО «Катод».

Правда, новейшие пеленгаторы также обнаруживают не только УФ-излучение самой цели, но и пролетающих мимо ракет и гранат, а также вспышки взрывов. Но, по словам разработчиков, благодаря тому, что работе системы не мешают различные естественные помехи, она с высокой точностью может отличить опасные цели от не опасных.

— По рассчитанной траектории, координатам и скорости мы видим, куда летит ракета, и если она не опасна, то комплекс активной защиты ее сбрасывает. В то же время взрыв в ультрафиолетовом спектре — это всего лишь внезапная мощная вспышка, излучение от которой очень быстро исчезает, — пояснил представитель военного ведомства, участвующий в работах.

В настоящее время только две страны смогли разработать комплексы активной защиты для танков — Россия и Израиль. Израильская система «Трофи» не только серийно устанавливается на танки «Меркава», но уже прошла боевую проверку в ходе боев в 2011 году в секторе Газа.

Российская система прошлого поколения «Арена», разработанная коломенским Конструкторским бюро приборостроения, хотя и демонстрировалась на различных выставках, но пока на боевые машины Российской армии не устанавливается.


Алексей Михайлов

Права на данный материал принадлежат
Материал размещён правообладателем в открытом доступе
  • В новости упоминаются
43 комментария
№1
16.03.2016 16:07
Цитата, q
в условиях наземного боя «сбить» с толку РЛС ложными сигналами могут не только пролетающие рядом снаряды и ракеты, но и достаточно большие осколки и даже рельеф местности. Также противник способен применить средства радиоэлектронной борьбы, которые могут как заглушить радиолокатор мощной помехой, так и создать ложную цель.
А также, и самое главное, РЛС демаскирует танк. И на сигнал РЛС наводятся противорадиолокационные ракеты. Вот только не надо ловить меня на том, что современные противорадиолокационные ракеты рассчитаны против небронированных конструкций РЛС и потому не пробьют танковую броню. Поставить противо-РЛС головку наведения на ПТУР не является нерешаемой задачей.
Потому молодцы и "Катод", и тот человек, кто ведёт эту разработку в Минобороны! Пассивный способ локации - единственно скрытный, не демаскирующий способ.
+2
Сообщить
№2
16.03.2016 18:03
Цитата, Виктор Алексеевич сообщ. №1
А также, и самое главное, РЛС демаскирует танк.
Есть такое,но только РЛС на Армате явно буде слабенькая, с возможностями обзора 20-25 км не более.А если уж на эту дистанцию допустили самолеты противника,то извините получается что  ПВО среднего и дальнего действия уничтожены и мы в жопе и там не надо заморачиваться с ПРР с новой боевой частью,авиация НАТО прекрасно несет Бримстоун,а в будущем JAGM дальность пуска в варианте для самолета 28 км.
0
Сообщить
№3
16.03.2016 18:10
Цитата, q
А если уж на эту дистанцию допустили самолеты противника,то извините получается что  ПВО среднего и дальнего действия уничтожены и мы в жопе и там не надо заморачиваться с ПРР с новой боевой частью
Все почему то считают что применение ПРР возможно только с самолётов. А вот Виктор Алексеевич подсказал так сказать "альтернативный" путь:
Цитата, q
Поставить противо-РЛС головку наведения на ПТУР не является нерешаемой задачей.
И в данном случае уже не поможет никакая ПВО ближнего и/или среднего  радиуса. так как ПТУР является по сути оружием поля боя..
Я бы  например на месте разработчиков "Арматы" всерьёз озаботился данным вопросом..
+3
Сообщить
№4
16.03.2016 18:10
Цитата, Сергей-82 сообщ. №2
РЛС на Армате явно буде слабенькая, с возможностями обзора 20-25 км не более.А если уж на эту дистанцию допустили самолеты противника,
Любая РЛС сама видит в разы ближе, чем можно увидеть её саму. Ведь РЛС принимает свой ОТРАЖЕННЫЙ ОЧЕНЬ СЛАБЫЙ сигнал. А её зондирующая посылка в разы мощнее и потому обнаруживается противником гораздо дальше той дальности, на которую видит сама РЛС.
+3
Сообщить
№5
16.03.2016 18:18
Цитата, Виктор Алексеевич сообщ. №4
Любая РЛС сама видит в разы ближе, чем можно увидеть её саму.
Ну не в разы,разница где то в 30% от максимальной дальности,например в СПО Ф-22 заявлена максимальная дальность обнаружения 460 км,подчеркну МАКСИМАЛЬНАЯ то есть в лучшем случае он увидит сигнал РЛС А-50 или С-400 на 460км,надеюсь не надо объяснять эти радары на порядок мощнее чем РЛС Арматы так что как я и сказал дальше 20-25 км СПО самолета не почует РЛС Арматы т.к сигнал слабый
Цитата, q
в прототипах танка, таких как Объект 195, удавалось достичь на практике дальности радиолокационного прицела в 10 км
0
Сообщить
№6
16.03.2016 18:21
Цитата, q
Любая РЛС сама видит в разы ближе, чем можно увидеть её саму. Ведь РЛС принимает свой ОТРАЖЕННЫЙ ОЧЕНЬ СЛАБЫЙ сигнал. А её зондирующая посылка в разы мощнее
В радиолокации есть такая формула которая гласит что только примерно 1/4 часть зондирующего посыла радиолокатора возвращается обратно и  улавливается приёмным трактом радиолокатора. Таким образом обнаружение РЛС по её зондирующему сигналу возможно как минимум на дальности  раза в два больше чем дальность на которой РЛС обнаружит цель.
+4
Сообщить
№7
16.03.2016 18:25
Цитата, Игорь 50 сообщ. №6
Таким образом обнаружение РЛС по её зондирующему сигналу возможно как минимум на дальности  раза в два больше чем дальность на которой РЛС обнаружит цель.
Нет рост мощности сигнала в 10 раз ,ведет к увеличению дальности только в 1,8 раз,так что 1/4 часть будет соответствовать росту обнаружения сигнала только в пределах 30% как я и писал.
0
Сообщить
№8
16.03.2016 18:32
Цитата, q
Нет рост мощности сигнала в 10 раз ,ведет к увеличению дальности только в 1,8 раз,так что 1/4 часть будет соответствовать росту обнаружения сигнала только в пределах 30% как я и писал.
Вы меня неправильно поняли.. 1/4 часть это что воспринимается самой РЛС т.е. отражённый от цели сигнал и вернувшийся обратно к РЛС.. А вот обнаружение излучения РЛС по её излучению возможно на дальности гораздо большей чем 30%...
+1
Сообщить
№9
16.03.2016 18:35
Цитата, q
Солнечное излучение от 290 нм поглощается озоновым слоем и не проходит дальше. В то же время солнечное излучение короче 250 нм начинает поглощаться уже кислородом земной атмосферы. Остается узкий «коридор» ультрафиолетового излучения, которого в естественных условиях не может быть на Земле, но оно появляется тогда, когда работает двигатель ракеты или реактивной гранаты, — рассказал представитель АО «Катод».

