Войти

Российская армия и правда возрождается? (Le Figaro, Франция)

6221
25
+1
Военнослужащий ВС РФ
Военнослужащий ВС РФ.
Источник изображения: ТАСС

Конфликты на Украине и в Сирии ознаменовали собой возвращение российских солдат на мировую арену. Но соответствуют ли возможности Москвы ее амбициям?

Шесть лет со времен молниеносной кампании в Грузии лета 2008 года российская армия не демонстрировала своих возможностей на настоящем поле боя. После 1991 года она участвовала в восьми войнах на развалинах советского блока, в частности в двух чеченских кампаниях (1994-1996, 1999-2000), которые должны были похоронить сепаратистский мятеж на Северном Кавказе. Ранее, в 1989 году советская армия позорно ретировалась из Афганистана после затянувшегося на десять лет конфликта. Распад советского блока потянул за собой вниз армию и главный военный символ ушедшей эпохи — Организацию Варшавского договора. НАТО же никуда не делось и вобрало в себя бывших союзников Москвы. После краха СССР подразделения стали слишком большими, а вооружение устарело на фоне развала ВПК. Тем не менее после блицкрига в Крыму (март 2014 года), гибридной войны в Донбассе и содействия сирийской армии многие рассматривают российские вооруженные силы как поднявшегося из пепла феникса. Они получают средства на модернизацию. По данным Jane’s Intelligence, в 2015 году Россия увеличила военный бюджет на 21%, поднявшись с восьмого на пятое место в мировом рейтинге.


Украина и Сирия стали поворотным моментом?


Даже критически настроенные по отношению к Кремлю эксперты признают эффективность проводимых последние два года операций и, в частности, отмечают быстроту развертывания российских вооруженных сил. Так, было и 27 февраля 2014 года: прошло меньше суток с распоряжения Владимира Путина до взятия спецподразделениями здания Верховного совета Севастополя, которое стало прелюдией для прошедшей без капли пролитой крови аннексии Крыма. Точно такая же быстрота наблюдалась и в Донбассе, где российские войска и бронетехника приходили на помощь сепаратистам в самые критические моменты конфликта, отступая затем за границу. Подобные тайные операции позволили Кремлю отрицать свою причастность к «гибридной» войне. Наконец, бомбардировки в Сирии позволили армии Башара Асада вернуть потерянную территорию. Такие операции стали возможными благодаря масштабным учениям российских войск за последние годы. Сирийская операция отрабатывалась в центре России в августе 2015 года в рамках самых масштабных за последние годы учений: 95 000 человек, 170 самолетов и 20 кораблей.


Какую роль играет министр обороны?


Помимо Владимира Путина широкая публика считает залогом этих успехов и министра обороны Сергея Шойгу. На самом же деле архитектором модернизации армии стал его предшественник Анатолий Сердюков. По вступлении в должность в 2007 году он аннулировал унаследованные от СССР полки, урезал дивизии и ограничил призыв в пользу профессиональных военных по примеру западных армий. Именно он дал толчок формированию сил быстрого реагирования, которые показали себя в Крыму. Тем не менее этот гражданский человек (он вел переговоры о покупке французских «Мистралей») поссорился с военно-промышленным лобби, раскритиковав ВПК за неповоротливость и завышенные цены. Попытки сотрудничества с западной промышленностью, без сомнения, стоили ему должности. В 2012 году Путин отправил Сердюкова в отставку из-за обвинений в коррупции, однако не стал отменять начатых им реформ. Теперь в военных заказах первое место отдается «сделано в России».


НАТО — главный противник?


Аннексия Крыма и конфликт в Донбассе разожгли оборонительный рефлекс у соседей России из числа членов НАТО, которое представляется противником номер один. Официально генштаб выделил в 2016 году целый спектр потенциальных театров операций, от южных границ, где существует угроза со стороны террористических движений, до Арктики с ее спорами за природные ресурсы. Тем не менее сильнейшее недовольство России вызывает ситуация на западной границе в связи с усилением присутствия НАТО (в Москве видят тут руку США). В Прибалтике, Польше и Румынии число самолетов и личного состава было увеличено соответственно в восемь и три раза, отметил Сергей Шойгу. В качестве ответа он объявил о развертывании в этом году трех новых дивизий у Белоруссии, Украины и Донбасса. Хотя Брюссель и Москва отрицают возобновление гонки вооружений, та, по факту, уже началась. 26 января американское командование в Европе поставило «сдерживание российской агрессии» в число приоритетов на 2016 год, хотя Вашингтон выступает за возобновление диалога России и НАТО.


