Войти

Сирийская война еще раз продемонстрировала жуткую мощь русского "Вампира"

15064
58
+10
РПГ-29
Российский противотанковый гранатомет РПГ-29 "Вампир".
Источник изображения: Отвага2004

Российский противотанковый гранатомет "Вампир" стал настоящим кошмаром для танкистов многих стран мира. Несмотря на то, что РПГ-29 был принят на вооружение Советской Армии более четверти века назад, из него даже в настоящее время можно легко уничтожить большинство танков, состоящих на вооружении армий.


Вес гранатомета - чуть более 12 кг. Длина в боевом положении - до 1850 мм. Начальная скорость гранаты - до 255 м/с. Прицельная дальность выстрела - до 500 м. Бронепробиваемость - более 650 мм бронированной стали за динамической защитой.


Впервые о "Вампире" заговорили в ноябре 2005 года, когда бойцы ливанского движения "Хезболла" атаковали израильтян. В результате в распоряжении экспертов ЦАХАЛ оказались обломки реактивных гранат, которые были идентифицированы как реактивные гранаты "Вампира". Благодаря наличию тандемной кумулятивной боевой части выстрелы ПГ-29В были оценены как очень опасное оружие против танков "Меркава", в том числе и четвертой модели. Израильтяне обвинили Сирию в поставках данных противотанковых средств дружественной группировке шиитов.


В это время израильтяне во всю уже работали над комплексом активной защиты "Троффи", однако ее не успели довести до ума до очередного обострения на ливано-израильской границе в июле 2006 года. В результате израильские танковые колонны вторглись на территорию Южного Ливана, где столкнулись с ожесточенным сопротивлением "Хезболлы", которая активно стала применять различное противотанковое оружие, в том числе РПГ "Вампир".


9 августа 2006 года израильтяне, понесшие ощутимые потери в танках, обрушили свой гнев на Россию, которая, дескать, не смогла "проконтролировать свои поставки в Сирию". Израильским военнослужащим, якобы, удалось захватить РПГ-29. В Сети появились фото этих трофеев.


После провала израильской операции в Ливане, "Вампиры" "всплыли" уже в Ираке: так, в начале 2007 года заместитель командующего войсками США в Ираке генерал-лейтенант Раймонд Одиерно сообщил, что шиитские повстанцы получили из Ирана РПГ-29. Речь, по всей видимости, идет о копии российского гранатомета, производство которого было налажено в Исламской Республике. Хотя сами иранцы, впрочем, как и сирийцы, всегда опровергали поставки оружия в Ирак.


После этого большинство потерь в бронетехнике, если она, конечно, не подрывалась на фугасах, стали приписывать именно этим противотанковым гранатометам. Не хотелось американцам признавать, что их "лучший в мире "Абрамс" легко можно было подбить из старого РПГ-7.


Наибольшую известность получил случай поражения танка "Челлененджер-2". Реактивная граната попала в нижнюю лобовую деталь корпуса и, преодолев динамическую защиту, тяжело ранила в ногу механика-водителя танка, который стал инвалидом. Его близкие подали в суд на английское министерство обороны, они обвиняли военное ведомство Ее Величества в том, что их родственника убедили в неуязвимости этого танка. Кроме механика-водителя пострадали еще два члена экипажа.


Российский ручной противотанковый гранатомёт 6Г20 РПГ-29 "Вампир" (ТКБ-0175)

Источник: http://www.sinopa.ee/


Еще раз о "Вампирах" вспомнили во время войны в Сирии. Эта страна получила их в конце 90-х гг. В ходе боевых действий были отмечены факты поражения танков Т-72 из РПГ-29. Причем, были подбиты не только Т-72М1, но и Т-72АВ, оборудованные динамической защитой первого поколения "Контакт-1". Как правило, попадание реактивных гранат данного ПГ приводило к фатальным последствиям: взрыву боекомплекта и потерям экипажей. Стоит отметить, что до сих пор применяемая в Сирии бронетехника так и не получила эффективной защиты от гранатометов типа РПГ-29.


К сожалению, несмотря на высокую эффективность "Вампир" до сих пор не нашел широко применения у Российской армии, хотя в настоящее время он считается ведущими военными экспертами одним из самых лучших в мире.


Лев Романов

Права на данный материал принадлежат
Материал размещён правообладателем в открытом доступе
  • В новости упоминаются
58 комментариев
№1
22.01.2016 03:31
Цитата, q
К сожалению, несмотря на высокую эффективность "Вампир" до сих пор не нашел широко применения у Российской армии, хотя в настоящее время он считается ведущими военными экспертами одним из самых лучших в мире.
Есть еще более мощный РПГ-28 "Клюква"



Донбасс, я так понимаю. У Клюквы меньше прицельная дальность (300м против 500 у Вампира), но зато бронепробитие 900мм за ДЗ (против 600 у Вампира).

К сожалению ничего не слышно и о массовых закупках этого гранатомета.
+5
Сообщить
№2
22.01.2016 04:46
Цитата, q
Есть еще более мощный РПГ-28 "Клюква"
РПГ-28 это одноразовый РПГ,а РПГ-29 многоразовый.
Цитата, q
К сожалению ничего не слышно и о массовых закупках этого гранатомета.
Закупается РПГ-30Крюк у него бронепробиваемость по хуже чем у Клюквы ,но зато есть иметатор для преодоления КАЗ.
+7
Сообщить
№3
22.01.2016 04:59
Цитата, Сергей-82 сообщ. №2
РПГ-28 это одноразовый РПГ,а РПГ-29 многоразовый
Как и РПГ-30 одноразовый, как и РПГ-18, РПГ-22, РПГ-26, РПГ-27. Но все они почему-то закупались в огромных количествах, несмотря на паралельную эксплуатацию многоразового РПГ-7

Зачем носить с собой вес пустого гранатомета?

В Чечне в рейды предпочитали брать с собой два одноразовых граника (выстрелил и выбросил), чем тяжелый многоразовый РПГ-7 и выстрелы к нему.

Цитата, Сергей-82 сообщ. №2
Закупается РПГ-30Крюк у него бронепробиваемость по хуже чем у Клюквы ,но зато есть иметатор для преодоления КАЗ.
В мире так много танков с КАЗ? Куда больше танков с просто мощным бронированием и ДЗ, для уничтожения которых требуется большое бронепробитие.

Мы собираемся воевать с Израилем? Зачем нам тяжелый, неудобный (эргономика хуже) и дорогой РПГ-30, который по сути тот же РПГ-27 Таволга 1988г с бесполезной в 9 случаях из 10 ложной мишенью? И дальность у него еще меньше, всего 200 метров.

ИМХО куда целесообразнее вооружить армию РПГ-28 и РПГ-29
+4
Сообщить
№4
22.01.2016 05:26
Цитата, q
Наибольшую известность получил случай поражения танка "Челлененджер-2". Реактивная граната попала в нижнюю лобовую деталь корпуса и, преодолев динамическую защиту, тяжело ранила в ногу механика-водителя танка, который стал инвалидом. Его близкие подали в суд на английское министерство обороны, они обвиняли военное ведомство Ее Величества в том, что их родственника убедили в неуязвимости этого танка. Кроме механика-водителя пострадали еще два члена экипажа.

Меня умиляют еврогейцы ))) Им так мозги промыли западной пропагандой, что они там все стали безмозглыми зомби.
Верят во всякую чушь о своей исключительности и неуязвимости.)))
+6
Сообщить
№5
Скрыто, низкий рейтинг.
№6
22.01.2016 09:14
Цитата, q
Как и РПГ-30 одноразовый, как и РПГ-18, РПГ-22, РПГ-26, РПГ-27. Но все они почему-то закупались в огромных количествах, несмотря на паралельную эксплуатацию многоразового РПГ-7
Вы сами ответили на свой вопрос.
Цитата, q
В Чечне в рейды предпочитали брать с собой два одноразовых граника (выстрелил и выбросил), чем тяжелый многоразовый РПГ-7 и выстрелы к нему.
Брали сколько могли унести. Без бтт приходилась решать каким то образом огневую мощь.
Цитата, q
В мире так много танков с КАЗ? Куда больше танков с просто мощным бронированием и ДЗ, для уничтожения которых требуется большое бронепробитие.
Не надо устраивать панику=)) В лоб и Вампир современный танк не возьмет, а в борт у РПГ-30 мощности "за глаза".
0
Сообщить
№7
22.01.2016 09:38
Цитата, Grey_wolf сообщ. №6
Вы сами ответили на свой вопрос
Сроки уже вышли как три раза. Самым молодым около 30 лет. То-то из гумпомощи для Донбасса два из трех в среднем давали осечку.