Я наоборот понял, что в диапазоне от 250 до 290 приходится максимум солнечного ультрафиолета или журналист что-то перепутал. Может кто пояснит?
0
Сообщить
№10
16.03.2016 18:48
Цитата, Игорь 50 сообщ. №8
Я вас прекрасно понял вернулась 1/4 сигнала,скажем увидели на 100 км за сечет этой 1/4 прибавляем рост мощности остальные 3/4 то есть рост в 4 раза по мощности сигнала(это далеко не в 10 раз) и получается +30% по дальности.
Цитата, q
5.16. Станция предупреждения об облучении самолёта СПО-15ЛМ.

5.16.1. Станция предназначена для выдачи информации лётчику об облучении самолёта, определения направления на облучающее средство, его типа и режима работы.
Станция обеспечивает:
обнаружение облучения самолёта РЛС зенитно-ракетных комплексов (ЗРК), зенитно-стрелковых комплексов (ЗСК) и бортовыми РЛС истребителей-перехватчиков в следующих секторах:
а) по азимуту ± 90° в ЗПС и ППС – при облучении РЛС большой мощности или на малых дальностях от них, и не менее ± 70° – на средних и больших дальностях;
б) по углу места не менее ± 30° в ЗПС и ППС;
определение направления на облучающую РЛС с точностью ± 10° в секторе ± 40°, а в остальной зоне с точностью до 40° в ППС и до 45° – в ЗПС;
определение типа облучающей РЛС (по виду излучения) и режима работы РЛС («обзор», «сопровождение»);
определение наиболее опасной РЛС и выделение её в качестве главного атакующего средства (выбор главной цели);
определение динамики сближения или удаления с главным атакующим средством.
Станция обеспечивает обнаружение облучающих РЛС и выдачу информации о них на дальности не менее 120 % от дальности действия оружия атакующего средства.
выходит даже меньше чем я предпологал,так что ни о каких разах в увеличение речь идти не может.
+3
Сообщить
№11
16.03.2016 18:58
Цитата, q
выходит даже меньше чем я предпологал,так что ни о каких разах в увеличение речь идти не может
В реальности всё зависит от очень многих факторов.. там нужно учитывать и состояние атмосферы(погодные условия) так как это влияет на прохождение радиоволн.. и многое другое.. так что все предыдущее что я написал выше это чисто ТЕОРЕТИЧЕСКИ.. Я по образованию инженер-электрик, радиоэлектроника и тем более радиолокация это как бы не совсем мой профиль, хотя признаюсь в порядке самообразования как то читал учебник по радиолокациии.. Вывод: там без специального образования толком ничего не поймёшь.. так что спорить с Вами не буду..
0
Сообщить
№12
16.03.2016 19:10
Цитата, Сергей-82 сообщ. №10
на дальности не менее 120 % от дальности действия оружия атакующего средства.
Хотя Сергей в Вашей же выделенной цитате сказано ".. не менее 120% .." дальности.. Т.е. это тот минимум на котором РЛС может быть обнаружена. При более благоприятных условиях и на БОльшей дальности..
+1
Сообщить
№13
17.03.2016 04:39
Цитата, Игорь 50 сообщ. №11
Цитата, Игорь 50 сообщ. №12
Давайте оставим споры по СПО,вопрос в предложение
Виктора Алексеевича по оснащению ПТУР ПГСН ,выскажу свое мнение  по перовому варианту ПТУР с ПГСН да вариант имеет место жить,но много ли танков в мире с РЛС и вы же знаете минусы ПГСН при отключение РЛС ракета полетит в ту точку откуда был последний сигнал,а танка там уже может не быть и еще задача атакующее стороны не быть обнаруженой,а если как понимаете на вертолете(самолете) сработала СПО то жди подарка в виде ЗУР ,а у Арматы заявляют возможность атаки при помощи  Корнет-Д,к тому же если не ошибаюсь к примеру у США создают специальные эскадрилий по применению Харм,ведь это огромный риск подставить машину под засвет ПВО.
Так что если и делать ПГСН на ПТУР то только как второстепеныи канал наведения ,скажем вместе с лазерным или радиолакационым или радиокомандным наведением.
+1
Сообщить
№14
17.03.2016 08:14
ПРР против танка? ИМХО, сон разума. Обнаружение танкового соединения по его ЭМИ, - это РЭР, это понятно. Но уничтожение танка с помощью ПРР... а каков будет промах? В метрах? Для ХАРМА Осколками можно повредить антенное полотно РЛС но бронированный объект? А если в боевых порядках будет ездить и более мощный источник излучения, куда наведётся ракета? Т.е. ещё нужен будет один канал точного наведения? Сколько это будет стоить?

Этот пресловутый локатор будет включен только на поле боя, когда боевые порядки конфликтующих войдут в соприкосновение. Зачем наводить ПТУР на излучение локатора танка, если вы  его видите глазами или в тепловизор?

Если на то пошло, то уж проще контейнер с СПЭ в область обнаружения РЛ-излучения.
0
Сообщить
№15
17.03.2016 10:59
Цитата, Сергей-82 сообщ. №7
рост мощности сигнала в 10 раз ,ведет к увеличению дальности только в 1,8 раз,
Укажите, пожалуйста, откуда эта зависимость. Я полагаю, что это прирост дальности действия локатора при увеличении мощности его излучения. Тогда эта зависимость к обсуждаемому вопросу отношения не имеет, так как рассматривает сигнал отражённый от цели и пришедший назад на локатор. А нам нужна дальность, на которой мощность сигнала, падающего на цель, равна чувствительности приемника локатора. Именно на такой дальности обнаружит зондирующий импульс локатора приемник, аналогичный по чувствительности приемнику локатора.
-1
Сообщить
№16
17.03.2016 11:24
"Обнаружение танкового соединения по его ЭМИ, - это РЭР, это понятно"