В чем истинные военные цели Путина?


Не стоит путать два украинских конфликта с их очевидной военной задачей (аннексия Крыма и фактический контроль над Донбассом) и войну в Сирии, где цели выглядят на порядок туманнее. Помимо помощи сирийскому союзнику Владимир Путин воспользовался конфликтом для разрыва дипломатической изоляции России и усиления ее возможностей в сдерживании. Поворотный момент произошел 8 декабря, когда российская подлодка впервые произвела обстрел Ракки крылатыми ракетами «Калибр». «Все наши партнеры, во всяком случае, на экспертном уровне, знают, что такое оружие у нас есть. Но одно дело знать, что, якобы, у России такое оружие есть, другое дело — убедиться», — пригрозил глава государства, уточнив, что ракеты могут быть оборудованы и ядерными боеголовками. Кроме того, в 2016 году должны быть развернуты межконтинентальные баллистические ракеты «Ярс» дальностью в 11 000 километров. «Кремлевские стратеги изо всех сил стараются придать ядерному оружию политический вес. То же самое пытается сделать и Ким Чен Ын», — говорит аналитик Александр Гольц. В НАТО предельно серьезно относятся к этой риторике.


Соответствуют ли возможности России ее амбициям?


От мощнейшего танка в мире Т-14 до самолета пятого поколения Т-50 — список заказов российской армии на 2016 год забит до отказа. Но из-за экономического кризиса выполнить все задуманное едва ил получится. В этом году оборонный бюджет ждет небольшое сокращение. Так, например, поставки Т-50 (самолет очень поздно появляется на рынке по сравнению с американским F-35) могут заменить на более классический Су-35. Т-14 же (он может похвастаться усиленной защитой экипажа) появится скорее всего в гомеопатических дозах. Речь идет о первом танке российской разработки после распада СССР. К тому же, помимо бюджетных сокращений на программе перевооружения скажутся ограниченные ресурсы ВПК, который сохранил отпечаток советской эпохи и подрывается повальной коррупцией. По мнению эксперта Павла Фельгенгауэра, Россия не успела перевооружиться: она исходила из возможной конфронтации с Западом поле 2025 года, и поэтому массовый производственный процесс стартовал только сейчас. Если же конфликт на самом деле произойдет, все случится раньше этого срока. Кроме того, есть сомнения и по поводу планов по увеличению личного состава до миллиона человек к 2020 году с учетом недостаточного числа призывников и контрактников. Все это, как отмечают эксперты, серьезно осложнит конкуренцию с НАТО.


Пьер Авриль

Права на данный материал принадлежат
Материал размещён правообладателем в открытом доступе
Оригинал публикации
Материалы ИноСМИ содержат оценки исключительно зарубежных СМИ и не отражают позицию редакции ВПК.name
  • В новости упоминаются
Похожие новости
30.12.2019
Вехи уходящего 2019 года
26.12.2019
В Минобороны России обозначили причины войны
25.03.2015
Догнать и перегнать СССР
26.01.2015
Жесткий стиль "исключительно оборонительной" доктрины
26.12.2014
Анатолий Антонов подвел итоги международной деятельности российского военного ведомства в 2014 году
25 комментариев
№1
04.02.2016 01:30
Как и положено, изрядно напугав обывателя в первых частях, в заключительной части подобных стаей читателя успокаивют, мол ничего у этих русских не получится. Тем более, что САМ! Фельгенгауэр это подтверждает!
+5
Сообщить
№2
04.02.2016 08:50
Цитата, q
Российская армия и правда возрождается? (Le Figaro, Франция)
Нет нет ))) все у России ржавае, бумажное, картонное. )))
Вешайте себе на уши дальше.

зы  Глядя на весь этот заподногейский курятник с их рабовладельческо-колониальной многовековой политикой, все больше начинаю ценить ракетно-ядерные технологии как фактор сдерживания.
Когда меньшими средствами остужаются самые ублюдочные головы. Иначе эти псевдомесси уже бы давно нашли очередного Наполеона и Гитлера, что бы послать на Россию.