Цитата, Grey_wolf сообщ. №6
В лоб и Вампир современный танк не возьмет, а в борт у РПГ-30 мощности "за глаза".
Клюква возьмет в лоб любой танк. Не создали еще такого танка, у которого был бы метр брони...
+6
Сообщить
№8
22.01.2016 10:05
Цитата, Kristinoer сообщ. №4
Меня умиляют еврогейцы ))) Им так мозги промыли западной пропагандой, что они там все стали безмозглыми зомби.
Верят во всякую чушь о своей исключительности и неуязвимости.)))

Путаете зомбирование с прагматизмом. Просто решили, что можно стрясти с военных еще бабла.
+6
Сообщить
№9
22.01.2016 10:40
"650 мм бронированной стали"

Не корректное выражение. Вроде масло масленое.
Должно бы быть, на мой взгляд, "650мм гомогенноей брони"
А если уж говорить про сталь, то брони или броневой стали.
+3
Сообщить
№10
22.01.2016 13:15
Цитата, q
Как и РПГ-30 одноразовый, как и РПГ-18, РПГ-22, РПГ-26, РПГ-27. Но все они почему-то закупались в огромных количествах, несмотря на паралельную эксплуатацию многоразового РПГ-7
Военные и сейчас предпочитают(особенно спецы и разведка)взять 2-3 РПГ-26,а не РПГ-27 .Вес РПГ-26 всего 2,9 кг,а Клюквы -13 кг,но деиствия спецназа предполагают засады и диверсий и лучше иметь на 10 человек 30 РПГ-26 с меньшим пробитием чем 10 Клюкв.
Цитата, q
Зачем носить с собой вес пустого гранатомета?
Смотрите выше Клюква весит 13 кг что очень много если давать в нагрузку бойцу.
Цитата, q
Куда больше танков с просто мощным бронированием и ДЗ, для уничтожения которых требуется большое бронепробитие.
ДЗ не панацея посмотрите видео боев с ней с успехом справляются и старые РПГ,первый снимает, второй добивает к тому же стрельбу в борт как сказано выше ни кто не отменял.
Цитата, q
Клюква возьмет в лоб любой танк. Не создали еще такого танка, у которого был бы метр брони..
Армата или установят КАЗ на старые и все у Клюквы не будет ни каких преимуществ.
0
Сообщить
№11
22.01.2016 13:29
Цитата, q
Меня умиляют еврогейцы ))) Им так мозги промыли западной пропагандой, что они там все стали безмозглыми зомби.
Верят во всякую чушь о своей исключительности и неуязвимости.)))
Ну вы же МРК 20800 тоже готовы весь мир порвать,вы же верите в эту чушь,почему европейцам не верить в подобное.
-1
Сообщить
№12
22.01.2016 15:19
"Зачем носить с собой вес пустого гранатомета?"

Вы меня удивляете. Не носите, кончились гранаты, так не носите.
А зачем носить две пусковые трубы? Когда можно носить одну трубу + несколько гранат?
Ведь разовый гранатомет состоит из трубы и гранаты. И вы всегда тащите на себе количество гранат равное количеству труб. А можно одну трубу и несколько гранат.
Что будет легче?
0
Сообщить
№13
22.01.2016 16:30
Цитата, Сергей-82 сообщ. №10
Военные и сейчас предпочитают(особенно спецы и разведка)взять 2-3 РПГ-26,а не РПГ-27
А наши военные, не считая Донбасс, за последние два десятилетия сталкивались с противником, на вооружении которого стояли бы высокобронированные танки?

Последним противником была Грузия, имевшая на вооружении модернизированные Т-72, с ним и РПГ-26 может справиться (и то удачно попасть нужно). А вот Т-64БМ он не поразит. Именно поэтому на Донбассе появились РПГ-27 и РПГ-28.

И судя по по сожженным Булатам зарекомендовали себя неплохо



Цитата, Сергей-82 сообщ. №10
.Вес РПГ-26 всего 2,9 кг,а Клюквы -13 кг
Цель должна оправдывать средства. Зачем, например, из Клюкаы стрелять по УАЗику или БТРу?

Цитата, Сергей-82 сообщ. №10
но деиствия спецназа предполагают засады и диверсий и лучше иметь на 10 человек 30 РПГ-26 с меньшим пробитием чем 10 Клюкв
Спецназ с танками не воюет, у них другие задачи.

Если же организуется засада на колонну в охранении которой находятся 1-2 танка, то нужно смотреть что это за танки (кто противник?) и уже исходя из этого выбирать инструмент.

Если это будут два Абрамса, то 30 РПГ-26 могут оказаться бесполезны, а две Клюквы без лишней суеты решат эту проблему.

Цитата, Сергей-82 сообщ. №10
Смотрите выше Клюква весит 13 кг что очень много если давать в нагрузку бойцу
Не надо вешать Клюкву на каждого бойца, ими нужно вооружить противотанковые подразделения. Так же как и Вампирами.

7000 Клюкв и 1000 Вампиров (с 30000 выстрелов)  должно быть достаточно на все Вооружённые Силы, включая ВДВ и Морскую Пехоту.

Во всяком случае с голыми руками на новые танки они уже не пойдут.

Цитата, Сергей-82 сообщ. №10
,первый снимает, второй добивает к тому же стрельбу в борт как сказано выше ни кто не отменял.
Ну это уже трюкачество:-D

Цитата, leonbor1 сообщ. №12
Не носите, кончились гранаты, так не носите.
А куда Вы его денете? Это ОРУЖИЕ, оно записано на Вас, Вас под трибунал отдадут, если Вы его выбросите/потеряете

Цитата, leonbor1 сообщ. №12
Ведь разовый гранатомет состоит из трубы и гранаты. И вы всегда тащите на себе количество гранат равное количеству труб
Труба (тубус) одноразового гранатомета выполнена из стеклопластика, он весит грамм 100 если не меньше.

А многоразовый РПГ выполнен из стали и весит несколько килограмм.

Цитата, leonbor1 сообщ. №12
Что будет легче?
Конечно одноразовый! У многоразового кстати расчет из двух человек- тоже минус.
+5
Сообщить
№14
22.01.2016 16:57
Цитата, q
А вот Т-64БМ он не поразит. Именно поэтому на Донбассе появились РПГ-27 и РПГ-28.
Не смешите скинули одно фото с РПГ-28 и сделали вывод что его подбили из Клюквы  ,вот здесь подробный обзор потерь в воине на Донбассе http://lostarmour.info/armour/  что ,где,когда и зачастую чем и что мне не разу не попадалось что из РПГ -28,со слов Гражданина СССР и данных этого сайта 2/3 потерь бронетехники от артиллерии и РСЗО.
Цитата, q
И судя по по сожженным Булатам зарекомендовали себя не плохо
Может приведите доказательства что это именно из РПГ-27/28,а не с ПТУР(там и Корнет засветился) или с танка.
Цитата, q
Последним противником была Грузия, имевшая на вооружении модернизированные Т-72, с ним и РПГ-26 может справиться (и то удачно попасть нужно).
Восход чушь не несите, вам фото Абрамсов с Ирака скинуть или видео,как они там горели прекрасно от РПГ-7/18/22/26 или по вашему Абрамс дерьмо на фоне Булата.
Цитата, q
Спецназ с танками не воюет, у них другие задачи
Да ты что правда что ли ,а как же засады в тылу врага ,а или по вашему это будут делать срочники первогодки.
Цитата, q
Зачем, например, из Клюкаы стрелять по УАЗику или БТРу.
Затем что есть под рукой тем и будешь стрелять,а не ждать когда тебе принесут что по удобнее,в Чечне бывало по одиночному человеку с танка лупили.
Цитата, q
Если это будут два Абрамса, то 30 РПГ-26 могут оказаться бесполезны
Правда что ли,а как же это,наверное всех их Вампира или с Клюкв

Восход знаете достает уже ваш бред то про МРК который топят АУГ,то только Клюкву вам подавай,то 4 полка ИА для обороны Курил и т.д .
Вот вам еще одно видео как Абрамс горит от РПГ-7