1. Тут надо иметь ввиду, что средства излучения на танке будут включены когда он уже будет на поле боя. Так что применить против него можно только то, что находится или на том же поле боя, или в непосредственной близости.
Конечно могут применяться и др. средства с наведением с помощью АВАКСа, но для этого нужно время, а его как раз не хватает.
2. Предполагать, что танк будет контролировать пространство в радиусе до 25 км, это какие-то непонятки. В том нет необходимости и тем более возможности. Представьте себе сколько движущихся объектов находится вокруг танка на поле боя в радиусе, хотя бы 1 км! Даже супер-пупер вычислитель не сможет их всех обработать. Поэтому, полагаю, что контролируемое пространство составляет десятки метров, до сотни максимум-максиморум.
3. Создать ПТУР с наведением на радиоизлучение действительно нет проблем. Но двигатель того ПТУР будет создавать ионизирующее излучение и соответственно подлежит уничтожению КАЗом танка.
4. Вот посетила мысль: А каково расчету станции наземной арт. разведки?! Ведь они в непосредственной близости к полю боя, у них локатор работает на излучение и дальность его действия - десятки км!
+1
Сообщить
№17
17.03.2016 11:32
Когда-то меня наказали за то, что я обматерил одного деятеля в прямом эфире по УКВ радиостанции. Дальность связи с помощью той станции 5 км, а РЭБовцы записали мое "выступление" с удаления 70 км. Это я к тому, что между дальностью излучения сигнала РЛС и дальностью обнаружения объектов, с помощью той РЛС, дистанция огромного размера....
+2
Сообщить
№18
17.03.2016 11:40
Цитата, Сергей-82 сообщ. №10
5.16. Станция предупреждения об облучении самолёта СПО-15ЛМ ...
обеспечивает обнаружение облучающих РЛС и выдачу информации о них на дальности не менее 120 % от дальности действия оружия атакующего средства.
   1) 120% НЕ дальности действия облучающего средства, а дальности действия ОРУЖИЯ этого облучающего средства.
   2) Это настолько размыто (учитывая множество различных видов оружия), что больше похоже на рекламу, чем на технические данные.
   3)  Это минимальная, то есть гарантированная дальность не только обнаружения факта облучения и направления на облучающую РЛС, но и выдачи информации о ней: её типа, динамики сближения с ней, выбора наиболее опасной из облучающих РЛС и т.д.
   4) При чём и в том случае, когда самолёт сближается с облучающей РЛС на сверхзвуковой скорости, то есть обнаружение облучения и установление направления на облучающую РЛС СПО-15ЛМ производит гораздо дальше 120% дальности, но пока соберёт всю остальную информацию о нём (чтобы установить режим работы облучателя нужен далеко не один его импульс) и выдаст её лётчику при такой скорости сближения остаётся уже 120% дальности. В нашем случае - танк на скорости максимум 70км/час - информация будет сформирована и выдана на максимальной дальности обнаружения.
0
Сообщить
№19
17.03.2016 12:05
Цитата, Peter Tsk сообщ. №14
Если на то пошло, то уж проще контейнер с СПЭ в область обнаружения РЛ-излучения.
   И это тоже вариант.
   Я ведь о том и написал: правильно наши разработчики сделали ставку на пассивную систему обнаружения атакующих боеприпасов, потому что активная РЛС демаскирует танк. А уж вариантов навести боеприпас на сигнал РЛС - множество.
   Например, американцы уже года три тому назад испытали следующее поколение противотанковых снарядов с двухканальной ГСН: выстреливаются из-за пределов прямой видимости (кстати), на начальном этапе полёта наводятся на пятно лазерного указателя в районе танка (сам танк не подсвечивают специально, чтобы не активировался его КАЗ), а на конечном этапе полёта наводятся по ИК-каналу. Недостаток этого снаряда - танк надо сначала чем-то обнаружить, а потом долго подсвечивать рядом с ним лазерным указателем. А если танк сам постоянно светит своей РЛС, то все проблемы снимаются: на первом этапе снаряд, кассета с суббоеприпасами, ПТУР и т.д. выходит в район танка по этому излучению его РЛС, а там уж донаводится ИК-каналом.
   Дороги, говорите, такие системы наведения? Зато стреляют с закрытых позиций. И наши танкисты, которым нужно обязательно цель видеть, с ними справиться не смогут. Вот на что делает ставку потенциальный противник.
0
Сообщить