А так, что то у себя в  визжат и пускаю пузыри )))
0
Сообщить
№3
04.02.2016 19:10
Не, хорошая статья )) Очередной експерд-оборзеватель щиплет евро-обывателя за филейки ))
0
Сообщить
№4
04.02.2016 20:46
Цитата, q
По мнению эксперта Павла Фельгенгауэра
я плакал....
0
Сообщить
№5
05.02.2016 07:37
Цитата, q
Аннексия Крыма и конфликт в Донбассе разожгли оборонительный рефлекс у соседей России из числа членов НАТО
вот наглядный пример "ушиба мозга" у Запада.
Так-то Крым и Донбасс - это оборонительный рефлекс
России на расширение НАТО и ПРО.
Это так сложно понять?
+1
Сообщить
№6
05.02.2016 17:27
Цитата, Павел 1978 сообщ. №5
Это так сложно понять?
))))))))) т.е. Вы наконец признаете что американские действия в Корее или Вьетнаме и далее по списку это не более чем "оборонительные действия при расширении красного пояса" )))
Вы упростили задачу. Взял Ваш коммент в цитатник )))
Пользоваться можно? или есть авторские права?

PS кстати, а счёт статьи 6-6. Получается здравомыслие начинает побеждать? Думаю год назад счёт был бы едва не в сухую в пользу отметившихся "эспертов" )))
-3
Сообщить
№7
05.02.2016 17:47
Цитата, madmat сообщ. №6
))))))))) т.е. Вы наконец признаете что американские действия в Корее или Вьетнаме и далее по списку это не более чем "оборонительные действия при расширении красного пояса" )))
Вы опять либеральничаете)))
Это так, НО если бы:
1.до этого Корея и Вьетнам были штатами США, которые потом
мирно отделились.
2. примерно за год до этого США  (имеющие в своём составе Корею
и Вьетнам), СССР и Европа подписали бы аля-Парижскую Хартию.
3. СССР бы вышел из Договора ПРО и начал строить базы ПРО возле США.
4. США бы вывели войска изо всех стран.

и только ПОСЛЕ ВСЕГО этого СССР устроил бы там революции

А вообще история Кореи относится к противостоянию систем, а
в 88-89-90-м с этим было покончено Горбачевым... кажется на Мальте...
наступил конец Холодной войны. Хотели строить "общеевропейский дом"
или Вы забыли?
0
Сообщить
№8
05.02.2016 18:03
Цитата, madmat сообщ. №6
Пользоваться можно?
только со ссылкой на контекст диспута
(знаю я Вашего брата-либерала) ))))
Цитата, madmat сообщ. №6
PS кстати, а счёт статьи 6-6. Получается здравомыслие начинает побеждать?
здравомыслие понятие относительное... у каждого своя правда....
лично я наказан и не могу ставить оценки.

Тем более кто-то оценивает с долей юмора, кто-то этот форум за
размещение такой статьи, кто-то журналиста, кто-то цитируемых в
статье "умных" людей. Всё не так однозначно...
Я вот вообще не обращаю внимания на оценки.
0
Сообщить
№9
05.02.2016 18:31
Цитата, Павел 1978 сообщ. №7
Хотели строить "общеевропейский дом"
или Вы забыли?
Ну так давайте начнём строить. Что Вам мешает? Они строят. И в принципе, в основном, его построили.

Цитата, Павел 1978 сообщ. №7
А вообще история Кореи относится к противостоянию систем
не копайтесь в частностях когда вопрос глобальный. Везде системы. Только вместо 2-х глобальных осталась одна глобальная и кучка мелких.

Цитата, Павел 1978 сообщ. №7
1.до этого Корея и Вьетнам были штатами США, которые потом
мирно отделились.
Вы вводите лично вам удобные тонкости. Можно отметить что Южная Корея и Южный Вьетнам были в мировой системе и США защищали их от антиконституционных действий(как Россия в Сирии сейчас). Давайте не копаться в тонкостях, пробуя любой ценой отстоять свою правоту.

Цитата, Павел 1978 сообщ. №8
здравомыслие понятие относительное... у каждого своя правда....
лично я наказан и не могу ставить оценки.
Само собой. Именно про свою я и писал. Вы пишете про своё.

Цитата, Павел 1978 сообщ. №8
Я вот вообще не обращаю внимания на оценки.
Зря. это как температура пациента. Сейчас поциент в горячке и температура высокая. И не обращать внимание на температуру мне сложно. Хотя согласен. Прибор замера температуры в виде "+-" не более точен чем подсчёт Чуровым голосов )))

Но на вопросы Вы не ответили. Была ли реакция США на Корею и Вьетнам, как Вы же написали
Цитата, Павел 1978 сообщ. №5
оборонительный рефлекс
или что Корея, что Вьетнам что Украинские делишки это не более чем
Цитата, Павел 1978 сообщ. №5
"ушиба мозга"
?
США самые верные союзники были на всё протяжении 20-го века, даже Вьетнам они сдали после долгой борьбы а не просто так отдали на растерзание.

