Войти

Китай - 24 корвета за три года

6809
36
+4
Китайский корвет (малый фрегат) Quanzhou
Новый китайский корвет (малый фрегат) Quanzhou (бортовой номер "588") - пятнадцатый сданный ВМС НОАК корабль проекта 056. За ним стоит однотипный корвет Shangrao (бортовой номер "583"), также построенный Hudong Shipyard и переданный ВМС НОАК в июне 2013 года. Июль 2014 года.
Источник изображения: www.fyjs.cn

25 января 2016 года на китайской военно-морской базе Юлинь на острове Хайнань состоялась церемония ввода в состав Южного флота ВМС НОАК нового корвета Jingmen ("Цзинмэнь", 荆门, бортовой номер "506") проекта 056А. Этот корабль, построенный судостроительным предприятием Guangzhou Huangpu Shipbuiding Сompany в Гуанчжоу, стал 24-м корветом семейства проекта 056, вошедшим в строй китайского флота менее чем за три года.


Строительство корветов (малых фрегатов) семейства проекта 056 (западное обозначение Jiangdao class) осуществляется в КНР на четырех судостроительных предприятиях одновременно. Головной корабль проекта 056 Bengbu (бортовой номер "582") был построен на верфи Hudong Shipyard судостроительного объединения Hudong-Zhonghua Shipbuilding Group в Шанхае, где начат строительством в 2010 году, спущен на воду 22 мая 2012 года, передан на заводские ходовые испытания 6 ноября 2012 года и сдан ВМС НОАК 25 февраля 2013 года.


Всего к сегодняшнему дню (то есть за 35 месяцев) китайский флот получил 24 таких корвета, из которых по семь единиц были построены предприятиями Hudong Shipyard в Шанхае и Guangzhou Huangpu Shipbuiding Сompany в Гуанчжоу, и по пять единиц - верфями Dalian Liaonan Shipyard в Даляне и Wuchang Shipbuilding Industry Company в Ухани. Из них восемь кораблей были переданы ВМС НОАК в 2013 году, десять - в 2014 году, пять - в 2015 году, и один (Jingmen) - уже в 2016 году. Еще один корвет (шанхайской постройки с бортовым номером "507") на конец января 2016 года проходил заводские ходовые испытания, и еще минимум шесть единиц находились на различных верфях в стадии достройки на плаву.


С конца 2014 года началось вступление в строй корветов модифицированного проекта 056А, отличающегося от базового проекта 056 главным образом наличием буксируемой ГАС, что значительно увеличивает противолодочные возможности корабля. При этом постройка обеих модификаций продолжается параллельно. К настоящему времени к проекту 056А относятся шесть из 24 построенных корветов.


Из 24 корветов, вступивших в строй, десять находятся в составе Южного флота (в том числе два - в составе гарнизона Гонконга), семь - в составе Восточного флота, и семь - в составе Северного флота ВМС НОАК.

Права на данный материал принадлежат
Материал размещён правообладателем в открытом доступе
  • В новости упоминаются
Страны
Проекты
36 комментариев
№1
01.02.2016 04:42
Вот это темп,а у нас АСЗ один допилить уже 10 лет не может.
+4
Сообщить
№2
01.02.2016 06:17
Цитата, Сергей-82 сообщ. №1
Вот это темп,а у нас АСЗ один допилить уже 10 лет не может.
В Китае побольше будет человеческих ресурсвов.

Уже давно стало понятно, что 20380 всех дыр заткнуть не получится.

Поэтому помимо серии МРК проекта 22800 необходимо строить серию МПК.

Лучше в Зеленодольске на базе Гепарда 3.9

Только без Калибров, но с РБУ-6000, 2 х 2 533мм ТА побортно, 2 х 2 ПКР Уран (для самообороны) побортно, АК-176М2, и ЗРАКом Палаш (с ЗУР Сосна), либо ЗРК Тор

Серию, хотя бы из восьми МПК по 4 на ТОФ и СФ.
0
Сообщить
№3
01.02.2016 06:29
Цитата, q
В Китае побольше будет человеческих ресурсвов.
Когда то и мы могли строить по 3 эсминца в год и по 3 сторожевика если не ошиюаюсь в СССР доходило что сдавали по 60-70 судов и ПЛ в год.
Цитата, q
Лучше в Зеленодольске на базе Гепарда 3.9
в обще надо изначально было не пилить 20380,а на базе 11160 разработать различные серий кораблей,но теперь поздно.
0
Сообщить
№4
01.02.2016 06:39
Цитата, Сергей-82 сообщ. №3
в обще надо изначально было не пилить 20380,а на базе 11160 разработать различные серий кораблей,но теперь поздно.
Надо было, но еще не поздно. Еще можно раскидать корабли по флотам и базам так, чтоб они не собирались в разнотипную кучу, а были хотя бы относительно унифицированы по месту базирования. Тогда и эксплуатировать и ремонтировать будет легче.