№20
17.03.2016 12:17
Цитата, leonbor1 сообщ. №16
А каково расчету станции наземной арт. разведки?!
А это смотря против какого противника. Если противник ленив, не может планировать даже на шаг вперёд, не подготовился к пеленгации (не развернул достаточное количество пеленгаторов, а то и вообще не снабдил ими войска), то РЛС наземной разведки - как "у Христа за пазухой": сами же не стреляют. А против грамотного противника, подготовившего пеленгацию, такие РЛС будут перемешиваться с землёй через несколько минут (а то и секунд) после включения.
-1
Сообщить
№21
17.03.2016 12:22
Цитата, Виктор Алексеевич сообщ. №15
А нам нужна дальность, на которой мощность сигнала, падающего на цель, равна чувствительности приемника локатора.
Думаю зависит от варианта СПО к примеру старая Береза не чувствовала работу РЛС в режиме на проходе,Пастель уже это определяет и думаю не все зависит от мощности сигнала,как писал выше у СПО Ф-22,максимальная работа по обнаружению РЛС это 460 км
Цитата, q
"AN/ALR-94" Станция предупреждения об облучении, состоит из 30 датчиков, расположенных в фюзеляже, позволяет получать информацию о радиолокационной обстановке и применять оружие, дальность действия 250 миль
,хотя возможно дальше и смысла нет,к примеру ЗГРЛС Контейнер видит на 3000 км и видит самолеты в Нидерландах,это же не значит что СПО скажем ф-16 в Нидерландах обнаружит ее сигнал,так что сложно все это.
Цитата, Виктор Алексеевич сообщ. №18
Это настолько размыто (учитывая множество различных видов оружия), что больше похоже на рекламу, чем на технические данные.
Ну это я привел из РЛЭ Су-27,так что  что и как это мы не знаем  до конца,нужно обратится к специалисту по РЛС или пилотам ИА.
К тому же я думаю на дальность будет влияет на какой частоте работает РЛС,ее диапазон,в каком режиме работы.
0
Сообщить
№22
17.03.2016 12:34
Цитата, Сергей-82 сообщ. №21
думаю не все зависит от мощности сигнала
Это бесспорно, многое зависит от качества пеленгатора. Но ведь я рассматриваю принципиальные возможности, а "недоделанные" системы - это другой вопрос.
Цитата, Сергей-82 сообщ. №21
у СПО Ф-22,максимальная работа по обнаружению РЛС это 460 км
И какой вывод? Даже продвинутые амеры могут обнаруживать так недалеко? А может быть 460км - это самую маломощную нашу РЛС типа войсковой ПВО? Поясните свою мысль.
-1
Сообщить
№23
17.03.2016 12:37
Единственный в своем роде: «Афганит» впечатлил США сильнее «Арматы»
Цитата
Эксперты авторитетного американского журнала The National Interest назвали российский комплекс активной защиты (КАЗ) «Афганит» самой впечатляющей особенностью «Арматы». По информации Минобороны РФ, испытания новых комплексов должны завершиться уже до конца этого года.
0
Сообщить
№24
17.03.2016 12:47
Цитата, Сергей-82 сообщ. №21
ЗГРЛС Контейнер видит на 3000 км и видит самолеты в Нидерландах,это же не значит что СПО скажем ф-16 в Нидерландах обнаружит ее сигнал,так что сложно все это.
  Действительно, СПО F-16 может не обнаружить зондирующий сигнал ЗГРЛС, хотя сама ЗГРЛС может видеть этот F-16, то есть чувствовать отражённый от него сигнал. Всё дело - в огромном различии размеров антенн СПО (на борту л/а) и ЗГРЛС (огромный комплекс).
  Я же говорю о РЛС сравнимых размеров, например, два танка с РЛС друг против друга, антенны примерно одного размера. Увидеть излучение РЛС противника приёмным трактом своей РЛС (не включая свою РЛС на излучение, а используя в режиме пеленгации) можно в разы дальше, чем он увидит тебя на экране своей РЛС.
-1
Сообщить
№25
17.03.2016 12:51
Цитата, Виктор Алексеевич сообщ. №22
А может быть 460км - это самую маломощную нашу РЛС типа войсковой ПВО?
Фраза МАКСИМАЛЬНАЯ ни о чем не говорит,то есть  за 461 км СПО не среагирует даже РЛС А-50,я высказал свое мнение думаю что возможности СПО по обнаружению РЛС превышаю максимальную дальность работы РЛС в 1,2-1,3 раза,это как раз примерно соответствует,к примеру инструментальная дальность Барса 400 км,а СПО Ф-22 обнаружит ее работу на 460км(1,15).Если же следовать вашей логике то РЛС ДРЛОУ обнаруживаться СПО должна за несколько тысяч км,а нет не получается: мощнейшая  станция РТР Валерия
Цитата, q
Рубежи обнаружения целей по собственным излучениям (БРЛС) и ПАП, км:



