Рогозин: РФ потеряла более $100 млн из-за непоставки Киевом двигателей

Разделы: Флот, Рынки и сотрудничество, Состояние и перспективы ОПК

5051

Сторожевые корабли (фрегаты) модифицированного проекта 11356 "Адмирал Эссен" (впереди) и "Адмирал Григорович" в Балтийске. 19.10.2015.

Источник изображения: Drakon 64 / forums.airbase.ru

МОСКВА, 30 дек — РИА Новости. Ущерб от непоставки Украиной силовых установок для российских военных кораблей превышает 100 миллионов долларов, заявил в среду в эфире телеканала "Россия 24" вице-премьер Дмитрий Рогозин.

"Корабли нескольких проектов не будут достроены в этом году из-за силовых установок, которые производила Украина – мы им денег заплатили, некоторые контракты были под 100 миллионов долларов, которые были поставлены Николаевскому предприятию "Зоря-Машпроект". Они нам ни денег не возвращают, ни двигатели не поставляют. Суд в Киеве – иди и судись с ними", — сказал он.

Права на данный материал принадлежат РИА Новости
Материал размещён правообладателем в открытом доступе

В новости упоминаются

Страны

Компании

Персоны

25 комментариев

№1

штурм

31.12.2015 04:06

А в международные суды не пробовали обращатся?
Кроме Киева есть и другие инстанции, Иран например не постеснялся подать иск России на 4 млрд. долл за непоставку С-300

Сообщить

№2

Павел 1978

31.12.2015 13:17

отключить им газ и отдадут всё на крещенские морозы как миленькие...

-1

Сообщить

№3

siamsky

31.12.2015 14:57

Цитата, Павел 1978 сообщ. №2

отключить им газ и отдадут всё на крещенские морозы как миленькие...

Фантазии, увы... Даже снижая цены на газ для Украины путиноиды не решились выторговать водо- и электроснабжение Крыма... Какое уж тут отключение газа? Полное отсутствие понимания и способности отстаивать национальные интересы. Деграданты 80 level, а не власть...

"Рогозин-в-твиттере" - их собирательный образ...

P.S. самые свежие новости:
1. Путин освободил Украину от пошлины на газ
2. Нафтогаз Украины сообщил о радикальном повышении ставки за транзит газа

А Вы "газ отключить"... Это же Хитрый план Путина!!!

Сообщить

№4

Ghon Ghon

31.12.2015 16:17

На пост 1.
Это невозможно. Иностранный суд применяется к спору сторон только если есть соответствующий международный договор или соглашение сторон. Иностранный суд, как правило, "тянет" за собой применение к отношениям сторон права страны суда. Где найти огромные деньги в валюте на услуги иностранных юридических компаний? У Газпрома деньги есть, но это не значит, что они есть у сотен российских и украинских промышленных компаний. Кроме того, право России и Украины похоже, а вот английское право никакой штатный юрисконсульт такой компании не знает. То, что в договорах, заключенных до майдана, был указан суд страны, где происходит исполнение договора (а в данном случае еще и находится ответчик), совершенно нормально.
На пост 3.
Путин снизил цену до среднерыночной в Европе совершенно правильно. Посмотрите, какие маленькие объемы закупок газа со стоны Украины осенью-зимой 2015 г. (2 млд. кб.) и какие огромные бонусы от этих "копеек": Газпром получает от Украины деньги за газ, вместо того, чтобы не вылазить из заранее проигрышных европейских судов за недопоставки украденного Украиной газа (согласно договорам места исполнения обязательств по поставкам газа европейцам - страны, находящиеся западнее Украины, и европейцев совершенно не интересует почему Газпром нарушает эти договора). Теперь насчет ставок за транзит. Они зафиксированы в договоре и могут быть повышены только по соглашению сторон или решению суда. Ни первого, ни второго нет.

Сообщить

№5

Викторович

02.01.2016 20:57

Какое-то недорузамение с этим городом Николаевым, почему там рулит какой-то Киев...

Сообщить

№6

Grey_wolf

02.01.2016 22:22

Цитата, q

отключить им газ и отдадут всё на крещенские морозы как миленькие...

Поставил минус. И объясню почему. Не все украинцы на оставшейся территории поддерживают "конфликт" с Россией. Многие хотели бы иметь нормальные отношения. Т.е. не конфликтные, но и не союзные. Равно как и с западом. Выключив им газ, РФ обострит и с этой частью населения отношения, которые и без того натянуты учитывая информационную войну. Кроме того договора по газу подписаны. Есть вопросы по движкам, значит надо подавать в суд.
Кроме того со стороны РФ, и МО РФ в частности, была допущена ошибка в данном заказе. Т.к. обострение отношений надвигалось давно. И заключать такой стратегический контракт крайне не дальновидно со стороны указанных. И в этом правительство Украины переиграло оппонента.
Как то так.