Цитата, Павел 1978 сообщ. №8
только со ссылкой на контекст диспута
(знаю я Вашего брата-либерала) ))))
Правда и ничего лишнего ))) Да, мы такие ))). Чего контекст-то? Есть угроза в виде расползания красного пояса(Корея, Куба, Никарагуа, Гренада, Вьетнам и т.д.) за тысячу км от США и их союзников и есть "приближение НАТО" за 1000 км от того же Донбаса.

... хотя знаете, то что Ваш-брат консерватор признаёт сам факт "донбаса" это само по себе много стоит ))) До этого всё были хитрые уловки отрицания очевидного ))) Не честно, не правильно, не по людски но... что есть то есть.
-1
Сообщить
№10
05.02.2016 18:32
Цитата, Павел 1978 сообщ. №8
только со ссылкой на контекст диспута
исключительно так. оборонительные действия при угрозе союзнику, системе или стране. Ещё бы я добавил даже угроза жизни миллиона человек(пусть и не в своей стране). Людей-то защищать от диктаторов надо!
-2
Сообщить
№11
05.02.2016 20:09
Цитата, madmat сообщ. №9
Ну так давайте начнём строить.
уже начинали. Это не оценили. Посчитали за проигравших в ХВ
Цитата, madmat сообщ. №9
Что Вам мешает?
НАТО + ПРО
Цитата, madmat сообщ. №9
Вы вводите лично вам удобные тонкости.
дьявол кроется в мелочах (с)
Цитата, madmat сообщ. №9
Можно отметить что Южная Корея и Южный Вьетнам были в мировой системе и США защищали их от антиконституционных действий(как Россия в Сирии сейчас).
фишка в том, что ХВ была закончена в 1990
и смысла двигать НАТО к нам - нет.
Это чистейшая провокация бюрократов Вашингтона и НАТО
и глупость, стоившая жизни уже нескольким тысячам людей.
Цитата, madmat сообщ. №9
Зря. это как температура пациента. Сейчас поциент в горячке и температура высокая
у пациента около 500млрд$ в заначке - это как жаропонижающее.
Ещё и на интенсивную терапию хватит...
Цитата, madmat сообщ. №9
Была ли реакция США на Корею и Вьетнам, как Вы же написали
я обозначил условия, при которых это можно было бы так рассматривать
и эти условия - принципиальные....
Цитата, madmat сообщ. №9
за тысячу км от США и их союзников и есть "приближение НАТО" за 1000 км от того же Донбаса.
если бы не Донбасс и не Крым, то мы бы сейчас торжественно
выводили бы ЧФ РФ из Севастополя.
Цитата, madmat сообщ. №9
... хотя знаете, то что Ваш-брат консерватор признаёт сам факт "донбаса" это само по себе много стоит ))
а что не так? добровольцы-с...
Цитата, madmat сообщ. №9
Не честно, не правильно, не по людски но... что есть то есть.
почему? всё честно и по справедливости.
Как с нами поступают, так и мы с ними.
Я бы вообще войска ввел на Донбасс (столько людей погибло...)
и ПРО поставил на Кубе.

пс
Нужно отвечать на обман, давать по зубам.
Иначе "схавают" и не подавятся...
+2
Сообщить
№12
05.02.2016 20:26
Цитата, Павел 1978 сообщ. №11
НАТО + ПРО
))))))  хорошая шутка ))) про "хорошего танцора" напоминает )))

Цитата, Павел 1978 сообщ. №11
дьявол кроется в мелочах (с)
)))))) ну да, если спортсмен бежит в обратном направлении от финиша, то его победа зависит исключительно от мелочей ))) ну там дыхание, движения рук, низкий старт )))))

Цитата, Павел 1978 сообщ. №11
фишка в том, что ХВ была закончена в 1990
и смысла двигать НАТО к нам - нет.
Т.е.??? А при чём тут мы в принципе? Нато это оборонительный блок. При этом он открытый. В него вступают все кто хочет и один раз даже выходили. На каком основании открытый блок должен отказать желающему в него вступить? Это нонсенс!! В него может вступить любой, соответствующий ранее оговоренным критериям. И изменить это могут только члены НАТо а не кто другой. А иначе абсурд.