на высоте, м:



10

30

50

50

100

60-70

10000

450-500

по целям AN/APY-1

800-850 (до 1000 при наличии прямой видимости)

Вы надеюсь понимаете что одна из лучших СРТР в мире на порядок лучше чем СПО,к примеру СРТР Вега(которая тоже хороша)обнаруживает на 400 км(экспортная цена Веги 7,2 мил.дол)
Вот инфа по СРТР Валерия http://www.rusarmy.com/pvo/pvo_vvs/rtr_valeriya.html
конечно СРТР это совсем не СПО ,но принципы работы те же  по пассивному излучению.
0
Сообщить
№26
17.03.2016 13:02
Кстати посмотрите на сайте по ссылке СРТР Валерия другие СРТР,как видите там возможности все обычно в пределах 400 км,правда есть разница между СРТР и СПО,СРТР определяют координаты воздушных целей,а СПО может определить только координаты наземных РЛС и то при условий что есть блок наращивания,по воздушным целям насколько знаю СПО определяет только азимут,ну и некоторые дальность,координаты не могут,хотя этого вроде достаточно для применения Р-27П по радиоизлучающим воздушным целям.
0
Сообщить
№27
17.03.2016 13:13
Цитата, Peter Tsk сообщ. №23

№23
17.03.2016 12:37
Единственный в своем роде: «Афганит» впечатлил США сильнее «Арматы»
   Особенно интересно в той статье вот это: "Сейчас «Афганит» проходит испытания на защиту от современных подкалиберных боеприпасов на скоростях до 3 тысяч метров в секунду."
То есть, если Армата с помощью РЛС сбивает ЛЮБОЙ из ныне существующих поражающих элементов - не только кумулятивные боеприпасы, но и ломы, летящие на скорости 3км/сек - то ей, типа, наплевать на то, что её демаскирует РЛС: один черт поразить ничем не смогут.
И всё-таки разработчики "Афганита" делают и пассивный тракт обнаружения атакующих боеприпасов. И правильно делают. Гораздо надёжнее ничем не светить, чтобы противник тебя не видел, чем светиться в РЛ диапазоне и дразнить гусей. Эффективность "Афганита" против ломов вряд ли будет близка хотя бы к 0,9 уже сегодня, а завтра противник научится ставить локатору "Афганита" помехи (10-20 атакующих ломов одновременно) или иным способом пробивать его. Поэтому принципиальное решение - пассивная система. Добавлять в неё активный тракт есть смысл только в том случае, если он предоставит существенные преимущества перед пассивным. Но даже если активный тракт лучше защищает, от пассивного нельзя отказываться, экипаж должен иметь возможность в бою выключить свою "новогоднюю ёлку", если увидит, что по ней как раз и прилетают "подарки".
-1
Сообщить
№28
17.03.2016 13:26
Цитата, Виктор Алексеевич сообщ. №27
И всё-таки разработчики "Афганита", что делают и пассивный тракт обнаружения атакующих боеприпасов.
Ну по этому по воду я не чего не писал,а так да он будет не лишним ,не зря же на самолетах есть РЛС и ОЛС,к примеру на ЗРК Панцирь тоже два канала РЛС и ОЛС,так что в добрый пусть,только вот цена Арматы думаю будет не маленькой.
0
Сообщить
№29
17.03.2016 13:34
Цитата, Сергей-82 сообщ. №25
возможности СПО по обнаружению РЛС превышаю максимальную дальность работы РЛС в 1,2-1,3 раза,
Конструктор л/а даёт конструктору СПО ровно столько места и веса для антенн СПО, чтобы получить вот эти 1,2-1,3 раза, достаточные для пилота, чтобы тот принял меры. Если бы антенна СПО соответствовала размерам антенны РЛС, то СПО бы увидела РЛС гораздо дальше. Гораздо.
Цитата, Сергей-82 сообщ. №25
Если же следовать вашей логике то РЛС ДРЛОУ обнаруживаться СПО должна за несколько тысяч км
Нет, это не моя логика. Я выше написал про СПО F-16 и ЗГРЛС не так.
РЛС ДРЛО видят далеко не столько благодаря мощности зондирующего импульса (мощность ограничена соображениями безопасности пролетающих недалеко л/а и т.п.), сколько благодаря размерам приёмных антенн - даже отражённый импульс малой плотности, но принятый на антенну большой площади даёт достаточный для детектирования сигнал.