Сообщить

№7

1962

03.01.2016 03:34

Правительство Украины не "переиграло" оппонента, а банально кинуло. Как и с кредитом. Вопрос в том, что и рынок сбыта с кидком потерян. И не только в этом конкретном случае. И газ сам по себе, как и его транзит нужен будет и после 2019г. А уже озвучено, что заведомо невыгодный или рискованный контракт подписан не будет в любом случае. Думаю, этот случай будет точно. И что такое эти кидки в сравнении с конечными потерями?

Сообщить

№8

Сергей-82

03.01.2016 04:22

Цитата, q

Выключив им газ, РФ обострит и с этой частью населения отношения, которые и без того натянуты учитывая информационную войну. Кроме того договора по газу подписаны.

Меня интересует вопрос почему для граждан России газ дорожает,а для каких то будто бы хорошо относящихся к России украинцев,мы должно делать скидку на газ чуть ли не в два раза,а потом все не дополученную прибыль Газпрома,перелаживать на плечи нашего народа.

Сообщить

№9

Кусто

03.01.2016 06:34

Цитата, q

Меня интересует вопрос почему для граждан России газ дорожает,а для каких то будто бы хорошо относящихся к России украинцев,мы должно делать скидку на газ чуть ли не в два раза,а потом все не дополученную прибыль Газпрома,перелаживать на плечи нашего народа.

А вот это главный вопрос. Дело даже не в том, какие кулуарные торги ведет кремль. А то за чей счет он ведет.
Вдумайтесь, Газпром получает право не платить налог в казну, чтобы поставить газ Украине со скидочкой. Да пусть этот Газпром, раз он так ничтожен и не в состоянии вести переговоры, которые принесут положительный результат, делает скидку Украине за счет своего бюджета/прибыли, а не за счет казны страны.
Этого я не понимаю и такой подход просто злит.

Сообщить

№10

Grey_wolf

03.01.2016 13:25

Цитата, q

Меня интересует вопрос почему

Наверное еще потому, что газопровод идет по территории Украины? Вот РФ достроит еще одну ветку северного потока будет разговор о другой скидке. С другой стороны Германия окажется в "роли" Украины как транзитер. Вообщем прав был Петр про окно в Европу. Только теперь вопрос в сухопутной окне, хотя бы форточке (ровно что бы труба помещалась).

Сообщить

№11

Кусто

03.01.2016 13:56

Цитата, q

Наверное еще потому, что газопровод идет по территории Украины? Вот РФ достроит еще одну ветку северного потока будет разговор о другой скидке. С другой стороны Германия окажется в "роли" Украины как транзитер. Вообщем прав был Петр про окно в Европу. Только теперь вопрос в сухопутной окне, хотя бы форточке (ровно что бы труба помещалась).

Даже если Северный поток -2 и построят, то это очевиднейшая попытка Германии стать главным распределителем газа в Европе. Они ведь совершают попытки создать в ЕС "экономический рейх".

Сейчас Газпром позаключал контракты с каждой из стран. А Германия желает сама покупать весь объем. Я уверен, что это так. Сателлиты вроде словакий и венгрий станут еще более зависимыми.

В таком случае я не уверен о том, что стоит лишать Украину роли транзитера. Зато Берлин наверняка захочет и если в Укре будет и дальше сидеть этот псевдопатриотический режим, состоящих из клоунов и предателей, то так и выйдет.

Мало того, что европейцы диверсифицируют поставки ресрусов (а они это сделают, будут часть покупать из США и прочих стран, тем более цены сейчас располагают), так еще и будут сами решать кому и на каких условиях поставлять российские ресурсы, что очень сильно ударит на способность России влиять на страны Европы.

У РФ было много инструментов, что бы задавить укровласть. Но применение этого арсенала растянуто во времени. Может статься так, что украинцы наконец получат вменяемую власть (которая хотя бы будет думать об интересах Украины, тут я даже не говорю о том, что она будет пророссийской), когда Украина уже сыграет свою роль для Европы и США в деле трансформирования системы энергобезопасности Европы не пользу РФ.

Сообщить

№12

madmat

03.01.2016 15:24

Да там скидка за счёт того что цены на энергоносители рухнули. И это не скидка(как пытаются преподнести в виде жеста доброй води) а банальное приведение цен к более менее рыночным.