Цитата, q
а две Клюквы без лишней суеты решат эту проблему.
а если смажут то все руки в ноги и бегом.
Цитата, q
Не надо вешать Клюкву на каждого бойца, ими нужно вооружить противотанковые подразделения.
Это что вы предлогаете заменить противотанковые взводы в батальонах с ПТУР на РПГ,это совсем за гранью,вы может не знаете, но РПГ это штатное оружие рядового бойца.
Цитата, q
Ну это уже трюкачество:-D
смотрите видео выше и рассказы о боях в Чечне и Сирии.
0
Сообщить
№15
22.01.2016 17:26
Закупки РПГ-30Крюк считаю правильным т.к гранатомет действительно готов воевать против любой в том числе и перспективной техники,что касается РПГ-28 то извините ,но 13 кг(столько же весит ракета ПТУР Метис-М которая при том же пробитии летит на 2000 м) для одноразового гранатомета это уже слишком,бойцы у нас не Гераклы .Если уж так надо вооружить современным оружием,то на группу из 10-12 человек взять 1 РПГ-32,2-3 РПГ-30 и 2 РПГ Бур .
-1
Сообщить
№16
22.01.2016 21:02
Цитата, q
Сроки уже вышли как три раза. Самым молодым около 30 лет. То-то из гумпомощи для Донбасса два из трех в среднем давали осечку.
Не будем затрагивать гумконвои. Однозначно бОльшая часть этих рпг взято было со складов ВСУ. А склады и само хранение были там мягко говоря не очень.
Цитата, q
Клюква возьмет в лоб любой танк. Не создали еще такого танка, у которого был бы метр брони...
Зря Вы так. Т-72Б с контакт-1 имеет 1100мм против кумулятивной струи. Т-90А (данные вообще разные, на оф сайте то же тактично обходят вопрос) с контакт-5 от 1150 до 1350 в разных местах лобовой брони.
И это даже не с реликтом. А абраши и тп. так те лобовой броней еще больше похвастать могут.
Цитата, q
Спецназ с танками не воюет, у них другие задачи.
ВДВ в Грузии пропустили танковую колонну - уничтожить было не чем. Птуры даже с бмп на полигоне через раз срабатывали. (проблему с птурами на бмп так и не решили). Так что может и спецназ ыть в такой ситуации. Вон штабную колонну тоже силами спецназа уничтожили.
Цитата, q
Не надо вешать Клюкву на каждого бойца, ими нужно вооружить противотанковые подразделения. Так же как и Вампирами.
Для них корнет.
Цитата, q
Во всяком случае с голыми руками на новые танки они уже не пойдут.
Они и так не должны идти по уму. Ежели догодаются сделать нормальный боевой модуль для бмп то на каждое отделение будет по вынесенному птуру (как оно и было кстати), и еще пара ракет на бмп (или все 4-ре можно как угодно расставлять).
Это не считая штатного носимого рпг и одноразовых. И это только на обычное мотострелковое отделение.  
Цитата, q
Труба (тубус) одноразового гранатомета выполнена из стеклопластика,он весит грамм 100 если не меньше.
Сильное заявление=)))
Цитата, q
У многоразового кстати расчет из двух человек- тоже минус.
Это на бумаге. По факту второй несет БК. Это сделано для того что бы распределить вес по подразделению.

Вообще советский подход к отделению из 9 человек сыграл плохую шутку. С одной стороны имея бмп (традиционно с большой огневой мощью и хреновой суо) они имеют даже некоторое превосходство над оппонентом даже того же нато в плане огневой мощи. С другой стороны без бмп отделение получается слабеньким. Отсюда и одноразовые рпг, кто сколько может унести и прочие решения уже по месту.
0
Сообщить
№17
23.01.2016 03:53
Цитата, Сергей-82 сообщ. №14
Не смешите скинули одно фото с РПГ-28 и сделали вывод что его подбили из Клюквы
Я не утверждаю, что именно этот танк подбили из Клюквы, но уровень защиты конкретно этого танка весьма и весьма ограничивает диапазон средств, которыми он мог быть поражен.

А применение Клюквы было задокументировано на видео в Донецком аэропорту, правда стреляли ей ни по БТТ, а по железобетону, подавляя огневую точку.

Цитата, Сергей-82 сообщ. №14
2/3 потерь бронетехники от артиллерии и РСЗО.
По одиночному танку в поле стреляли из РСЗО? О_0

Ну тогда к ополченцев боеприпасов должно быть больше, чем у ВСУ:-)

Цитата, Сергей-82 сообщ. №14
Восход чушь не несите, вам фото Абрамсов с Ирака скинуть или видео,как они там горели прекрасно от РПГ-7/18/22/26 или по вашему Абрамс дерьмо на фоне Булата.
Чушь в данном случае несете Вы. Я знаю про однг возгорание тряпок (чехлов) от попадания РПГ-7 в крышу башни, которое было потушено экипажем.

Да, выбивали катки, разрвали траки, повреждали оптику, но что бы Абрамсы горели десятками вместе с экипажами от РПГ-7/18/22/26 такого я не слышал.

Если танк уничтожался полностью, то только ПТУРом, фугасом или Вампиром.

Цитата, Сергей-82 сообщ. №14
Да ты что правда что ли ,а как же засады в тылу врага ,а или по вашему это будут делать срочники первогодки.
Засады на что? На танковые бригады? 28 Панфиловцев? Или все таки на одиночные танки?

Если уже говорить о засадах спецназа, то американский спецназ уничтожая иракские танки в иракском же тылу (был эпизод, когда они нарвались на небольшую колонну) использовал Джавелины. А сколько весит Джав? Наверное много меньше РПГ-28..;-)

Цитата, Сергей-82 сообщ. №14
Восход знаете достает уже ваш бред то про МРК который топят АУГ,то только Клюкву вам подавай,то 4 полка ИА для обороны Курил и т.д
Причем тут МРК, АУГ и Курилы? Смешались кони, люди...

Цитата, Сергей-82 сообщ. №14
Это что вы предлогаете заменить противотанковые взводы в батальонах с ПТУР на РПГ,это совсем за гранью,вы может не знаете, но РПГ это штатное оружие рядового бойца.
Я не предлагаю заменить, я предлагаю дополнить. Кстати раз речь зашла про противотанковые взводы, то один знакомый контрактик за два года службы в подобном взводе ни разу не стрелял из ПТУРа. Видимо слишком дорого.

Цитата, Сергей-82 сообщ. №15
Закупки РПГ-30Крюк считаю правильным т.к гранатомет действительно готов воевать против любой в том числе и перспективной техники,
Дичь это. Против чего он будет воевать? К тому моменту, когда КАЗы получат повсеместное распространение, они уже смогут перехватывать несколько целей с одного ракурса, так что иммитатор будет бесполезен. А сейчас он бесполезен по причине отсутствия КАЗ на технике вероятного противника.

Цитата, Сергей-82 сообщ. №15
что касается РПГ-28 то извините ,но 13 кг(столько же весит ракета ПТУР Метис-М которая при том же пробитии летит на 2000
А РПГ-30 весит 10,5 кг (всего на 2,5кг меньше РПГ-28), но стреляет всего на 200 метров...

Цитата, Grey_wolf сообщ. №16
Зря Вы так. Т-72Б с контакт-1 имеет 1100мм
С КОНТАКТОМ! Это эквивалент брони, но ни ее реальная толщина! А в спецификации к РПГ-28 говорится "900мм ЗА ДИНАМИЧЕСКОЙ ЗАЩИТОЙ".

Т.е. он прожигает почти метр РЕАЛЬНОЙ брони уже ПРЕОДОЛЕВ ДЗ. Если считать по эквиваленту, то там больше двух метров должно быть.
+3
Сообщить
№18
23.01.2016 04:42
Цитата, q
По одиночному танку в поле стреляли из РСЗО? О_0
Я вам скинул ссылку где подробно описаны потери бронетехники  на Донбассе,потрудитесь посмотреть.
Цитата, q
а, выбивали катки, разрвали траки, повреждали оптику, но что бы Абрамсы горели десятками вместе с экипажами от РПГ-7/18/22/26 такого я не слышал.