-1
Сообщить
№30
17.03.2016 13:54
Цитата, Сергей-82 сообщ. №25
нет не получается: мощнейшая  станция РТР Валерия ... одна из лучших СРТР в мире на порядок лучше чем СПО,к примеру СРТР Вега(которая тоже хороша)обнаруживает на 400 км
Обратите внимание на маленький размер антенного блока СРТР Валерия (на вашем же фото). Просто разработчикам была поставлена задача - мобильная станция для таких дальностей. Они и сделали этот вариант, очень разумно, надо сказать: на свёртывание - развёртывание уходят, видимо минуты, а не часы, как у РЛС "Небо-У" с его огромной антенной.
Дальность обнаружения РЭС сильно зависит от размера приёмной антенны.
-1
Сообщить
№31
17.03.2016 13:56
Цитата, Виктор Алексеевич сообщ. №29
Конструктор л/а даёт конструктору СПО ровно столько места и веса для антенн СПО, чтобы получить вот эти 1,2-1,3 раза, достаточные для пилота, чтобы тот принял меры.
Ну так я не возражаю,если не ошибаюсь масса СПО в пределах 50 кг,в обще СПО это просто один из многих датчиков обнаружения угрозы(к которому совсем не давно прекратили возможность работы ПРР,до этого были спец контейнеры ,например на Су-24 это Фанмастагория),а так ведь надо место и таким средствам обнаружения ,как СОАР затем датчик обнаружения лазерного облучения,да много еще чего.
Цитата, Виктор Алексеевич сообщ. №29
Если бы антенна СПО соответствовала размерам антенны РЛС, то СПО бы увидела РЛС гораздо дальше. Гораздо.
Вопрос,а зачем это на МФИ или вертолете,для этого есть специальные самолеты РТР,а так да возможностей того же Пастеля выходит вполне достаточно для управления Х-31 и Х-58 имеющих дальность пуска 250 км(что кстати больше дальности действия любого западного ЗРК),а раньше еще были для более мелких ЗРК х-25МП и даже сейчас есть Х-29МП.
Цитата, Виктор Алексеевич сообщ. №29
сколько благодаря размерам приёмных антенн - даже отражённый импульс малой плотности, но принятый на антенну большой площади даёт достаточный для детектирования сигнал.
Возможно,я не вникал в устроиство РЛС.
Просто я высказал мнение что на данный момент ПТУР с ПГСН не нужна, т.к нет бронеобъектов с РЛС,когда появятся можно и задуматься.
0
Сообщить
№32
17.03.2016 14:07
Цитата, Сергей-82 сообщ. №26
СРТР определяют координаты воздушных целей,а СПО может определить только координаты наземных РЛС
Дальность и, соответственно, координаты пассивная система может определить только имея базу - минимум две (а лучше три-четыре) разнесённые в пространстве станции. Одна пассивная станция может определить только направление на цель (пеленг). Если же известны пеленги на цель с двух станций, то, зная их взаимное расположение, методами геометрии за 7-й класс средней школы (теорема синусов) можно найти дальность до цели и её координаты. Чем больше станций используется для пеленгации, тем точнее будут координаты цели. Например, в "Валерии" станций 4 штуки разнесённые на 30-35км.
Пассивные СПО тоже смогут определять координаты РЭС, в том числе воздушных, если создать сеть СПО на нескольких л/а. Там, конечно, точность определения координат РЭС будет похуже, так как л/а движутся, то есть база измерений постоянно меняется. Но тем не менее...
-1
Сообщить
№33
17.03.2016 14:11
Цитата, Виктор Алексеевич сообщ. №30
Дальность обнаружения РЭС сильно зависит от размера приёмной антенны
Не отрицаю.
Небо-М-круговой режим-600 км,секторный -1800 км,развертывание 15 мин.,мощность 100 кВт (не знаю средняя или максимум)
в дали - модуль КУ РЛК, слева-направо модули - РЛМ-С, РЛМ-Д и РЛМ-М(буквы в литерах как понимаете диапазоны)