Если говорить о ТОФе, то Камчатскую флотилию комплектовать 20380, а Владивосток - МРК и МПК.

В Гепарде меня только смущает украинские ГТУ, можно их чем-то заменить?

Например одна М90ФР в него влезет? По мощности вроде с запасом перекрывает.
0
Сообщить
№5
01.02.2016 07:17
Цитата, Восход сообщ. №4
Если говорить о ТОФе, то Камчатскую флотилию комплектовать 20380, а Владивосток - МРК и МПК.
На Камчатке больших надводников с палубной авиагруппой на борту не будет.

Поэтому 20380, который "по-умолчанию" несет противолодочный Ка-27ПЛ будет там более полезен (для обеспечения развертывания подводных ударных сил).

Это же справедливо в отношении Балтийского флота (там флагманом может быть сторожевой корабль)

Во Владивостоке же базируется 44 бригада противолодочных кораблей (4 БПК пр 1155), а в Фокино (хотя фактически во Владивостоке) 36 дивизия больших надводных кораблей. И сюда же придут фрегаты 22350.

И все эти корабли (если только они ни в отстое) несут на борту Ка-27

Так что появление во Вл-ке еще и корветов, которые так же несут вертолеты ПЛО, сильно красочнее картину не сделают.

На Камчатке то эффект сразу будет заметен (вообще не было и появились), а в Приморье- нет (двумя больше или двумя меньше - какая разница?).

На Балтике кроме пары-тройки БНК вертолеты так же несут преимущество 20380, т.е. там они нужны. Очень нужны.

Что касается СФа, то там вопрос неоднозначный (что нужнее и сколько надо?) необходимо анализировать места базирования в отдельности и состав сил.

На ЧФе не нужны ни корветы ни МПК, для него строятся 5 СКРов (фактически перетяжеленных корветов) и каждый из них несет и вертолет и ПЛУРы.
0
Сообщить
№6
01.02.2016 09:15
еще 10 лет и у китая будет самый мощный флот на тихом океане .....
+5
Сообщить
№7
01.02.2016 09:21
Цитата, EDDISONN сообщ. №6
еще 10 лет и у китая будет самый мощный флот на тихом океане .....

Если будет по другому, то я сильно удивлюсь. Морские коммуникации для китайцев - ахиллесова пята, думаю, они понимают такие очевидные вещи.
+5
Сообщить
№8
01.02.2016 09:22
Цитата, EDDISONN сообщ. №6
еще 10 лет и у китая будет самый мощный флот на тихом океане .....
Еще 10 лет и флота у России на Тихом океане не останется. Если срочно не принять оперативных и кардинальных мер.
+5
Сообщить
№9
01.02.2016 13:12
В открытых источниках мне не удалось узнать даты закладки этих корветов - только даты спуска на воду и ввода в строй - так что информация о количестве введенных корветов грешит неполнотой.
И кроме того корвет типа 056 это очень слабая боевая единица, например, вследствие отсутствия противолодочных и зенитно-ракетных систем вооружения. Так что сравнивать корветы типа 056 c 20380 - некорректно.
0
Сообщить
№10
01.02.2016 13:53
Цитата, q
И кроме того корвет типа 056 это очень слабая боевая единица, например, вследствие отсутствия противолодочных и зенитно-ракетных систем вооружения. Так что сравнивать корветы типа 056 c 20380 - некорректно.
056 корвет,а не вундервафля как 20380 и еще на 056 есть ЗРКFL-3000Nиз систем ПЛО есть буксируемая и носовая ГАС ,торпедные аппараты и площадка для вертолета
http://www.arms-expo.ru/articles/124/72580/
В общем 056 настоящий полноценный корвет,способный выполнять поставленные для него задачи(не зря КНР продал их уже 8 ед при чем 6 уже поставил),а мы сколько там построили не имеющих аналогов 20380,всего 4 за 15 лет,зато лозунги уря мы всех порвем .
+4
Сообщить
№11
01.02.2016 14:13
Цитата, q
ЗРКFL-3000N
Хорошая штукенция. В такую можно Вербу засунуть. 24 ЗУР - практически РСЗО (во всяком случае можно смело стрелять залпом из двух 9М336 по каждой ПКР).