Если танк уничтожался полностью, то только ПТУРом, фугасом или Вампиром.
Да вы что
Цитата, q
Согласно приведённым генерал-майором Т. Такером данным, на февраль 2005 года 70 % танкового парка из 1135 «Абрамсов», развёрнутых в Ираке хотя бы единожды были обстреляны и получили те или иные повреждения (от незначительных до катастрофических). Из них 80 машин не подлежали восстановлению силами ремонтно-восстановительных подразделений, развёрнутых на театре военных действий и были эвакуированы в США для капитального ремонта, включая 17, оценённых как не подлежащих восстановлению. К концу 2006 года на ремонт назад в США были отправлены более 530 американских танков «Абрамс
тут как раз речь сотнях подбитых или все по вашему с Вампиров ,только возникает вопрос где они столько набрали.
Цитата, q
Я не предлагаю заменить, я предлагаю дополнить.
Вы путаете мягкое с теплым,одноразовый РПГ задумывался как дополнительное личное средство солдата для борьбы с БТТ,о каком личном средстве может идти речь при массе 13 кг.
Цитата, q
К тому моменту, когда КАЗы получат повсеместное распространение, они уже смогут перехватывать несколько целей с одного ракурса, так что иммитатор будет бесполезен
доказательства можно или это опять ваша личная фантазия.
Цитата, q
А сейчас он бесполезен по причине отсутствия КАЗ на технике вероятного противника.
И что ,он по вашему не сможет подбить технику без КАЗ ,насмешили.
0
Сообщить
№19
23.01.2016 04:52
Цитата, q
Работающие при штабе коалиции американские эксперты изучили
подбитые и уничтоженные танки М1А2 и поражённые бронетранспортёры.
Они пришли к выводу, что у иракцев, безусловно, есть современные
противотанковые средства, способные поражать танки всех имеющихся у
коалиции на вооружении модификаций, но пока применение этих средств
носит «весьма ограниченный характер». Только три танка были поражены
управляемым оружием, которое с первого попадания уничтожило цель.
Остальные были выведены из строя обычными средствами. Наиболее
распространёнными видами поражений являются: снаряды противотанковых
орудий (около 40%), удары ручных гранатомётов (25%), подрывы на минах
(25%). При этом была отмечена высокая эффективность противотанковой
артиллерии. «Попадание высокоскоростных снарядов не всегда уничтожает
танк и его экипаж, но в 90% случаев выводит его из строя, вынуждая экипаж
покидать танк на поле боя…» - сказано в отчёте. Сам отчёт был
распространён для изучения командиров наступающих частей и передан в
ОКНШ США.
и что мы видим современных средств поражения у Ирака почти не было.
И вам уже ответели выше ,одноразовые РПГ это оружие того ,когда он попал в полную Ж..У,а должно быть как написали выше
Цитата, q
ежели догодаются сделать нормальный боевой модуль для бмп то на каждое отделение будет по вынесенному птуру (как оно и было кстати), и еще пара ракет на бмп (или все 4-ре можно как угодно расставлять).
Это не считая штатного носимого рпг и одноразовых. И это только на обычное мотострелковое отделение.  
-1
Сообщить
№20
23.01.2016 09:39
А может Вампир закупают в ограниченных количествах из-за его габаритов, длины, например?
0
Сообщить
№21
23.01.2016 09:54
Цитата, q
А может Вампир закупают в ограниченных количествах из-за его габаритов, длины, например?
применение на РПГ-7 гранаты ПГ-7ВР «Резюме пробитии возрастает до 650 мм+ДЗ,по мне так дешевле и эффективнее поставить новые боеприпасы к РПГ-7 и закупать не большими партиями РПГ-32Хашим у него длина от 900 до 1200 мм,в первом случае с 72 мм гранатой  ,во втором со 105 мм,при этом вес РПГ-32 с 72 мм гранатой 6 кг,а с со 105 мм 10 кг,у РПГ-29 вес снаряженный 11,5 кг и длина 1850 мм.По всем параметрам РПГ-32 лучше чем Вампир.
0
Сообщить
№22
23.01.2016 10:26
Цитата, q
применение на РПГ-7 гранаты ПГ-7ВР «Резюме пробитии возрастает до 650 мм+ДЗ,
Кстати в РПГ-29"Вампир" в качестве боеприпаса применяется та же самая граната ПГ-1ВР с тандемной кумулятивной БЧ что и на РПГ-7. Калибром 105мм.. Разве что немного модифицированная в сторону увеличения мощности основного кумулятивного заряда. По крайней мере внешне и по компоновке она как говорится один в один.. Там только метательная часть другая.. В РПГ-28 Клюква кстати БЧ тоже такая же как и у ПГ-7ВР.. И да, новые боеприпасы к РПГ-7 будет наилучшим решением. Так как в итоге получаем современное многоразовое противотанковое средство в отличие от РПГ-29 и прочих..
0
Сообщить
№23
23.01.2016 13:30
Цитата, Сергей-82 сообщ. №2
Закупается РПГ-30Крюк у него бронепробиваемость по хуже чем у Клюквы ,но зато есть иметатор для преодоления КАЗ.
Я сильно сомневаюсь в эффективности подобной конструкции для преодоления КАЗ. Ведь стволы КАЗ не нужно перезаряжать, следующий выстрел производится из уже другого ствола, т.е. следующий выстрел можно производить через сколь угодно короткий промежуток времени. Если даже почему-то до сих пор так не сделали, то модернизировать вполне можно - решение ведь лежит на поверхности.

Цитата, Восход сообщ. №7
Не создали еще такого танка, у которого был бы метр брони...
Это шутка такая или вы не в курсе, что там речь о гомогенной броне? Или не знаете что такое гомогенная броня и какая броня сейчас у танков? Думаю "Армату" со лба не возьмёт и ни одна ПТУР, а у них 1,2-1,3 м бронепробиваемость (если ещё преодолеет КАЗ и РЭП, да и ДЗ там нового поколения - тоже устаревшим тандемным не преодолеть), надо сочинять новые противотанковые средства.
-1
Сообщить
№24
23.01.2016 14:12
Цитата, q
Я сильно сомневаюсь в эффективности подобной конструкции для преодоления КАЗ. Ведь стволы КАЗ не нужно перезаряжать, следующий выстрел производится из уже другого ствола, т.е. следующий выстрел можно производить через сколь угодно короткий промежуток времени. Если даже почему-то до сих пор так не сделали, то модернизировать вполне можно - решение ведь лежит на поверхности.
Тут вопрос реакции электроники. Т.е. 1 цель заметил КАЗ - выпустил снаряд, успеет ли он отреагировать на другой снаряд выпущенный через доли секунды после первого? Т.е. тут дело в многозадачности.
Цитата, q
Это шутка такая или вы не в курсе, что там речь о гомогенной броне? Или не знаете что такое гомогенная броня и какая броня сейчас у танков? Думаю "Армату" со лба не возьмёт и ни одна ПТУР, а у них 1,2-1,3 м бронепробиваемость (если ещё преодолеет КАЗ и РЭП, да и ДЗ там нового поколения - тоже устаревшим тандемным не преодолеть), надо сочинять новые противотанковые средства.
Я так понимаю Восход имеет ввиду исключительно металл, и игнорирует свойства современных видов ДЗ. Покольку написано в описании клюквы 900мм брони за ДЗ. Вопрос какой дз? Контакт-1 которому лет 50 и контакт-5 которому лет 30-ть. Или  современный Реликт рассчитанный на тандемные боеприпасы?
+1
Сообщить
№25
23.01.2016 16:06
Цитата, q
Тут вопрос реакции электроники. Т.е. 1 цель заметил КАЗ - выпустил снаряд, успеет ли он отреагировать на другой снаряд выпущенный через доли секунды после первого? Т.е. тут дело в многозадачности.
Ну допустим против РПГ и ПТУР КАЗ может поможет хотя и есть сомнения. А вот как она будет работать например против БОПС..? Тут ИМХО КАЗ вообще мало чем может помочь.. Вообще против этих "ломиков" надёжной защиты пока ещё не придумано..
-1
Сообщить
№26
23.01.2016 17:01
Есть и лучше. Вот, пробитие 120 сантиметров
https://youtu.be/52RaRxh_XsM?t=35m36s
-1
Сообщить
№27
23.01.2016 17:49
Цитата, q
Есть и лучше. Вот, пробитие 120 сантиметров
Хризантема это ПТУР и при том тяжелый ПТУР вес 46 кг,а что до пробития если дошло до ПТУР то есть и более могущественные НОТ-1300 мм,MAPATS тоже 1200 мм(и вес ракеты всего 18, кг при тои же дальности),Milan ER-1200 мм при весе всего в 13 кг(правда дальность всего 3000м),Корнет до 1300-1400 мм.
А что до РПГ то да у Клюквы наверное лучшее пробитие.
Израильский В-300 последние модели 800мм,по мне так лучше облегченные ПТРК типа ERYX дальность 600м,пробитие -900мм,вес комплекса 15,8 кг,или FGM-172 SRAW вес 9 кг к сожалению у нас подобного нету,последние модели Метиса хороши но они в комплексе намного тяжелее.
-2
Сообщить
№28
23.01.2016 18:27
Цитата, Игорь 50 сообщ. №25
А вот как она будет работать например против БОПС..? Тут ИМХО КАЗ вообще мало чем может помочь.. Вообще против этих "ломиков" надёжной защиты пока ещё не придумано..
ну КАЗ арматы вроде как должен против ломов работать , там обещали работу по целям со скоростью до 1800 м/с.
0
Сообщить
№29
23.01.2016 18:45
Цитата, q
ну КАЗ арматы вроде как должен против ломов работать , там обещали работу по целям со скоростью до 1800 м/с.
Тема КАЗ вообще сложная для обсуждения. заявки разработчиков это одно, реальные ситуации это другое. Объективно в бою (если это можно назвать боем) КАЗ использован только на Меркаве.
Да и вообще уповать на КАЗ в общевойсковом бою не дальновидно. Хотя бы потому что навесно оборудование вполне могут снести осколки своего же огневого вала или невыявленный крупнокалиберный пулемет или хотя бы тот же агс. Кстати эти же моменты можно предоставить в какой то мере к дз. К примеру в наставлениях по бмп-3 рекомендуется дать очередь из 30мм и в след пустить птур.
Хотя рассматривая исключиельно КАЗ против птур или рпг имеет место быть преимущество у КАЗ как у более новой системы. Опять же это всё в вакууме.
Пока же реальную защиту дает металл и в какой то мере дз.
0
Сообщить
№30
23.01.2016 18:46
Цитата, q
ну КАЗ арматы вроде как должен против ломов работать , там обещали работу по целям со скоростью до 1800 м/с.
Ну вроде как.. это ещё факт.. да и обещаниям разработчиков тоже полностью доверять нельзя по крайней мере до тех пор пока это не подтверждено полноценными испытаниями.. разработчик и производитель в рекламных буклетиках много чего наобещать может..
0
Сообщить
№31
23.01.2016 18:52
Цитата, q
Объективно в бою (если это можно назвать боем) КАЗ использован только на Меркаве.
Хотелось бы узнать достаточно объективные и непредвзятые данные о её эффективности.. Что то мне подсказывает что её реальная боевая эффективность не столь высока как была заявлена разработчиками..
Цитата, q
Да и вообще уповать на КАЗ в общевойсковом бою не дальновидно. Хотя бы потому что навесно оборудование вполне могут снести осколки своего же огневого вала или невыявленный крупнокалиберный пулемет или хотя бы тот же агс.
Вот собственно то что я и хотел сказать.
Цитата, q
Хотя рассматривая исключиельно КАЗ против птур или рпг имеет место быть преимущество у КАЗ как у более новой системы. Опять же это всё в вакууме.
Вот именно что в вакууме даже против ПТУР и РПГ и даже новые системы учитывая вышеприведённую цитату..
Цитата, q
Пока же реальную защиту дает металл и в какой то мере дз.
Вот именно..! А уповать на КАЗ это всё равно что на Бога надеяться..
+1
Сообщить
№32
24.01.2016 15:03
Grey_wolf
Цитата, Grey_wolf сообщ. №24
Я так понимаю Восход имеет ввиду исключительно металл, и игнорирует свойства современных видов ДЗ. Покольку написано в описании клюквы 900мм брони за ДЗ.
Вы тоже не в курсе до сих пор, что там речь про 900 мм гомогенной брони, а в современных танках она уже десятки лет как не применяется?