Цитата, Павел 1978 сообщ. №11
у пациента около 500млрд$ в заначке - это как жаропонижающее.
Ещё и на интенсивную терапию хватит...
))) только что посмотрел 371 а не 500 ))). Или о каком пациенте разговор?
Но аналогия мне нравится. Ещё ни один доктор не лечил тяжёлые болезни с помощью жаропонижения.

ну а про какую терапию разговор? Болезнь прогрессирует. Где терапевты то??? Опять шоковая терапия? С чем боролись на то и напоролись? Опять "либералы спасайте мозговым штурмом!!!, плацебо кончается!!!" )))

предполагаю что лечение будет долгим, в основном с помощью дальнейшего "нагибания" слоёв населения в более низкие уровни жизни. Извините, мы же не либералы какие-то!!!

Цитата, Павел 1978 сообщ. №11
я обозначил условия, при которых это можно было бы так рассматривать
и эти условия - принципиальные....
не более принципиальные чем то что их объединяет. Так что знак равенства очевиден.

Цитата, Павел 1978 сообщ. №11
если бы не Донбасс и не Крым, то мы бы сейчас торжественно
выводили бы ЧФ РФ из Севастополя.
Ага ))) а я бы стал нобелевским лауреатом или папой римским ))) Ну давайте не опускаться до вангования.... а то как дятлов тут вещал у нас уже ядерная война должна была тут полыхать )))

Цитата, Павел 1978 сообщ. №11
а что не так? добровольцы-с...
))))))))))))*2

Цитата, Павел 1978 сообщ. №11
Я бы вообще войска ввел на Донбасс (столько людей погибло...)
Вау!! вроде не либерал-то!! Такие вопросы стали волновать???
ну так и чего было все эти годы лицемерить? Вопрос не к Вам конкретно.
Цитата, Павел 1978 сообщ. №11
и ПРО поставил на Кубе.
Вы бы его у Российской деревне поставили..... сдалась Вам эта нищая Куба. Там помрут генералы старой закалки и они станут друзьями США. Подождите немного осталось ))).
да и Кубинцы, думаю, не такие теперь дураки ))).

--------

PS.... кажется у одного участника форума паралич конечностей. уже не только мне оптом стали раздаваться минусики )))
0
Сообщить
№13
05.02.2016 20:44
уффф, Мадмат, ну бесполезно это...
сколько можно? не докажем мы друг другу НИ-ЧЕ-ГО.
Ну не продаю я совесть и Родину.
Цитата, madmat сообщ. №12
))) только что посмотрел 371 а не 500 ))).
371+ два фонда в 70 и в 80
или около того...
0
Сообщить
№14
05.02.2016 21:18
Цитата, Павел 1978 сообщ. №11
Нужно отвечать на обман, давать по зубам.
Вас кто-то обманул? Лично если я буду давать по зубам тем кто меня обманывал я тут же загремлю в тюрягу ))) По закону у нас таких наказывать запрещено )))

Цитата, Павел 1978 сообщ. №13
Ну не продаю я совесть и Родину.
А что, у Вас кто -то это хочет купить? Я Вам этого не предлагал, поэтому даже не представляю зачем Вы это сказали. ЭТО совсем из другой оперы.
Тут же только факты. Пока они, спрогнозированные несколько лет назад, работают именно так как и прогнозировали либералы. Так что пока Вам никто не предложил продать что-то, есть время вдуматься в то что говорят. Вот и всё....

Цитата, Павел 1978 сообщ. №13
371+ два фонда в 70 и в 80
или около того...
Это, судя по всему, без учёта совокупного долга РФ и российской экономики в 500-600 млрд долларов? Отдавать-то их долларами придётся а не фантиками... В 2014-м 100 млрд отдали, фонды на 100 и просели ))) арифметика )))

А наше участие этими фондами в международных организациях(типа МВФ и т.д.) тоже сократим? Хм... Ну Вы-то понимаете что 371 (а не 271 или не 171) это благодаря понижению уровня жизни ВСЕГО Российского населения. Всех 145 млн человек. Надо понижать и дальше? Или начать слушать "либералов"?

Хотя Вы правы. Смысла нет. Но если есть ко мне вопросы, пишите в личку. Я на почту иногда заглядываю )))
0
Сообщить
№15
05.02.2016 21:55
Цитата, madmat сообщ. №14
Хотя Вы правы. Смысла нет.
аминь...
Цитата, madmat сообщ. №14
Но если есть ко мне вопросы, пишите в личку.
вопросов нет...
мы с Вами за эти годы много раз уже обсуждали всё эти вопросы...
Я прекрасно знаю Вашу позицию. Вашу аргументацию я
абсолютно не могу понять. Ну не выстраивается она у меня в
логическую цепочку и в причинно-следственную связь.