Интересно, долго будут пилить саму ПУ?
0
Сообщить
№12
01.02.2016 15:41
Цитата, q
. 24 ЗУР - практически РСЗО (во всяком случае можно смело стрелять залпом из двух 9М336 по каждой ПКР).
Если заложена возможность то да,а так по сути ЗРК FL-3000N это аналог западного ASMD http://rbase.new-factoria.ru/missile/wobb/ram_rim116/ram_rim116.shtml
кстати у западного есть недостатки
Цитата, q
В качестве основного недостатка этого ЗРК западными специалистами отмечается возможность наведения ракеты RAM (RIM-116A) на начальном участке траектории только на радиоизлучающие цели.
то есть по ПРР им стрелять не возможно.
0
Сообщить
№13
01.02.2016 16:20
Цитата, Сергей-82 сообщ. №12
по сути ЗРК FL-3000N это аналог западного ASMD
Да это то я в курсе:-)

Цитата, Сергей-82 сообщ. №12
то есть по ПРР им стрелять не возможно.
В комбинированном наведении есть свои и плюсы и минусы.

В нашем случае, если брать за основу 9М336, то наведение исключительно по телевизионно-тепловизионному каналу, а после захвата самонаведение по ИК ГСН.

Просто нужно понять куда и вместо чего (какого другого) его можно будет воткнуть?

Вместо ОСы лучше устанавливать ЗРАК, ибо наличие погреба боезапаса (1164, 1239 и пр.) позволяет установить систему заряжания (как на Каштане).

Для новых МРК и МПК более перспективная система, чем Каштан и Панцирь-М, это морской ТОР.

Так куда можно засунуть отечественный аналог ASMD? (если он будет). Вместо Гибки?
+2
Сообщить
№14
01.02.2016 17:26
Цитата, q
Просто нужно понять куда и вместо чего (какого другого) его можно будет воткнуть?
Судя по всему вместо гибки. Хотя смысл если есть палаш?
Цитата, q
Для новых МРК и МПК более перспективная система, чем Каштан и Панцирь-М, это морской ТОР.
Плюсую. Только вот успели вбухать деньги в фурке + редут. И теперь либо признавать, что деньги потрачены зря, либо продолжать закупать этот тандем.
В целом на мрк и корветы тор + палаш/панцирь выглядят оптимально. С другой стороны вопрос возможно ли заменить 2*ак-630 на 1 пальму и имеет ли смысл с точки зрения зенитного огня?
Либо же просто менять фурке-редут на тор. И оставлять всё как оно есть.
0
Сообщить
№15
02.02.2016 00:21
Цитата, Grey_wolf сообщ. №14
Хотя смысл если есть палаш?
Если Палаш с ракетной частью (чего я не наблюдаю т.к. ЗУР Сосна не принята на вооружение), то возможно и не имеет.

Плохо то, что у Палаша ограниченный БК и нет погреба боезапаса с системой заряжания (как на Каштане).

Это комплекс легкого класса для небольших судов типа ракетеого катера. Почему на фрегаты ставят его да еще и без ракет мне совершенно не понятно...

Вроде бы у него артиллерийская часть более могущественна.

Цитата, Grey_wolf сообщ. №14
Только вот успели вбухать деньги в фурке + редут. И теперь либо признавать, что деньги потрачены зря, либо продолжать закупать этот тандем.
Лучше вовремя признать ошибку, чем превратить ее в катастрофу для всего надводного флота.

Ошибкой было само решение всучить корвету дальнюю ракету. Про "демо" наведения уже молчу.

На строевых 20380 с редутом можно частоту оборотов Фурке в боевом режиме увеличить вдвое? С 30 до 60 оборотов в минуту?

Цитата, Grey_wolf сообщ. №14
С другой стороны вопрос возможно ли заменить 2*ак-630 на 1 пальму и имеет ли смысл с точки зрения зенитного огня?
У Пальмы собственные средства обнаружения и наведения, что несколько выгодно выделяет ее от АК-630М и АК-630М-2.

Цитата, Grey_wolf сообщ. №14
Либо же просто менять фурке-редут на тор. И оставлять всё как оно есть
Ну на тех что уже построили проще попробовать увеличить частоту оборотов РЛС. Хотя это мера крайняя и надежности самой РЛС явно не добавит.

А для других кораблей (МРК и МПК) ставить полноценный комплекс обороны малого радиуса.
+1
Сообщить
№16
02.02.2016 00:34
Цитата, Сергей-82 сообщ. №1
Вот это темп,а у нас АСЗ один допилить уже 10 лет не может.

Цитата, EDDISONN сообщ. №6
еще 10 лет и у китая будет самый мощный флот на тихом океане .....