Цитата, Grey_wolf сообщ. №24
Вопрос какой дз? Контакт-1 которому лет 50 и контакт-5 которому лет 30-ть. Или  современный Реликт рассчитанный на тандемные боеприпасы?
Да нет никаких вопросов, всё предельно ясно: речь о той ДЗ, которую может преодолеть своей танденмностью. Если не преодолеет, то и говорить вообще не о чем ни про какие 900, 600 да хоть 400 мм - кумулятивная струя уже не получится, пробивать нечем.

Цитата, Grey_wolf сообщ. №24
Тут вопрос реакции электроники. Т.е. 1 цель заметил КАЗ - выпустил снаряд, успеет ли он отреагировать на другой снаряд выпущенный через доли секунды после первого? Т.е. тут дело в многозадачности.
Ерунда. Электронике ничего не стоит выпустить хоть 10 зарядов одновременно, хоть с любой задержкой. Задачка ну очень примитивная для современной электроники. Радар ещё издалека обнаружит, что летит сразу две цели, соответственно сразу и даст команду в нужный момент на отстрел сразу двух зарядов и задержку между ними. Не нужна тут какая-то особенная супер-пупер многозадачность.


Игорь 50
Цитата, Игорь 50 сообщ. №31
Вот именно..! А уповать на КАЗ это всё равно что на Бога надеяться..
Какой бред. Тут и близко не одно и то же. Уничтожить КАЗ вовсе не так-то просто. Было бы очень просто, как тут пытаются некоторые представить, то никто бы эту дорогую штуку и не стал делать даже. Танк не стоит на месте, у него различные приборы наблюдения, включая тепловизоры, которые видят через дым, ночь, кусты, высокую траву, его сопровождает пехота, сверху смотрят БПЛА, в будущем навесят РОФАР, который покруче рентгена всё просвечивает. Всё связано сетецентричностью, быстро передают друг другу данные об обнаруженных целях и тут же их подавляют - там не особо и высунешься. Танк не будет тупо стоять в то время, пока противник будет спокойно прицеливаться в его КАЗ и уничтожать. Да это скорее очень редкая удача, когда удастся такое. А надеяться на бога - вон вам Т-72 вообще без КАЗ, которые горят как свечи в Сирии от РПГ-29.

Был бы там КАЗ - вполне мог бы остаться цел танк и экипаж. Может и ответным огнём сразу же уничтожить стрелявших.
0
Сообщить
№33
24.01.2016 15:12
Цитата, q
Электронике ничего не стоит выпустить хоть 10 зарядов одновременно, хоть с любой задержкой. Задачка ну очень примитивная для современной электроники.
Вы специалист в электронике,судя по всему нет
Цитата, q
Находясь на дистанции выстрела до танка противника, гранатометотчик прицеливается и производит выстрел из РПГ-30. При этом происходит срабатывание метательных зарядов обоих снарядов. Меньший по размеру имитатор цели выходит из ствола первым, а после этого с небольшой задержкой — основная граната ПГ-30.

Приближающийся к танку снаряд-имитатор обнаруживается комплексом активной защиты, классифицируется как атакующая граната и вызывает срабатывание комплекса активной защиты. Противоснаряд комплекса активной защиты направленным полем осколков или взрывной волной уничтожает имитатор цели. При этом КАЗ (которая разрабатывается на основании требований минимизации сторонних разрушений, чтобы не повредить свою технику или пехоту, имеет относительно небольшую область поражения, а также реагирует на новую цель с задержкой 0,2-0,4 секунды) не способна поразить идущую следом основную гранату.
хватит считать наших разработчиков дураками.
0
Сообщить
№34
24.01.2016 15:31
Цитата, q
Электронике ничего не стоит выпустить хоть 10 зарядов одновременно, хоть с любой задержкой. Задачка ну очень примитивная для современной электроники.
Не подскажите почему к примеру в МК41 темп стрельбы 1 выстрел в секунду и то в реале не когда не применялся,в общем как всегда Враг по тролил и свалил.
0
Сообщить
№35
24.01.2016 16:07
Цитата, Сергей-82 сообщ. №33
Вы специалист в электронике,судя по всему нет
А обосновать вам нечем, судя по всему.

Цитата, Сергей-82 сообщ. №33
хватит считать наших разработчиков дураками.
Хватит считать дураками разработчиков КАЗ. РПГ-30 создали под те КАЗ, которые ещё их не знали, но это не значит, что проблема не решаема. Она решаема и легко, просто до РПГ-30 это нафиг не нужно было - вот и всё.
И покажите мне в деле РПГ-30. Кроме картинок ничего не видно. А много их в войсках?

Цитата, Сергей-82 сообщ. №34
Не подскажите почему к примеру в МК41 темп стрельбы 1 выстрел в секунду и то в реале не когда не применялся
Фигасе аргумент! А КАЗ тут причём??? Так это из-за электроники что-то все тормоза? ))))) Бу-га-га-га! ))) В КАЗ тоже вылетают огромные ракеты? А оно вообще очень надо выпускать за долю секунды все ракеты из Mk.41??? Для КАЗ эта буквально жизненная необходимость в случае появления такого оружия как РГП-30.