Это противоречия на уровне мировоззрения.
Но различия наших с Вами взглядов обусловлены
поведением Запада. Его лицемерием. Его жадностью.
Его вероломностью и наглостью. Я это воспринимаю так.

Если бы он вёл себя по-другому, то я во многом (и многие другие)
был бы на Вашей стороне.
0
Сообщить
№16
05.02.2016 22:04
Цитата, madmat сообщ. №14
Это, судя по всему, без учёта совокупного долга РФ и российской экономики в 500-600 млрд долларов? Отдавать-то их долларами придётся а не фантиками...
ну давайте тогда вспомним долг США )))
Вам напомнить?
;)
0
Сообщить
№17
05.02.2016 23:24
Цитата, madmat сообщ. №12
Т.е.??? А при чём тут мы в принципе? Нато это оборонительный блок. При этом он открытый. В него вступают все кто хочет и один раз даже выходили. На каком основании открытый блок должен отказать желающему в него вступить? Это нонсенс!! В него может вступить любой, соответствующий ранее оговоренным критериям. И изменить это могут только члены НАТо а не кто другой. А иначе абсурд.
Когда-то Афины отвечали в том-же духе Спарте, по поводу заключивших с ними (с Афинами) союз полисов. ....ничего они им этим не доказали!
0
Сообщить
№18
06.02.2016 00:16
Цитата, forumow сообщ. №17
Когда-то Афины отвечали в том-же духе Спарте, по поводу заключивших с ними (с Афинами) союз полисов. ....ничего они им этим не доказали!
Хороший, кстати, пример. Я там не был и не слышал чтобы Афины что-то доказывали Спарте. Но от того что Спарта не вошла в этот союз проиграли все. И как итог все подчинились сначала Македонии, Потом Риму, потом... ну и т.д.
В итоге проиграли все от этой "многополярности".
0
Сообщить
№19
06.02.2016 00:43
Да ладно, о чем Вы там спорите насчет "добропорядочности" США?
То, что эта страна совершает преступления против других стран, доказывает один единственный эпизод: Ливия.
Даже далекие от международной политики люди, даже ни разу не симпатизирующие Каддафи - т.е. совершенно беспристрастные (Ливия была такая страна что никакой симпатии к ней ни к её диктатору ни у кого не было) и те все сразу поняли, что нельзя вот так взять и поддерживать каких-то мутных "революционеров" пусть они хоть десять раз себя называют демократами, восставшим народом , бомбить ... это все дико.
В Югославии хотя бы уже шла война, Хусейн сам развязал несколько войн - т.е. как бы первый начал, а тут совершенно мирную страну ,прямо на глазах удивленных зрителей, сначала устроили внутренние беспорядки, потом добили бомбами.

Вот этот вот факт и развенчал миф о том что Запад действует из благих побуждений и "творит добро".