В Европу газ будет в 2016 году идти вообще по 200 долларов против 500 как шёл ещё пару лет назад. Так что это как раз то, о чём так долго говорили меньшевики и то что в итоге и случилось ))). http://www.rosbalt.ru/business/2015/10/24/1454369.html
И судя по поведению нефти 200 долларов за 1000 кубов это ещё не дно. Видимо эти "скидки" с распродажами будут и дальше.

ну а то что наш внутренний газ дорожает это уж точно не в эту тему вопрос. Это вопрос внутренних разборок.
Помнится ещё недавно все скакали на площадях радуясь как "удачно" продали газ Китаю. Вот, видимо, наступает расплата. Контракт худеет, а инфраструктуру строят за гигантские деньги. И вообще интересно, эта Китайская авантюра вообще сейчас в прибыльной зоне(хотя бы для Газпрома) или уже приобрела окрас убыточного контракта? Официозы что-то тихо молчат в тряпочку....
Вот мы, внутренние газопотребители, этот маразм и оплачиваем. И какой-то Украинский колхозник тут абсолютно не при чём.

-1

Сообщить

№13

1962

03.01.2016 22:15

"Украинский колхозник" вообще нигде ни при чем. Что касается "влияния" России на Европу через разных покупателей и транзиты, то это зависит не только и не столько от нас. Никакого " влияния" давно и в помине нет. В данном случае нам нужно поменьше стран транзитеров, особенно бедных, безответственых и непредсказуемо невменяемых.

Сообщить

№14

Павел 1978

04.01.2016 08:16

Цитата, madmat сообщ. №12

ну а то что наш внутренний газ дорожает это уж точно не в эту тему вопрос. Это вопрос внутренних разборок.

я думаю, что тут две причины:
1.Насколько помню РФ брала обязательство сравнять цены с мировыми (ВТО)
2. Рубль-то упал почти в два раза.

Сообщить

№15

Сергей-82

04.01.2016 11:30

Цитата, q

1.Насколько помню РФ брала обязательство сравнять цены с мировыми (ВТО)

на счет этого не знаю.

Цитата, q

2. Рубль-то упал почти в два раза.

ну так и нефть подешевела в 3 раза.

Сообщить

№16

BorSch

04.01.2016 12:01

Цитата, 1962 сообщ. №13

В данном случае нам нужно поменьше стран транзитеров, особенно бедных, безответственых и непредсказуемо невменяемых

В Ленинградской области строится Балтийский завод СПГ, в Калининграде - регазификационный терминал. Через пару лет страны-тразитеры вообще будут не нужны.

Цитата, Павел 1978 сообщ. №14

1.Насколько помню РФ брала обязательство сравнять [внутрироссийские] цены [на газ] с мировыми (ВТО)
2. Рубль-то упал почти в два раза

1. Когда это РФ брала на себя такие обязательства??
2. По отношению к собственному газу рубль никуда не упал. Значительная доля импортного оборудования и технологий (а значит и зависимость себестоимости продукции от курса валют) сохраняется в добыче нефти, да и то не всей, только шельфовой. Газ для внутреннего потребления мы добываем своими силами, за рубли.

Некоторых корежит от любых крупных экономических успехов России, но газ продали очень удачно.
С отказом от китайского аванса РФ:
- избежала скидки для Китая;
- избежала обязательств покупать для проекта китайское оборудование и нанимать китайских подрядчиков;
- загружены заказами российские трубные и арматурные заводы, строительные компании;
- российские банки выгодно продают свой продукт (рублевые кредиты).

Главное назначение "Силы Сибири" - не прямая труба в Китай, а газификация собственного ДВ и транспортировка газа к морскому порту, из которого СПГ будет продаваться независимо от транзитеров, по аукционным спотовым ценам, значительно превосходящим контрактные - это и будет основной составляющей прибыли.

Цитата, madmat сообщ. №12

Помнится ещё недавно все скакали на площадях
Цитата, madmat сообщ. №12
эта Китайская авантюра уже приобрела окрас убыточного контракта?
Цитата, madmat сообщ. №12
Официозы что-то тихо молчат в тряпочку
Цитата, madmat сообщ. №12
Вот мы, внутренние газопотребители, этот маразм и оплачиваем

У Толкиена тоже есть такой персонаж - Грима Гнилоуст. Есть у нас такая порода людей, которым стыдно, что они родились в России.
Да что ж Вы так мучаетесь, когда ж наконец все свалите в свой обожаемый Валинор? Здесь хоть воздух станет почище.

Сообщить

№17

Павел 1978

04.01.2016 12:13

Цитата, BorSch сообщ. №16

В Ленинградской области строится Балтийский завод СПГ, в Калининграде - регазификационный терминал. Через пару лет страны-тразитеры вообще будут не нужны.