Цитата, Сергей-82 сообщ. №34
в общем как всегда Враг по тролил и свалил.
Подобные претензии - к модераторам.
+1
Сообщить
№36
24.01.2016 17:03
Цитата, q
Вы тоже не в курсе до сих пор, что там речь про 900 мм гомогенной брони, а в современных танках она уже десятки лет как не применяется?
А те танки которые десятки лет стоят на вооружении еще лет 40-к и сниматься не будут? (абрамсы).
Цитата, q
Да нет никаких вопросов, всё предельно ясно: речь о той ДЗ, которую может преодолеть своей танденмностью. Если не преодолеет, то и говорить вообще не о чем ни про какие 900, 600 да хоть 400 мм - кумулятивная струя уже не получится, пробивать нечем.
Ну так я о чем же.
Цитата, q
Ерунда. Электронике ничего не стоит выпустить хоть 10 зарядов одновременно, хоть с любой задержкой. Задачка ну очень примитивная для современной электроники. Радар ещё издалека обнаружит, что летит сразу две цели, соответственно сразу и даст команду в нужный момент на отстрел сразу двух зарядов и задержку между ними. Не нужна тут какая-то особенная супер-пупер многозадачность.
Это нам с Вами не известно поэтому нужно учесть оба варианта. Как говорится истина где то посередине.
Цитата, q
Уничтожить КАЗ вовсе не так-то просто. Было бы очень просто, как тут пытаются некоторые представить, то никто бы эту дорогую штуку и не стал делать даже.
Откройте гугл посмотрите что делает 30мм пушка с танком. Там после очереди "живого места" нету. Заклинивает башню сносит всё дз, приборы, дырявит ствол. Каз-контейнеры там на "1 зуб".
Цитата, q
Да это скорее очень редкая удача, когда удастся такое. А надеяться на бога - вон вам Т-72 вообще без КАЗ, которые горят как свечи в Сирии от РПГ-29.
Я предлагаю уже как то "наказывать" за выкладку сего видео. Ничего не мешало боевику с рпг перед этим дать очередь из дшк по этому т-72. И результат был бы тот же.
Этот ролик можно рассматривать только в одном виде - как категорически нельзя делать.
Цитата, q
Был бы там КАЗ - вполне мог бы остаться цел танк и экипаж. Может и ответным огнём сразу же уничтожить стрелявших.
Был бы у него каз дали бы по нему очередь из дшк. Боевики спокойно шастают по крыше и ищут место поудобнее для выстрела. Еще б и выживших танкистов после возгорания с этого дшк положили.
+1
Сообщить
№37
24.01.2016 19:12
Цитата, Восход сообщ. №13
Не надо вешать Клюкву на каждого бойца, ими нужно вооружить противотанковые подразделения.

Это как-то хреново согласуется с современной мобильной войной.
Если затачивать по целому подразделению на каждую военную специальность - далеко пойдем ))
0
Сообщить
№38
25.01.2016 05:00
Цитата, q
А обосновать вам нечем, судя по всему.
Ну так это вы говорите что это легко и просто ну так вперед приведите доказательство что КАЗ это могут,наши специалисты разработчики говорят другое благо опыта у нас по разработкам КАЗ больше чем у всего мира вместе взятого.
Цитата, q
И покажите мне в деле РПГ-30. Кроме картинок ничего не видно.
Может вы сперва приведете хотя бы статьй что КАЗ отразил атаку двух ПТУР или гранат,одновременно,пока все что есть в реале это отражение Трофи одиночных пусков,да и больше КАЗ  кроме Трофи по сути серийного нет,так что об ээфективности КАЗ хотя бы против одиночных выстрелов можно будет говорить когда он пройдет реальную обкатку войной.
Цитата, q
А много их в войсках?
первые поставки были в 2013 году в количестве 1000 ед.
Цитата, q
В КАЗ тоже вылетают огромные ракеты?
Ха-ха к примеру у Берка МК 41 в двух местах что мешает осуществлять пуск с двух противоположных мест одновременно,а нет не получается.
Цитата, q
Для КАЗ эта буквально жизненная необходимость в случае появления такого оружия как РГП-30.
когда сделают тогда и говорите,а то вон полет на Марс СССР и США планировали еще в 1970-х годах,на дворе 2016 .
-1
Сообщить
№39
25.01.2016 05:06
Цитата, q
Откройте гугл посмотрите что делает 30мм пушка с танком
Кроме того есть крупнокалиберные снайперские винтовки ,которыми прекрасно можно выводить из строя оптику и КАЗ .
0
Сообщить
№40
25.01.2016 09:03
Цитата, Сергей-82 сообщ. №39
Кроме того есть крупнокалиберные снайперские винтовки ,которыми прекрасно можно выводить из строя оптику и КАЗ .
согласен , но стоит так же подумать о том что КАЗ может быть не только как Арена , может быть как на  Ветровке (небольшие блоки на башне)  ,  или она может быть и как на Армате , маленькие квадратики на башке (РЛС) и маленькие направляющие под башней , в них еще ой как не просто попасть надобно .
0
Сообщить
№41
25.01.2016 13:15
Цитата, q
но стоит так же подумать о том что КАЗ может быть не только как Арена , может быть как на  Ветровке (небольшие блоки на башне)  ,  или она может быть и как на Армате , маленькие квадратики на башке (РЛС) и маленькие направляющие под башней , в них еще ой как не просто попасть надобно .
Возможно,дело маленько в другом ,эффективность к примеру современных ЗУР и ракет ВВ на учениях 90-95% в реальной войне не более 40% даже по одиночным целям ,так что если даже КАЗ будет сбивать скажем в реальном бою 40-50% одиночных ПТУР и РПГ это прогресс,но как понимаете двойной пуск из РПГ-30 или пуск с обычных РПГ с разных направлений с вероятностью 80-90% достигнет цели.
-1
Сообщить
№42
26.01.2016 04:55
Цитата, Сергей-82 сообщ. №18
Я вам скинул ссылку где подробно описаны потери бронетехники  на Донбассе,потрудитесь посмотреть.
Я прекрасно знаю этот сайт и отслеживал информацию на нем, пока шли активные боевые действия.

Цитата, Сергей-82 сообщ. №18
тут как раз речь сотнях подбитых или все по вашему с Вампиров ,только возникает вопрос где они столько набрали.
Получивший повреждения танк и подбитый либо уничтоженный, это ни одно и тоже.

К повреждениям можно отнести и обгоревшую краску и погнутую антенну и разбитый триплекс.

Цитата, Сергей-82 сообщ. №18
Вы путаете мягкое с теплым,одноразовый РПГ задумывался как дополнительное личное средство солдата для борьбы с БТТ,о каком личном средстве может идти речь при массе 13 кг.

А в качестве чего задумывался FGM-148 Javelin, который весит 12кг? Его возят на "коляске" или все таки носят, в том числе в глубокие рейды?



Цитата, beka1 сообщ. №20
А может Вампир закупают в ограниченных количествах из-за его габаритов, длины, например?
Он складной.

Цитата, Сергей-82 сообщ. №21
применение на РПГ-7 гранаты ПГ-7ВР «Резюме пробитии возрастает до 650 мм+ДЗ,по мне так дешевле и эффективнее поставить новые боеприпасы к РПГ-7
РПГ-7 при всей его легендарности устарел.

Это дешевый массовый гранатомет, достаточно надежный, но при этом тяжелый и не слишком точный (по сравнению с Вампиром).

РПГ-29 длинный (в боевом положении) за счет того, что это по сути безоткатное орудие со стволом, стреляющее с плеча (типа СПГ-9).

Наличие ствола позволяет достигнуть более высокой точности и соответственно большей эффективной дальности.

Соответсвенно отсутствие ствола у РПГ-7В снижает точность и эффективную дальность.

И если для одноразового гранатомета это простительно, то для многоразового- существенный недостаток.

Цитата, Сергей-82 сообщ. №21
и закупать не большими партиями РПГ-32Хашим у него длина от 900 до 1200 мм,в первом случае с 72 мм гранатой  ,во втором со 105 мм,при этом вес РПГ-32 с 72 мм гранатой 6 кг,а с со 105 мм 10 кг,у РПГ-29 вес снаряженный 11,5 кг и длина 1850 мм.По всем параметрам РПГ-32 лучше чем Вампир.
Хашим оставьте арабам, этот пластмассовый конструктор...