Это же классическое "избиение младенца" - когда любой прохожий увидит и поймет, что тот кто избивает ребенка не может быть положительным героем , что бы он там про этого ребенка не наговорил плохого.
+1
Сообщить
№20
06.02.2016 09:08
Цитата, madmat сообщ. №18
Но от того что Спарта не вошла в этот союз проиграли все
А им разве предлагали? Вряд-ли Афины жаждали заполучить союзника который будет постоянно оспаривать их лидерство, подвергать сомнениям адекватность и правомочность их решений, тем самым расшатывая союз изнутри.
Цитата
Краеугольный камень геополитики - долгосрочные военные союзы не заключаются между равными, нет ни одного примера в истории. Коалиция на достижение определенной условной цели - да вполне, но долгосрочный всеобъемлющий союз - нет.
0
Сообщить
№21
06.02.2016 09:19
Цитата, Андрей_К сообщ. №19
нельзя вот так взять и поддерживать каких-то мутных "революционеров" пусть они хоть десять раз себя называют демократами, восставшим народом , бомбить ... это все дико.
просто Каддафи не был "их сукиным сыном"
+ элементарная безграмотность и невежество элиты США
Они распространяют свои "ценности", как вирус, наивно полагая,
что их рецепт универсален и подходит АБСОЛЮТНО всем. Они не учитывают
специфику, историю и ещё+100500 факторов пациента.
Цитата, madmat сообщ. №18
В итоге проиграли все от этой "многополярности".
ну не могу молчать... день вчера был тяжелый... отдохнул... )))
а от однополярности кто выиграл?
Вы последние 25 лет проследите - одни сплошные войны и революции.
Море крови.
Цитата, madmat сообщ. №12
Нато это оборонительный блок. При этом он открытый.
В него вступают все кто хочет
гы-гы... "откуда дровишки?"
1. НАТО несколько раз бомбил и атаковал без санкции ООН,
хотя на него НИКТО не нападал.
Он от Югославии оборонялся? От Ирака? От Ливии?
2. Ну СССР хотел, почему не пустили?
"СССР 31 марта 1954 года направил ноту с предложением рассмотреть
«совместно с заинтересованными правительствами вопрос об участии СССР
в Североатлантическом договоре», однако эта инициатива была отклонена
в ответной ноте утверждением, что организация является «больше чем военной»
и такое предложение «противоречит самим принципам, от которых зависит
система обороны и безопасность западных государств»
Цитата, madmat сообщ. №12
На каком основании открытый блок должен отказать желающему в него вступить? Это нонсенс!!
на основании Парижской Хартии, которой и закончилась ХВ.
Там подписавшие стороны (США, СССР, страны Европы) взяли обязательство
не обеспечивать свою безопасность в ущерб безопасности других.
Мы, как подписавшая сторона, заявили, что расширение НАТО нашу безопасность
ущемляет, позже мы заявили, что ПРО в Европе нашу безопасность ущемляет.
Нас послали... Я уж вообще молчу про выход США из Договора ПРО.

Если они (как Вы говорите) "пускают всех", то какого чёрта они
отказали Путину в построении совместной ПРО в Европе????
Цитата, madmat сообщ. №12
Ну давайте не опускаться до вангования....
Вы тоже "вангуете".
Вы предсказываете, что НАТО не нападёт на нас. Откуда Вы это знаете?
Хрустальный шар??

1.НАТО и его члены за последние 20 лет несколько раз бросались на страны,
которые на них не нападали, санкции ООН у них не было, т.е точно также
они могут броситься на нас, даже если мы не будем нападать на них.

2.У НАТО есть потенциал, чтобы броситься. Этот потенциал больше нашего.

3. Что им мешает? - Наши СЯС. Что им делать? Они вышли из ПРО.
Нас в ПРО не пускают. Почему? Чего боятся, если эта ПРО не против нас?
Они строят у наших границ ПРО. Всё логично. Их ПРО против наших СЯС.

4. Эта махина приближается к нашим границам.

Итак
ООН им не указ. Она их не останавливает. Примеры таких нападений есть.
Причём примеры свежие, а не типа Кореи из лохматых 50-х
Потенциал они наращивают. Стараются нивелировать наши СЯС.
Они приближаются.
Любое нападение в истории сопровождалось этими факторами.