Небо-У более 400 км,мощность 500 квт,средняя -5 кВт
+1
Сообщить
№34
17.03.2016 14:18
Цитата, Сергей-82 сообщ. №33
Не отрицаю.
Эту тему, думаю, исчерпали и снимаю со слежения. Приятно было подискутировать. До встреч по другим темам.
0
Сообщить
№35
17.03.2016 14:19
Цитата, Виктор Алексеевич сообщ. №32
Например, в "Валерии" станций 4 штуки разнесённые на 30-35км.
Не отрицаю,по слухам украинская Кольчуга тоже хороша,по заявленным цифрам она немного уступает Валерий,но тем не менее,если не ошибаюсь нашив свое время купили у Украины около 20 Кольчуг,но сеичас наше МО закупает только свой СРТР ,что считаю правильным.
+1
Сообщить
№36
17.03.2016 14:20
Цитата, Виктор Алексеевич сообщ. №34
Взаимно.
+1
Сообщить
№37
17.03.2016 14:54
Цитата, leonbor1 сообщ. №17
между дальностью излучения сигнала РЛС и дальностью обнаружения объектов, с помощью той РЛС, дистанция огромного размера....
одно дело обнаружить что есть сигнал , другое дело определить местоположение источника .
+2
Сообщить
№38
17.03.2016 16:13
Вот здесь http://army-news.ru/2014/10/novaya-koncepciya-radiolokacionnyx-kompleksov-rf-blizka-k-osvoeniyu/   пишут что СРТР Валерия
Цитата, q
СРТР «Валерия» способна обнаруживать все системы дальней связи и тактической увязки стран НАТО («Link 11», «Link 16»), помимо этого, обнаруживаются даже радиовысотомеры стратегических крылатых ракет и даже АРГСН ракет класса «воздух-воздух» и «воздух-корабль».
если это правда то это просто супер.
0
Сообщить
№39
17.03.2016 18:11
Цитата, Сергей-82 сообщ. №2
Цитата, Виктор Алексеевич сообщ. №1
А также, и самое главное, РЛС демаскирует танк.
Есть такое,но только РЛС на Армате явно буде слабенькая, с возможностями обзора 20-25 км

   В какой-то статье здесь раньше уже была инфа - "до 100 км". Ну, вертолёт - штука большая, его сложно не заметить. Если вынырнет из-за ближней лесополосы, тогда уже Афганиту придётся отрабатывать. Но создаётся впечатление, что спор щита и меча выигрывает щит. То есть всё равно отобьётся ИМХО.

   Из ссылки Pitera : " По некоторой информации, в отдельных случаях он может обнаруживать боеприпасы до нескольких километров..."