Цитата, Восход сообщ. №2
В Китае побольше будет человеческих ресурсвов

В этих последних новостях поражают даже не темпы и масштабы. В «нулевые», например, в один из годов они ввели сталелитейных мощностей больше, чем Россия за всю свою историю. И сейчас Китай – это примерно половина мирового производства стали, алюминия, электроники и т.д.
Восхищает прежде всего то, как системно и последовательно они реализуют свои программы. С точечными инвестициями в решение основных задач (получение технологий производства ГТУ, строительства авианосца и эсминцев, разработка УВП и т.д.), со значительной организационной и промышленной подготовкой (корветы одновременно аж 4 верфи клепают), без боязни промежуточных мер, без погони за «вундервафлями» - они реально строят сбалансированный современный и БОЛЬШОЙ флот.
+1
Сообщить
№17
02.02.2016 04:55
Цитата, q
Поэтому помимо серии МРК проекта 22800 необходимо строить серию МПК.

Лучше в Зеленодольске на базе Гепарда 3.9
Восход,а что если в качестве МПК использовать 22160.
0
Сообщить
№18
02.02.2016 05:02
Ведь на 22160 мощное гидроакустическое оборудование.
1 х ГАК МГК-335ЭМ-03
1 х ГАС "Виньетка-ЭМ"
1 х ГАС обнаружения подводных пловцов "Паллада"
+вертолет ка-27,а наличие вертолета намного расширяет возможности,только по мне так для кораблей такого класса лучше разработать вертолет ПЛО на базе ка-60.
0
Сообщить
№19
02.02.2016 05:36
Цитата, Сергей-82 сообщ. №17
Восход,а что если в качестве МПК использовать 22160.
Он не будет в полной мере противолодочным кораблем хотя бы по причине отсутствия торпедного вооружения и противоторпедной защиты.

Хотя к поиску и уничтожению ПЛ их конечно можно привлекать, но лучше в составе разнородных сил.

Цитата, Сергей-82 сообщ. №18
+вертолет ка-27,а наличие вертолета намного расширяет возможности
Вертолет одновременно и зло и благо.

Из-за размещения вертолета приходится раздувать водоизмещение в полтора-два раза.

Для вертолета требуется запас авиационного топлива, которого корабль с малым водоизмещением много взять не может.

Вертолет не может работать в плохую погоду и если он является единственным средством ПЛО, то корабль крайне уязвим.

Вертолет (в отличии от торпеды) нельзя применить мгновенно, по изготовившейся лодке, если он находится в ангаре и не готов к взлету.

Наконец на небольшой корабль некомфортно, а то и просто опасно садить большой вертолет. Он может "не вписаться" и сам рухнуть в море, да еще и падая стесать добрую половину антенн на самом корабле.

Из плюсов же, это большая площадь контроля.

Несколько кораблей с вертолетами ПЛО могут контролировать акваторию, для которой потребовался бы десяток (а то и два) МПК без вертолета.

Т.е. значительно больший КПД обнаружения, но только во время активной групповой работы (когда несколько вертолетов работают).

Цитата, Сергей-82 сообщ. №18
для кораблей такого класса лучше разработать вертолет ПЛО на базе ка-60
Меньше вертолет- меньше возможностей. Он уже не возьмет торпеды или противолодочные бомбы, а буев унесет значительно меньше.

Поэтому там, где вертолеты могут работать от берега или с БНК, появление корвета с вертолетом ПЛО не даст ощутимого преимущества.

Дешевле и надежнее строить МПК на базе Гепарда без вертолета (именно для противолодочной обороны ВМБ).

Если же рубеж лодочной угрозы нужно отодвинуть километров на 400 и БНК тут помочь не могут, то да- 22160 и 20380 будут иметь вполне конкретное преимущество перед классическими советскими МПК.

Грамотный командир лодки будет просто выжидать благоприятных условий для атаки 22160 (например погодных), если его лодку не обнаружат первой. Если же такой момент настанет, то шансов на спасение у этого корабля нет.
+1
Сообщить
№20
02.02.2016 06:16
Цитата, q
Он не будет в полной мере противолодочным кораблем хотя бы по причине отсутствия торпедного вооружения и противоторпедной защиты.
У США на литоральных кораблях нет не того не другого,а на 22160 есть ПЛУР Калибр.
Цитата, q
Из-за размещения вертолета приходится раздувать водоизмещение в полтора-два раза.
Ну так и возможности 22160 в сравнение с МПК 1124 на много шире,дальность плавания 6000 миль,а у 1124 всего 2500,автономность 60 суток против 9.
Цитата, q
Вертолет не может работать в плохую погоду и если он является единственным средством ПЛО, то корабль крайне уязвим.
на 22160 есть Калибр.
Цитата, q
Несколько кораблей с вертолетами ПЛО могут контролировать акваторию, для которой потребовался бы десяток (а то и два) МПК без вертолета.
В нашем случае 22160 отличный вариант для контроля мест дежурства наших ПЛАРБ.
Цитата, q
Меньше вертолет- меньше возможностей. Он уже не возьмет торпеды или противолодочные бомбы, а буев унесет значительно меньше.
Есть множество примеров удачных не больших вертолетов Westland Lynx или rospatiale AS.365 Dauphin,сеичас начинаются поставки  AW159.
Цитата, q
именно для противолодочной обороны ВМБ).
Зачем ПЛ прорываться к ВМБ,для этого есть авиация ну или на краиний случай на всех ПЛ есть ПКР Гарпун,Экзосет и т.д,если вы имеете ввиду диверсионые ПЛ то опять же для ПЛО ВМБ можно сделать гораздо проще и без МПК.
0
Сообщить
№21
02.02.2016 06:42
Цитата, Сергей-82 сообщ. №20
У США на литоральных кораблях нет не того не другого
Неоднозначный проект, который критикуется в том числе в США. Там даже отмены контрактов были.