Цитата, Игорь 50 сообщ. №22
Там только метательная часть другая.. В РПГ-28 Клюква кстати БЧ тоже такая же как и у ПГ-7ВР.. И да, новые боеприпасы к РПГ-7 будет наилучшим решением.
Тоже да ни то же. Метательная часть, это изначально придаваемую скорость, которая помноженная на массу дает импульс.

Габарит (диаметр) РПГ-7 исключает возможность использования метательной части с большей энергетикой.

Цитата, Grey_wolf сообщ. №24
Я так понимаю Восход имеет ввиду исключительно металл, и игнорирует свойства современных видов ДЗ. Покольку написано в описании клюквы 900мм брони за ДЗ. Вопрос какой дз? Контакт-1
Гомогенная броня указана в ТТХ исключительно Клюквы? Или бронепробитие ВСЕХ БЕЗ ИСКЛЮЧЕНИЯ отечественных гранатометов указывается в мм пробитой гомогенной брони?

Так вот из этого следует, что из всех отечественных гранатометов самое адовое пробитие у Клюквы- 900мм

И если Вампир со своим пробитием 650мм пробивает ДЗ и башню Т-72Б и поджигает БК, то мне сложно представить танк, который переживет попадание из Клюквы, ибо она на треть могущественнее Вампира.

Цитата, Викторович сообщ. №37

Это как-то хреново согласуется с современной мобильной войной.
Если затачивать по целому подразделению на каждую военную специальность - далеко пойдем ))
Современная война в моем понимании, это в первую очередь максимально эффективное и гибкое использование имеющихся ресурсов против конретного противника в конретном месте.

Если подразделению поставлена задача штурма укрепрайона, то ему выдают одно вооружение (РПО), если поставлена задача борьбы с танками, то РПГ и ПТРК (а сколько танков? а кто противник? как далеко идти? будет ли поддержка с воздуха?).

Если эти гранатометы будут на складах, то их выдадут когда придет их час.
0
Сообщить
№43
26.01.2016 05:05
Цитата, q
А в качестве чего задумывался FGM-148 Javelin, который весит 12кг?
Ну так и Корнет и Конкурс носят если надо,но вот только у них дальность несколько километров   в сравнение с 200м у Клюквы и вероятность попадания у ПТУР 80% ,а у РПГ дай Бог хотя бы 30%.
Цитата, q
Хашим оставьте арабам, этот пластмассовый конструктор...
это ваше мнение,не более того.
-1
Сообщить
№44
26.01.2016 06:24
Цитата, Сергей-82 сообщ. №43
Ну так и Корнет и Конкурс носят если надо
В любой момент вскинув на плечо и выстрелив, не? Или все таки нужно оборудовать позицию?

Цитата, Сергей-82 сообщ. №43
в сравнение с 200м у Клюквы и вероятность попадания у ПТУР 80% ,а у РПГ дай Бог хотя бы 30%.
Как и у любимого Вами РПГ-30.

Джавелин стоит 50000 $ за выстрел, мне даже страшно переводить эту цифру в рубли при нынешнем курсе...
0
Сообщить
№45
26.01.2016 11:31
Цитата, Восход сообщ. №42
Если подразделению поставлена задача штурма укрепрайона, то ему выдают одно вооружение (РПО), если поставлена задача борьбы с танками, то РПГ и ПТРК (а сколько танков? а кто противник? как далеко идти? будет ли поддержка с воздуха?).

Если эти гранатометы будут на складах, то их выдадут когда придет их час.

И, в итоге, специально-заточенное ПТ-подразделение - оно за какой надобностью? У вас есть основания ожидать новую Курскую дугу на современной войне? (да и на той Курская дуга была ОДНА).

Цитата, Восход сообщ. №44
Джавелин стоит 50000 $ за выстрел, мне даже страшно переводить эту цифру в рубли при нынешнем курсе...

Это оборонзаказные ценнки. Будь это изделием гражданского назначения - оно бы стоило $15000 в малой (~2000 единиц) серии и $5000 средней (~15000 единиц) серии.

У нашего ВПК ценники в разы гуманнее.
0
Сообщить
№46
26.01.2016 13:16
"Кроме того есть крупнокалиберные снайперские винтовки ,которыми прекрасно можно выводить из строя оптику и КАЗ"

  КАЗ должна реагировать только на те цели, которые являются угрозой для танка. На обстрез из ДШК или винтовки крупного калибра она не должна реагировать!
  На обстрел из 30мм пушки, по идее, она также не должна реагировать. Очередь ОФС из 30мм пушки сносит навесное оборудование танка за счет разрыва снарядов. И все. На броню практически никакого воздействия, но и КАЗ, как система более не существует.
+1
Сообщить
№47
26.01.2016 13:30
Цитата, q
В любой момент вскинув на плечо и выстрелив, не? Или все таки нужно оборудовать позицию?
Вы с кем собрались воевать не подскажите если как мы воевали в Грузии то да придется вскидывать на плечо если как воюет США и НАТО то там РПГ это третестепеное оружие которое они использую только против папуасов если не ошибаюсь в 1991 году и 2003 США уничтожили бронетехнику врага явно без РПГ.
Цитата, q
Как и у любимого Вами РПГ-30.
Почему любимого,если РПГ-30 имеет значительные шансы  преодолеть КАЗ,то в случае с Вампиром есть видео как Трофи отражает удар Вампира в  воине с Хамас.
Цитата, q
Джавелин стоит 50000 $ за выстрел, мне даже страшно переводить эту цифру в рубли при нынешнем курсе...
4 мил. руб,зато уверено поражает БТТ с дистанции несколько км.
0
Сообщить
№48
27.01.2016 04:50
Восход вы поимите я не проти РПГ-28 ,я просто указал на преимущества РПГ-30 и не надо делать ставки на РПГ ,гланое в борьбе с БТТ это ПТУР,вертолеты,самолеты,РСЗО со самонаводящимися боевыми элементами,а РПГ это уже когда что то пошло не так,нет конечно надо закупать РПГ скажем по 1000-2000 ед в год  РПГ-26,27,28,30 каждого т.к БТТ бывает разный и конфликты тоже.
0
Сообщить
№49
27.01.2016 05:24
Цитата, Викторович сообщ. №45

И, в итоге, специально-заточенное ПТ-подразделение - оно за какой надобностью? У вас есть основания ожидать новую Курскую дугу на современной войне? (да и на той Курская дуга была ОДНА).
Специально заточенные противотанковые подразделения (чья основная специализация борьба с БТТ) есть в каждой бригаде, но вооружены вот они Рапирами или в лучшем случае Конкурсом.

Поэтому для начала стоит вопрос о переформатировании и перевооружении данных подразделений на Хризантему-С и Корнет-Д для борьбы с танками на дальних и средних дистанциях и на РПГ-28 и РПГ-29 для боя на ближних.

При штурме урепленных районов, противотанкисты учавствуют в подавлении выявленных огневых точек (имея в своем арсенале не только куммулятивные средства поражения, но и изобарические).

Вот кстати новая граната РМГ для РПГ-28



Цитата, Викторович сообщ. №45
У нашего ВПК ценники в разы гуманнее.
Ну как сказать. Я ценники нашего ВПК видел своими глазами и от некоторых они выкатывались.

Цитата, Сергей-82 сообщ. №47
Вы с кем собрались воевать не подскажите если как мы воевали в Грузии т
Да хотя бы с Украиной, если сбросить маски. Нежелательный конечно вариант, но вполне реалистичный.

Цитата, Сергей-82 сообщ. №47
РПГ-30 имеет значительные шансы  преодолеть КАЗ,то в случае с Вампиром есть видео как Трофи отражает удар Вампира в  воине с Хамас.
Какие бронетанковые силы и каких стран мира вооружены Трофи или могут быть вооружены ей в близкой перспективе?

Цитата, Сергей-82 сообщ. №47
4 мил. руб,зато уверено поражает БТТ с дистанции несколько км.
Двух с половиной если быть точнее.

Цитата, Сергей-82 сообщ. №48
я просто указал на преимущества РПГ-30
На мой взгляд в текущем контексте он имеет больше недостатков, чем преимуществ.

К тому же с 2013 года их уже должны были закупить больше, чем требуется "на всякий случай".