Вы забыли, что на Ямале в Обской губе тоже строится
не хилый такой комбинат СПГ+порт

Цитата, BorSch сообщ. №16

Да что ж Вы так мучаетесь, когда ж Вы наконец свалите в свой Валинор, где за газ поди еще и доплачивают? Здесь хоть воздух станет почище.

)))
у меня одноклассник в Германии живёт,
как-то говорил, что он ползарплаты платит за коммуналку...

Цитата, BorSch сообщ. №16

По отношению к собственному газу рубль никуда не упал. Значительная доля импортного оборудования и технологий (а значит и зависимость себестоимости продукции от курса валют) сохраняется в добыче нефти, да и то не всей, только шельфовой. Газ для внутреннего потребления мы добываем своими силами, за рубли.

Если внутренние цены будут ОЧЕНЬ сильно отличаться от
внешних, то продавцу будет выгоднее продавать зарубеж.
Иначе у нас опять повторится командная экономика.
Её элементы конечно должны быть, но только элементы.

Цитата, BorSch сообщ. №16

Когда это РФ брала на себя такие обязательства??

когда переговоры о ВТО вела...
Вам дату надо?

Сообщить

№18

Павел 1978

04.01.2016 12:17

Цитата, BorSch сообщ. №16

Через пару лет страны-тразитеры вообще будут не нужны.

для этого ещё нужен флот газовозов, а это дело до-о-олгое.

на ДВ всё такой завод никак достроить не могут...
правда хоть строят и то - хорошо...

Сообщить

№19

BorSch

04.01.2016 12:18

Цитата, Павел 1978 сообщ. №17

продавцу будет выгоднее продавать зарубеж
элементы командной экономики конечно должны быть, но только элементы

Да и регулирование внутренних цен на энергоресурсы - ключевой элемент, который делает РФ инвестиционно-привлекательным регионом мира для размещения промышленных производств.

Цитата, Павел 1978 сообщ. №17

Вам дату надо?

Содержание и дату ратификации (не обсуждения) Россией подобных обязательств.

Цитата, Павел 1978 сообщ. №18

для этого ещё нужен флот газовозов, а это дело до-о-олгое

Это следующий этап развития - желательно, но необязательно, было бы что продавать. Пусть пока на своих газовозах приезжают.

Сообщить

№20

Павел 1978

04.01.2016 12:58

Цитата, BorSch сообщ. №19

Содержание и дату ратификации (не обсуждения) Россией подобных обязательст

"Чтобы присоединиться к ВТО, Россия обязалась гарантировать, что национальные компании, поставляющие газ промышленным предприятиям, «возместят свои издержки (включая себестоимость, накладные и финансовые затраты, стоимость доставки, расходы, связанные с эксплуатацией и обновлением инфраструктуры по добыче и дистрибьюции, инвестиции в разведку и развитие новых месторождений) и будут в состоянии получать прибыль в ходе обычного ведения их бизнеса».

В течение последних нескольких лет Правительство России предприняло важные шаги по либерализации газового сектора путем постепенного увеличения цен на газ, следуя принципу «равной доходности поставок газа на внутренний и внешние рынки». Согласно этому принципу внутренние цены для промышленных предприятий должны соответствовать уровню экспортных цен к 2014 году или вскоре после фактического вступления в ВТО.

Тем не менее, поскольку Россия согласилась ее изменить, государства – участники ВТО, например, члены Евросоюза, будут внимательно отслеживать обещание России увеличить внутренние цены на газ."
http://www.eurasmet.ru/game_rules/4/592/

"Правила ВТО, под которыми подписалась Россия, требуют, чтобы тарифы на газ для внутренних промышленных потребителей рассчитывались исходя из обоснованных расходов и нормы прибыли. Цены на внутреннем и внешнем рынке будут постепенно повышаться и сравняются в 2017—2018 годах."
http://mnenia.ru/rubric/finance/vstuplenie-rossii-v-vto-otrazitsya-na-gazprome/

Сообщить

№21

Павел 1978

04.01.2016 13:39

Цитата, Grey_wolf сообщ. №6

Кроме того договора по газу подписаны. Есть вопросы по движкам, значит надо подавать в суд.

гы, договора по ГТУ тоже подписаны. Тут вопрос репутации.
Вы бы продавали квартиру человеку, который кинул Вас при покупке у него авто?
Думаю, что нет.

Цитата, Grey_wolf сообщ. №6

Выключив им газ, РФ обострит и с этой частью населения отношения, которые и без того натянуты учитывая информационную войну.