В любом случае у США и их сателлитов мощнейшая патрульно-базовая авиация и они рассчитывают на то что лодки будут обнаружены и уничтожены далеко за пределами террвод.

Мы к сожалению возможностями своей противолодочной авиации (как и ее численно-качественным составом) похвастаться не можем.

Цитата, Сергей-82 сообщ. №20
на 22160 есть ПЛУР Калибр
Напоминает "Редут на 20380". Практически басня.

Может что-то более подходящее по размеру и статусу дать?

А то получается, что ПЛУР летит намного дальше радиуса обнаружения собственными ГАС и ГАК.

Цитата, Сергей-82 сообщ. №20
Ну так и возможности 22160 в сравнение с МПК 1124 на много шире
1124 и не нужно иметь широких возможностей, это специалисты узкого профиля.

В 1992 году 1124 загнали Лося в заливе Петра Великого?  А между тем новейший (по тем временам) 1155 его профукал, причем дважды. А на нем были и ПЛУРы и вертолет и более мощный ГАК:-)

Цитата, Сергей-82 сообщ. №20
1124 всего 2500,автономность 60 суток против 9.
Они действовать должны вблизи баз, им не нужна такая дальность и автономность.

Цитата, Сергей-82 сообщ. №20
на 22160 есть Калибр
Да легче по-моему перечислить где нет Калибра. Как его еще на Эльбрус и на Белоусова не засунули? Не понимаю...

Цитата, Сергей-82 сообщ. №20
В нашем случае 22160 отличный вариант для контроля мест дежурства наших ПЛАРБ
Что они там в одиночку за сотни морских миль наконтролируют?

Цитата, Сергей-82 сообщ. №20
Зачем ПЛ прорываться к ВМБ
Затем, чтобы заминировать выходы из нее, чтобы высадить диверсантов и чтобы топедировать лодки на выходе из базы (а не искать их потом черти где).
0
Сообщить
№22
02.02.2016 07:13
Цитата, q
Неоднозначный проект, который критикуется в том числе в США.
ну так критиковать хоть что можно.
Цитата, q
А то получается, что ПЛУР летит намного дальше радиуса обнаружения собственными ГАС и ГАК.
У Виньетки заявляют 30-60 км так что как раз в рамках дальности ПЛУР.
Цитата, q
В 1992 году 1124 загнали Лося в заливе Петра Великого?  А между тем новейший (по тем временам) 1155 его профукал, причем дважды. А на нем были и ПЛУРы и вертолет и более мощный ГАК:-)
Ну это так получилось,но вы же реально понимаете что 1124 и рядом не валялся с 1155.
Цитата, q
Что они там в одиночку за сотни морских миль наконтролируют?
Почему в одиночку группой по 2 корабля.
Цитата, q
Затем, чтобы заминировать выходы из нее, чтобы высадить диверсантов и чтобы топедировать лодки на выходе из базы (а не искать их потом черти где).
Ну так для этого есть вертолеты ПЛО типа ми-14(не зря его хотят возродить) или установить гидрофоны на дне по типу СОСУС.
В обще меня больше тревожит практически отсутствие у нас самолетов ПЛО,от силы около 50 Ил-38 и Ту-142.Нужно срочно создавать дешевой патрульный самолет на базе Бе-200,можно конечно на базе ту-204 но самолет получится дорогой,хотя в принципе оно того стоит.
0
Сообщить
№23
02.02.2016 10:34
Восход если вам не нравится 22160,то рассмотрите вариант проекта 22500
http://www.dogswar.ru/voennyi-flot/korabli/7476-storojevoi-korabl-pr.html
по вооружению 22500 по мощнее чем 22160 и 11661.
0
Сообщить
№24
02.02.2016 12:01
Цитата, Сергей-82 сообщ. №23
Восход если вам не нравится 22160,то рассмотрите вариант проекта 22500
Да он ни то, чтобы мне не нравится, но это ни МПК.