Логически в конце цепочки может быть нападение.
+2
Сообщить
№22
06.02.2016 10:52
http://inosmi.ru/usa/20100125/157779512.html
Почему ни Рейган, ни Соединенные Штаты не выиграли "холодную войну"
0
Сообщить
№23
06.02.2016 11:36
Цитата, q
Они строят. И в принципе, в основном, его построили.
Ну да,построили.. Содом и Гоморру.. Не далее как позавчера мне сестра с мужем из этого самого "общеевропейского дома" звонили.. Они уже всерьёз подумывают о том чтобы назад оттуда вернуться.. А некоторые господа-либералы просто в восторге от него и нас всячески призывают строить у себя нечто подобное.. Я бы посоветовал этим господам самим там пожить хотя бы некоторое время там в шкуре простого гражданина прежде чем что то другим советовать..
Цитата, q
США самые верные союзники были на всё протяжении 20-го века,
Чего чего..?! Чьи союзники.. Ваши личные..? Вы уж пожалуйста не отождествляйте себя со всеми..
Цитата, q
Правда и ничего лишнего ))) Да, мы такие ))).
да уж.. Вот умиляют меня господа либералы врут и не краснеют..))) И  при этом на полном серьёзе считают что они именно они одни правду говорят..))))
Цитата, q
и есть "приближение НАТО" за 1000 км от того же Донбаса.
А наличие НАТО в примерно 250 км от Вашего Петербурга в Прибалтике Вас не смущает..? Хотя уж Вас лично оно не может смущать.. Вы же в случае чего первым пойдёте служить "освободителям" по примеру полицаев которые в своё время служили нацистам.. либералы они же такие..
Цитата, q
оборонительные действия при угрозе союзнику, системе или стране. Ещё бы я добавил даже угроза жизни миллиона человек(пусть и не в своей стране). Людей-то защищать от диктаторов надо!
Ага.. и при этом поддерживать других диктаторов.. "это конечно сукин сын но он наш сукин сын".. Вот примерно как то так.. Как это знакомо..  Значит "во имя демократии" можно убивать людей, разрушать целые страны, вешать и казнить ЗАКОННО избранных президентов и глав государств..
Т.е. во имя торжества демократии можно творить ЛЮБЫЕ зверства.. А вот "тоталитарным диктаторам" низзя... демократы они же такие демократы..)))
Цитата, q
фишка в том, что ХВ была закончена в 1990
и смысла двигать НАТО к нам - нет.
Тогда какого Х...я НАТО делает в Прибалике, в Польше де его раньше не было.. Я Вас спрашиваю????!!!!..
Цитата, q
А при чём тут мы в принципе? Нато это оборонительный блок.
Так... Ирак нападал НА кого либо из членов НАТО..? Афганистан нападал.. ? Ливия нападала..? Так какого Х...я НАТО из всех бомбило.. И Вы после этого ещё имеете наглость утверждать что НАТО это оборонительный блок..
Цитата, q
а я бы стал нобелевским лауреатом или папой римским )))
Да вы уже здесь на сайте стали неким аналогом Джейн Псаки.. Вот это точно..))))
0
Сообщить
№24
06.02.2016 11:52
Цитата, Игорь 50 сообщ. №23
Тогда какого Х...я НАТО делает в Прибалике, в Польше де его раньше не было.. Я Вас спрашиваю????!!!!..
про "фишку" я написал в сообщении №11.
Вы меня спрашиваете?

Игорь 50, Вы, когда цитируете какое-нибудь сообщение, то выделив нужный текст,
кликайте на символ " внизу этого самого сообщения, тогда цитата будет с
указанием имени цитируемого.
А то неудобно читать. Не совсем понятно к кому именно на форуме Вы обращаетесь.
0
Сообщить
№25
06.02.2016 12:16
Цитата, q
Вы меня спрашиваете?
Нет не Вас.. Господина madmata..
Цитата, q
Игорь 50, Вы, когда цитируете какое-нибудь сообщение, то выделив нужный текст,
кликайте на символ " внизу этого самого сообщения, тогда цитата будет с
указанием имени цитируемого.
Спасибо за совет.. Учту..
0
Сообщить
Хотите оставить комментарий? Зарегистрируйтесь и/или Войдите и общайтесь!
  • Разделы новостей
  • Обсуждаемое
  • 27.10 00:21
  • 10
Роскосмос планирует к 2025 г. обеспечить независимость космической деятельности от импорта
  • 26.10 23:30
  • 101
Нет системы: почему турецкие беспилотники поражают "Панцири"
  • 26.10 22:52
  • 22
"Эпоха" с 57-мм пушкой значительно повысит возможности БМП-3
  • 26.10 22:06
  • 182
Су-34 меняет профессию: экипажи бомбардировщиков научат сбивать самолёты
  • 26.10 21:53
  • 6
Сбер обучил GPT-3 на 600 гигабайтах русских текстов
  • 26.10 20:41
  • 5
«Роскосмос» запланировал полеты «Енисея» на Юпитер и Сатурн
  • 26.10 19:41
  • 112
Пуск гиперзвуковой ракеты "Циркон" впервые показали на видео
  • 26.10 19:26
  • 20
В России рассказали о «подмоченной репутации» «Панцирей» и С-300
  • 26.10 19:23
  • 6
Новейший пулемет РПЛ-20 показали на видео во всех подробностях
  • 26.10 18:29
  • 71
В Карабахе применили турецкие и израильские «уничтожители» российских «Панцирей»
  • 26.10 18:16
  • 19
В Минобороны России представили результаты работы Комиссии по инновационным проектам и технологиям
  • 26.10 17:42
  • 4
Франция отказалась поставлять России вакуумные лампы
  • 26.10 17:29
  • 68
Танки «хоронить» рано: как в США оценили конфликт в Карабахе
  • 26.10 17:18
  • 2
Спецназ ГРУ был лучшим в мире
  • 26.10 15:41
  • 2
Виртуально-политический F-35: имидж важнее