может тогда нам им бесплатно газ поставлять?
Ну чтобы "отношения не обострять"?
Так тоже нельзя. Нам откровенно плюют в лицо, а мы утираемся и
торгуем дальше. Это "терпилово" какое-то. Так тоже нельзя.
Нельзя продать совесть. Нельзя продавать честь. Нельзя продавать историю.

Они сами связали бизнес и политику и должны нести ответственность
за свои решения. Такова жизнь.
Я ещё понимаю раньше, когда Крым был зависим от электричества,
а сейчас-то с какого перепугу мы это терпим?

Цитата, Grey_wolf сообщ. №6

Кроме того со стороны РФ, и МО РФ в частности, была допущена ошибка в данном заказе. Т.к. обострение отношений надвигалось давно.

частично согласен, но МО не могло знать. что в Киеве будет переворот.
производство ГТУ - сложная тема, с наскоку её не осилишь.
Попытки были. Кое-что успели спасти... и то слава Богу...

Цитата, Grey_wolf сообщ. №6

Поставил минус. И объясню почему.

спасибо :), ничего страшного. Мне интересно другое мнение.

Сообщить

№22

BorSch

04.01.2016 13:57

Цитата, Павел 1978 сообщ. №20

Здесь говорится не о внутренней цене на газ равной экспортной, как Вы ошибочно интерпретировали, а совсем о другом - об обязательствах по норме прибыли при внутренней продаже газа и отказе от субсидирования внутренних цен.
Себестоимость добычи газа у "Газпрома" — одна из самых низких в мире. В 2014 году… она составила 1435 рублей за тысячу кубометров.
По сегодняшнему курсу это меньше $20. Допустим, что норма прибыли 20%, тогда цена газа на внутреннем рынке может быть $24 без нарушения обязательств перед ВТО.
Следует добавить, что при добыче на традиционных месторождениях себестоимость гораздо ниже, а огромное количество попутного газа на нефтяных месторождениях вообще раньше сжигали - сейчас нефтяные компании законодательно обязаны его собирать и транспортировать к магистральным газопроводам.

p.s. недавно сделал здесь одному умнику, активно выбалтывающему на форуме неопубликованную служебную информацию, замечание, кмк вполне безобидное. Хотел как лучше (сколько просуществует ресурс, на котором все кому не лень начнут рассказывать последние новости со своей работы в ВПК?), а получил очередное ограничение в комментариях. Так что до завтра :)

Сообщить

№23

Павел 1978

04.01.2016 14:07

Цитата, BorSch сообщ. №22

Здесь говорится не о внутренней цене на газ равной экспортной, как Вы ошибочно интерпретировали, а совсем о другом - об обязательствах по норме прибыли при внутренней продаже газа и отказе от субсидирования внутренних цен.

согласен, но в итоге будет:

Цитата, Павел 1978 сообщ. №20

Согласно этому принципу внутренние цены для промышленных предприятий должны соответствовать уровню экспортных цен к 2014 году или вскоре после фактического вступления в ВТО.

Цитата, Павел 1978 сообщ. №20

Цены на внутреннем и внешнем рынке будут постепенно повышаться и сравняются в 2017—2018 годах."

цены наверно будут отличаться, т.к. цена доставки газа в Германию
и цена доставки газа в Тюмень априори отличаются, просто в силу удаленности,
но принцип понятен...

Сообщить

№24

madmat

04.01.2016 15:36

BorSch, ну без ложки дерьма утро не утро? Ну не в состоянии понять то что тут пишут, просто промолчите! "Умным не покажешься, но и дураком не будешь". То на сторожевиках муру мелите, то конвенцию перевираете. Ну не надоело гнилоустить???

Вас, как киселёвца, коробит что Русский человек в России возмущен её разворовыванием?
Ну так валите отсюда и вещайте из за океана. И без Вас воровство идёт по плану.

А газ дорожал и до падения рубля. Это просто внутреннее ценообразование. И зависит от газовых компаний а не от того по чём на Украину он идёт.

-1

Сообщить

№25

штурм

04.01.2016 19:23

Сейчас нужно продолжать строить две газовых нитки:
Северный поток -3 до Калининграда и Южный поток до Крыма и транзит через весь полуостров до Евпатрии, кода Европе надоест себе проблеммы создавать в угоду сша эти газпровды можно будет очень быстро и не дорого довести до потребителей в южной и центральной Европе.
А пока эти газопроводы помогут развитию экономики Крыма и Калининградской области

Сообщить

Хотите оставить комментарий? Зарегистрируйтесь и/или Войдите и общайтесь!

Войти через ВКонтакте