Цитата, Сергей-82 сообщ. №23
по вооружению 22500 по мощнее чем 22160 и 11661.
Счастье ни в мощности, а в сбалансированности и рациональности.

"могут оснащаться противокорабельным ракетным комплексом «Калибр-НКЭ»/ Club-N с двумя ПУ (8 ракет) или ракетным комплексом «Уран-Э» с двумя счетверенными пусковыми установками."

Да ни нужны МПК ни Калибры ни 8 Уранов!

Ему четыре Урана (две сдвоенные ПУ побортно) хватит за глаза для любой гипотетической дуэльной ситуации!

Это ни МРК, зачем перегружать лишним?

"Артиллерийское вооружение представлено 100-мм облегченной корабельной АУ А-190Э или 57-мм облегченной АУ А-220М"

А-190 запредельно много! Это ни фрегат. Что за трэнд ее везде тулить? Арсенал откаты перечисляет проектировщикам?

А-220М, пожалуй, мало (хотя удачнее, чем А-190). Золотая середина, это АК-176М и Дуэт под управлением цифровой Пумы.

"Противолодочное вооружение - две установки малогабаритного противолодочного комплекса «ПАКЕТ-Э/НК» с антиторпедой или две установки малогабаритного ракетного противолодочного комплекса «Медведка» с противолодочной ракетой."

Или или. Или надеяться на то, что обнаружим и потопим лодку первой или будем поочередно сбивать выпущенные с нее торпеды, в надежде что за это время придет решение что делать с самой лодкой:-)

Медведка интересный вариант, но только если ставить в паре с РБУ.

Для противовоздушной обороны предназначены ЗРК «Клинок» или турельная установка «Гибка» и ПЗРК «Игла».

Куда они всунут этот ЗРАК? На "кафедру" перед мостиком? Хорошенький оттуда обзор.



По мне так Гепард хоть и не идеален, но ближе всего подобрался к оптимальному МПК. Еще немного довести лобзиком и вуаля!

0
Сообщить
№25
02.02.2016 12:41
Цитата, Восход сообщ. №24
Это ни МРК, зачем перегружать лишним?
Вместо четырех Уранов лучше заапгрейдить две АК-630М до АК-630М2 (Дуэты) (имеется ввиду сэкономленная масса), а вместо ОСы воткнуть ТОР на 24 ЗУР.
0
Сообщить
№26
04.02.2016 00:41
Добрых суток!
Вы аргументированно обосновываете необходимость усиления малых противолодочных сил флота в том или ином варианте. А что думаете по поводу возможных преемников БПК 1155? Их немного, уже не молоды и эксплуатируются весьма интенсивно.
Французы вроде бы запланировали создание на базе "ФРЕММ" двух дополнительных специализированных фрегатов ПВО без ударного вооружения. У нас не рассматривается идея сделать что-то подобное на базе, например, "Горшкова"? Вместо ударных комплексов насытить его дополнительным боекомплектом ПЛО, ПВО и средствами РЭБ. Минус тот же в виде не самых высоких дальности и автономности, но все же это дальняя зона. А главное - не нужно с нуля полностью разрабатывать корабль (возможно перепроектирование тоже не будет простым, но это однозначно не новый проект по срокам и финансовым ресурсам). Опять же унификация.

Насущные задачи - это модернизация действующих БПК, освоение производства ГТУ и выпуск полноценной серии "стандартных" Горшковых. Но на перспективу?
0
Сообщить
№27
04.02.2016 02:58
Цитата, Зигфрид Хофрайтер сообщ. №26
А что думаете по поводу возможных преемников БПК 1155?
Для того, чтобы заменить проекты 1155 и 956, создавалась единая платформа 22350.

Насколько эффективно она объединит в себе функции БПК и ЭМ покажет время.

Лично для меня, самым красивым, сбалансированным и мощныи кораблем является пр 1155.1 Адмирал Чабаненко



Венец советской военно-морской конструкторской мысли, объединивший все лучшее из 1155 и 956.

Правда сомневаюсь, что кто-то решит их строить из-за отсутствия АФАР и модных стелс форм.

Цитата, Зигфрид Хофрайтер сообщ. №26
Французы вроде бы запланировали создание на базе "ФРЕММ" двух дополнительных специализированных фрегатов ПВО без ударного вооружения. У нас не рассматривается идея сделать что-то подобное на базе, например, "Горшкова"?
У нас заявляется, что боекомплект будет варьироваться в зависимости от задачи.

Кстати до недавнего времени для 22350 указывался комплекс Медведка-2. Сейчас Вика говорит, что там установлен Пакет-НК. Поменяли?