Клюква намного актуальнее

+1
Сообщить
№50
27.01.2016 16:07
Цитата, q
Да хотя бы с Украиной, если сбросить маски. Нежелательный конечно вариант, но вполне реалистичный.
Не смешите,ВС Украины не смогли справится в Донбассе,что они будут делать против регулярной армии России,у нас только в Южном округе около 300 самолетов и более 100 ударных вертолетов,через 10-14 дней от ВС Украины останется только название,по слухам котел под Иловаиском сделали всего 3-4 БТГ и это без поддержки с воздуха.
Цитата, q
Какие бронетанковые силы и каких стран мира вооружены Трофи или могут быть вооружены ей в близкой перспективе?
Помимо Трофи есть на западе еще ряд разработок,кроме того вам писали выше дин.защита защитой рознь,преодолеть Контакт-1 это одно,а контакт-5 это другое,а Реликт это уже третье так что не факт что и в обще преодолеет.
Цитата, q
На мой взгляд в текущем контексте он имеет больше недостатков, чем преимуществ.
какие не подскажите.
0
Сообщить
№51
27.01.2016 17:07
Цитата, q
Помимо Трофи есть на западе еще ряд разработок,
Разработки это конечно хорошо, но вот серийно выпускаемая и применяемая в войсках на сегодняшний день только израильская Трофи насколько я знаю.
Вообще по поводу РПГ не важно каких, это противотанковое оружие последнего рубежа если можно так выразится т.е. оружие последней надежды против танков. и применяется оно как правило на самом ближнем рубеже порядка нескольких сот метров. А основная же роль в уничтожении танков отводится вертолётам огневой поддержки с противотанковым вооружением, самолёты-штурмовики с противотанковым вооружением, самоходные ПТРК и БМП с противотанковыми ракетами, переносные ПТРК.. В общем тут уже написали об этом выше.. Не понимаю зачем пытаться делать из РПГ чуть ли не основное оружие в борьбе с танками, ведь это же очевидно любому более менее знакомому с армейской спецификой человеку..
0
Сообщить
№52
27.01.2016 17:24
Цитата, q
А основная же роль в уничтожении танков отводится вертолётам огневой поддержки с противотанковым вооружением, самолёты-штурмовики с противотанковым вооружением, самоходные ПТРК и БМП с противотанковыми ракетами, переносные ПТРК.. В общем тут уже написали об этом выше..
это я и писал
0
Сообщить
№53
27.01.2016 17:26
Нет стольких танков , сколько есть РПГ... -Но , есть уйма целей (коих уева туча для пехотинца)для которых РПГ доктор прописал ! Есть конечно минометы ,артиллерия , РСЗО  танки , БМП ,авиация,
тактические ракеты ... Но , где они в приложении к отдельно взятому пехотинцу????- Ну , а ручная (подчас более мощная и точная ) артиллерия всегда под рукой ...- ХОРОША ЛОЖКА К ОБЕДУ !
Ну. а заменить на сегодняшний день её нечем . Ну , а тройка- гранатомётчик , снайпер , пулемётчик - лучшее , что образовалось на солдатском опыте на сегодняшний день !
0
Сообщить
№54
27.01.2016 17:27
Сергей абсолютно верно указывает, что РПГ это крайнее средство.
Тоже нужное, но "проснулся и охренел - проснулся от рева турбонаддува танкового дизеля на ухом". Тогда - да.

Другое дело РГ с НЕпротивотанковыми выстрелами.
+1
Сообщить
№55
27.01.2016 17:38
Цитата, q
Специально заточенные противотанковые подразделения (чья основная специализация борьба с БТТ) есть в каждой бригаде, но вооружены вот они Рапирами или в лучшем случае Конкурсом.
Цитата, q
40 ед. Т-72Б3, 1 ед. Т-72БК, 120 ед. БМП-2, 15 ед. МТ-ЛБ, 18 ед. БМ-21 "Град", 36 ед. 152мм сг 2С3 "Акация", 18 ед. 120 мм миномётов 2С12 "Сани", 12 ед. 100 мм пушек МТ-12 "Рапира", 12 ед. самоходных птрк 9П149 "Штурм-С", 27 ед. ПТРК 9К115 "Метис", 11 ед. БТР-82А, 25 ед. БТР-80, 4 ед. БРДМ-2, 12 ед. БМ 9А33БМ2(3) "Оса", 6 ед. БМ 9А34(35) "Стрела-10", 6 ед. ЗСУ 2С6М "Тунгуска", 27 ед. ПЗРК 9К38 "Игла".
ПТРК Штурм-с с 2013 года ПТУР Штурм заменяются на Атаку,27 ПТРК Метис(возможно в некоторых Конкурс-М или Корнет.),у  Рапиры  есть ПТУР Кастет.
Восход я не понимаю что вас не устраивает мотострелковая бригада насыщена до предела противотанковыми средствами:
1. Танки т-72/80/90
2. БМП с ПТУР (да в 2008 были проблем со старыми ПТУР но сеичас 2016 год)возможно дали хоть конкурс-м.,часть бригад на БМП-3 там ПТУР Аркан.
3. самоходные ПТРК Штурм или Конкурс или Хризантема.
4. Рапира
5.Переносные ПТУР
6. В каждом отделение РПГ-7.
7.+ есть одноразывые РПГ.
-1
Сообщить
№56
27.01.2016 17:47
Цитата, q
Другое дело РГ с НЕпротивотанковыми выстрелами.
В составе к РПГ-7 есть осколочные и термобаричиские выстрелы,есть РШГ-1 на базе РПГ-27 и РШГ-2 на базе РПГ-26,с недавнего времени идет РПГ Бур,есть Шмель так что здесь тоже всего в достатке.
0
Сообщить
№57
27.01.2016 18:02
А вот эта игрушка получше Вампира и намного
РПГ Стршлен(Сербия)
Цитата, q
ёгкий по массе (13 кг в боевом положении), изготовлен из армированного пластика. Калибр 120 мм, начальная скорость полёта снаряда — 205 м/с. Эффективен против бронетехники, скопления живой силы и фортификационных сооружений (пробивает броню толщиной до 800 мм по нормали к поверхности). Эффективная дальность поражения — 550 м, максимальная — 950 м. Предназначен для индивидуального использования.
0
Сообщить
№58
27.01.2016 20:40
"Нет стольких танков , сколько есть РПГ"

И слава богу. РПГ не является чисто противотанковым оружием. Хотя он и называется "противотанковым". Это универсальное оружие. И вместе с пулеметом является основным огневым средством отделения.
А против танков он хорош тем, что несколько гранатометчиков могут одновременно, с разных направлений обстреливать одну цель. И в этом случае успех, скорее всего будет достигнут
+3
Сообщить
Хотите оставить комментарий? Зарегистрируйтесь и/или Войдите и общайтесь!
ПОДПИСКА НА НОВОСТИ
Ежедневная рассылка новостей ВПК на электронный почтовый ящик
  • Разделы новостей
  • Обсуждаемое
    Обновить
  • 24.11 00:12
  • 5860
Без кнута и пряника. Россия лишила Америку привычных рычагов влияния
  • 23.11 21:50
  • 0
И еще в "рамках корабельной полемики" - не сочтите за саморекламу. :)
  • 23.11 12:43
  • 4
Путин оценил успешность испытаний «Орешника»
  • 23.11 11:58
  • 1
Путин назвал разработку ракет средней и меньшей дальности ответом на планы США по развертыванию таких ракет в Европе и АТР
  • 23.11 10:28
  • 2750
Как насчёт юмористического раздела?
  • 23.11 08:22
  • 685
Израиль "готовился не к той войне" — и оказался уязвим перед ХАМАС
  • 23.11 04:09
  • 1
Начало модернизации "Северной верфи" запланировали на конец 2025 года
  • 22.11 20:23
  • 0
В рамках "корабельной полемики".
  • 22.11 16:34
  • 1
Степанов: Канада забыла о своем суверенитете, одобрив передачу США Украине мин
  • 22.11 16:14
  • 11
Россия впервые ударила межконтинентальной баллистической ракетой по Украине. На что способен комплекс «Рубеж»?
  • 22.11 12:43
  • 7
Стало известно о выгоде США от модернизации мощнейшего корабля ВМФ России
  • 22.11 03:10
  • 2
ВСУ получили от США усовершенствованные противорадиолокационные ракеты AGM-88E (AARGM) для ударов по российским средствам ПВО
  • 22.11 02:28
  • 1
Путин сообщил о нанесении комбинированного удара ВС РФ по ОПК Украины
  • 21.11 20:03
  • 1
Аналитик Коротченко считает, что предупреждения об ответном ударе РФ не будет
  • 21.11 16:16
  • 136
В России запустили производство 20 самолетов Ту-214