   Если снаряд на несколько вёрст видит, то вертолёт интересно насколько? Или это имелись в виду не снаряды, а ракеты - как раз они чёткий УФ-след в выхлопе дают.
0
Сообщить
№40
17.03.2016 19:08
Цитата, aav сообщ. №39
В какой-то статье здесь раньше уже была инфа - "до 100 км". Ну, вертолёт - штука большая, его сложно не заметить. Если вынырнет из-за ближней лесополосы, тогда уже Афганиту придётся отрабатывать.
КАЗ против вертолётов не работает. Это не система ПВО.
Цитата, aav сообщ. №39
Но создаётся впечатление, что спор щита и меча выигрывает щит. То есть всё равно отобьётся ИМХО.
Далеко не всегда.. Ещё годах в 70х если не раньше военные разных стран пришли к выводу что в противоборстве танка и вертолёта танк проигрывает однозначно причём со счётом примерно 10/13 к 1му..
+1
Сообщить
№41
17.03.2016 19:30
Что то много последнее время информационных вбросов от чиновников про Армату. Лучше бы люди спокойно работали. Поменьше заявлений и побольше дела как в лучшие годы СССР.
0
Сообщить
№42
17.03.2016 20:05
Цитата, Игорь 50 сообщ. №40
КАЗ против вертолётов не работает. Это не система ПВО.

АФАР танковая имеется в виду. По подлетающим ракетам - КАЗ, по вертолётам - ракета. Есть же в боекомплекте какая-то.

Цитата, Игорь 50 сообщ. №40
Далеко не всегда.. Ещё годах в 70х если не раньше военные разных стран пришли к выводу что в противоборстве танка и вертолёта танк проигрывает однозначно причём со счётом примерно 10/13 к 1му..

По-моему сейчас уже пересматривать надо.
0
Сообщить
№43
18.03.2016 04:51
Цитата, aav сообщ. №39
В какой-то статье здесь раньше уже была инфа - "до 100 км".
Ну написать много ума не наго,а к примеру у РЛС Панциря инструментальная дальность 80 кма ведь это специализированый ЗРК,так что очень сомнительно что АФАР Арматы будет иметь такие возможности,да и зачем.
Цитата, aav сообщ. №39
Но создаётся впечатление, что спор щита и меча выигрывает щит. То есть всё равно отобьётся ИМХО.
Ну в обще то в реальности пока есть только КАЗ Трофи и проверен он только по одиночным пускам в войне с папуасами,а так в условиях массированого конфликта?так что соглашусь с Игорем 50
Цитата, Игорь 50 сообщ. №40
в противоборстве танка и вертолёта танк проигрывает однозначно причём со счётом примерно 10/13 к 1му..
Цитата, aav сообщ. №42
по вертолётам - ракета. Есть же в боекомплекте какая-то.
Есть, только дальность пуска 10 км,только вот западный аналог ADATS существует уже около 30 лет и что то не стал популярным,что как бы намекает на низкую эффективность подобных комплексов.
+1
Сообщить
Хотите оставить комментарий? Зарегистрируйтесь и/или Войдите и общайтесь!
ПОДПИСКА НА НОВОСТИ
Ежедневная рассылка новостей ВПК на электронный почтовый ящик
  • Разделы новостей
  • Обсуждаемое
    Обновить
  • 14.11 22:10
  • 5555
Без кнута и пряника. Россия лишила Америку привычных рычагов влияния
  • 14.11 21:45
  • 4
TKMS показали, каким будет новый фрегат MEKO A-400
  • 14.11 18:35
  • 2
В США «откровенно посмеялись» над российским Су-57 с «бородавками»
  • 14.11 18:34
  • 2
Сыграть на слух: новая гарнитура обеспечит надежную связь на поле боя
  • 14.11 04:35
  • 2
Ответ на достаточно распространенное мнение, а именно: "Недостатки выдают за достоинства. Российские лампасы выдали малокомпетентные требования по сверхманевренности в ущерб не видимости, которые на Украине никак не пригодились."
  • 14.11 01:22
  • 1
Стали ли холоднее приятельские отношения Трампа и Путина? (The Independent, Великобритания)
  • 14.11 00:12
  • 5
Россия вернется к созданию сверхзвуковых лайнеров
  • 13.11 21:57
  • 1365
Корпорация "Иркут" до конца 2018 года поставит ВКС РФ более 30 истребителей Су-30СМ
  • 13.11 20:43
  • 3
Стармер и Макрон хотят убедить Байдена разрешить Украине удары дальнобойными ракетами по РФ - СМИ
  • 13.11 18:26
  • 2
«Полёт русского аса на Су-57 можно смело назвать искусством»: в Китае обсуждают пилотаж на истребителе пятого поколения ВКС РФ в Чжухае
  • 13.11 13:42
  • 1
"Рособоронэкспорт" назвал главное выигрышное отличие Су-57Э
  • 13.11 12:49
  • 0
Трамп – разрушитель, или очередное «Большое американское шоу»?
  • 13.11 10:45
  • 682
Израиль "готовился не к той войне" — и оказался уязвим перед ХАМАС
  • 13.11 01:37
  • 1
Лесть, прибыль, мир: коммерческое предложение Украины Трампу (Financial Times, Великобритания)
  • 12.11 12:28
  • 5
На Западе оценили самый дорогой танк армии России