Цитата, Зигфрид Хофрайтер сообщ. №26
Насущные задачи - это модернизация действующих БПК, освоение производства ГТУ
По мне так лучше построить восемь 1155.2, чем модернизировать строевые 1155 и 956
0
Сообщить
№28
04.02.2016 07:05
Цитата, Восход сообщ. №27
По мне так лучше построить восемь 1155.2, чем модернизировать строевые 1155 и 956
зачем? ГТУ всё равно сделают, нужно время, может затянуться,
но делать надо.
22350 - отличный корабль, там Редут, есть РЛС Полимент,
дальность прекрасная. Менять коней уже поздно. 4 корпуса строят.

П.С.
Хотя конечно можно попробовать просчитать вариант 22350
под ЗУР габарита "40" или "48".
0
Сообщить
№29
04.02.2016 07:27
Цитата, Павел 1978 сообщ. №28
ГТУ всё равно сделают, нужно время, может затянуться,
ГТУ и для 1155.1(2?3?) потребуется делать, так что это не решение проблемы отсутствия турбин, это несколько другое.

Цитата, Павел 1978 сообщ. №28
22350 - отличный корабль, там Редут, есть РЛС Полимент,
дальность прекрасная. Менять коней уже поздно. 4 корпуса строят.
Да речь ни о замене, мы тут другое обсуждали.

Цитата, Павел 1978 сообщ. №28
Хотя конечно можно попробовать просчитать вариант 22350
под ЗУР габарита "40" или "48
Проблема в том, что нельзя одним желанием отмасштабировать весь корпус. Нужно перекраивать весь проект и после этого он может утратить свое изначальное "золотое сечение".

Это я о предложении увеличить водоизмещение 22350 в полтора-два раза (до ниши эсминцев).

Проще и практичнее взять обкатанный проект нужного класса и обновить его вооружиение.

Ну если фантазировать про Чабаненко, то Москиты можно заменить на Цирконы (сохранив геометрию и расположение ПУ),  ЗРК Кинжал на более подходящий его классу Штиль-1 с максимально возможным количеством ЗУР (48 или по меньшей мере 36), АК-130 можно оставить обновив только систему управления до Пумы или Багиры (хотя можно и АК-192 установить, но боюсь, что она еще слишком сыра и не надежна), комплекс "Водопад" можно модернизировать (для 1144 это тоже актуально), РБУ-12000 заменить на РПК-8, поставить новые/обновленные ГАС, ГАК, РЛС, на бортах можно смонтировать прямоугольные антенны АФАР (для обнаружения ПКР, созданные по технологии стелс и летящие на ПНВ в борт) ну и еще ряд усовершенствований.

В общем можно было бы создать идеальный эскадренный миноносец на базе проверенного годами проекта. Можно было, да "бы" мешает...
0
Сообщить
№30
04.02.2016 08:19
Цитата, Восход сообщ. №29
Проще и практичнее взять обкатанный проект нужного класса и обновить его вооружиение.
всё логично, но:
1.нет стелса,
2.замена вооружения нивелирует "обкатку". Обкатывать надо будет заново.
3.прошло много времени. Изготовитель утерял навык по этому проекту
+ новое вооружение.

ПС
Получается для освоения производства потребуется время
сопоставимое с головным нового проекта, а 22350 кое-как, но УЖЕ обкатан.
Его и надо штамповать серийно, как Бёрки
+1
Сообщить
№31
04.02.2016 08:34
Цитата, Восход сообщ. №29
Проблема в том, что нельзя одним желанием отмасштабировать весь корпус. Нужно перекраивать весь проект и после этого он может утратить свое изначальное "золотое сечение".
"Лидеры" массово нам не потянуть...
22350 с ЗУР  в "40" или "48" габарите - идеальный вариант для мобильной ПРО.
Надо постараться....
0
Сообщить
№32
04.02.2016 08:35
Цитата, Павел 1978 сообщ. №30
.нет стелса
Эскадренный миноносец, это ни корабль для одиночных рейдовых действий, для которого скрытность- один из важнейших параметров.

Главная задача эсминца, это противовоздушная и противолодочная оборона надводных соединений- т.е. придание боевой устойчивости КУГ, АУГ и ДЕСО.

А в соединение, в которое входят корабли с таким огромным ЭПР, как авианосцы, крейсера и десантные транспорты по-моему совершенно бессмысленно включать корабли сопровождения с малым ЭПР.

Логичнее сделать ставку на боевую мощь и отличную мореходность.

Цитата, Павел 1978 сообщ. №30
замена вооружения нивелирует "обкатку". Обкатывать надо будет заново.
Вооружение ставится преимущественно модернизированное, но ни новейшее.

РЛС, например, можно установить Подберезовик-ЭТ2 (более мощную ЭТ1 сейчас ставят на Устинова).

Штиль так же обновленный комплекс, которым вооружаются 11356.

Пума обкатана на 20380, а Багиру сейчас устанавливают на Трибуц.

АК-630М-2 Дуэт массово производится для Буянов.

Циркон, как можно судить, создается под габарит универсальной вертикальной ПУ, а значит на время его создания корабли можно было бы вооружить Ониксом (из наклонных ПУ он также прекрасно стартует).

Цитата, Павел 1978 сообщ. №30
прошло много времени. Изготовитель утерял навык по этому проекту
Тут я сказать ничего не могу.

Цитата, Павел 1978 сообщ. №31
22350 с ЗУР  в "40" или "48" габарите - идеальный вариант для мобильной ПРО.
Надо постараться...
Для нас вариант ПРО не актуален. Нам необходимо сосредоточиться на другом.
0
Сообщить
№33
04.02.2016 08:42
Цитата, Восход сообщ. №32
Вооружение ставится преимущественно модернизированное
Да, но это ещё всё должно работать, как одна система.
0
Сообщить
№34
04.02.2016 09:09
так была же инфа что 1155 после модернизации станут калибраторами http://www.i-mash.ru/news/nov_otrasl/68513-na-vooruzhenii-bpk-proekta-1155-pojavjatsja.html
0
Сообщить
№35
04.02.2016 09:55
Цитата, Восход сообщ. №32
Для нас вариант ПРО не актуален. Нам необходимо сосредоточиться на другом.
зря Вы так... отстанем ведь от "вероятных партнёров"...
+2
Сообщить
№36
04.02.2016 10:39
Цитата, EDDISONN сообщ. №34
так была же инфа что 1155 после модернизации станут калибраторами
А до этого была информация, что модернизируют Раструб-Б

Предполагается замена электроники ракет, отвечающей за целеуказание. Речь в первую очередь шла о 39 ракетах 85РУ ракетного комплекса «Раструб-Б». Работы по обновлению ракет будут вестись до конца августа 2014 года, на это выделяется 41,3 миллиона рублей.

Освоили деньги на модернизацию Раструба, а теперь меняют его на Калибры? Или как?:-)

Цитата, Павел 1978 сообщ. №35
отстанем ведь от "вероятных партнёров"...
Отстали в одном, опередим в другом.
0
Сообщить
Хотите оставить комментарий? Зарегистрируйтесь и/или Войдите и общайтесь!
ПОДПИСКА НА НОВОСТИ
Ежедневная рассылка новостей ВПК на электронный почтовый ящик
  • Разделы новостей
  • Обсуждаемое
    Обновить
  • 18.12 12:55
  • 6472
Без кнута и пряника. Россия лишила Америку привычных рычагов влияния
  • 18.12 12:47
  • 8534
Минобороны: Все авиаудары в Сирии пришлись по позициям боевиков
  • 18.12 10:51
  • 1
ВКС России выполнили полет над Балтикой
  • 18.12 10:43
  • 1
Небензя: Киев хочет обменивать только пленных наемников и членов нацбатов
  • 18.12 10:33
  • 1
Reuters: Индия и Япония хотят применять лазер для уничтожения мусора в космосе
  • 18.12 10:30
  • 2
Теракт трусости: кому выгодно убийство генерала Игоря Кириллова
  • 18.12 03:12
  • 0
Разделение Запада по "традиционной" линии Франция-Германия?
  • 17.12 22:54
  • 0
Ответ на "«Главное – это попадание в цель»: для усиления ВСУ танки Leopard 1 получили новую башню C3105"
  • 17.12 19:31
  • 0
Ответ на "Госсекретарь Блинкен отправился в Турцию, чтобы обсудить передачу огромных сирийских арсеналов Украине (Military Watch Magazine, США)"
  • 17.12 18:47
  • 1
Госкомвоенпром Республики Беларусь передал инозаказчику подвижные пункты управления
  • 17.12 18:35
  • 1
Госсекретарь Блинкен отправился в Турцию, чтобы обсудить передачу огромных сирийских арсеналов Украине (Military Watch Magazine, США)
  • 17.12 18:26
  • 1
Белоусов: избыточные процедуры в Минобороны можно сократить в 5-10 раз
  • 17.12 16:01
  • 0
«Агрессоры» и «соагрессоры» – тонкости западной диалектики
  • 17.12 15:38
  • 0
НАТО готовит ввод войск на Украину
  • 17.12 05:56
  • 0
Ответ на "Нидерланды не исключают отправку миротворцев на Украину без единогласного решения"