Источник: ракетный комплекс "Баргузин" примут на вооружение не ранее 2020 года

Поддерживаю. В том виде, в котором комплекс воссоздается и с той ракетой, с которой предлагается, он ничего особенного не представляет и уж точно не идет ни в какое сравнение с Молодцем.

Пока лучше сконцентнироваться на скорейшем создании и доводке Сармата.

Комплекс не воссоздается, а создается заново. Это другой комплекс.

Комплекс не воссоздается, а создается заново. Это другой комплекс.

Заново на старых костях. Или те, кто его создает принципиально отвергают все идеи и наработки, реализованные в Молодце? Тогда поясните разницу между воссозданием (с внесением изменений) с созданием?

Все же создание, никто не говорит о SSJ как воссоздании, хотя наработки за предыдущие 100 лет тоже использовались от механизации крыла и шасси до алгоритмов автопилота.
ОКРы по Баргузину ещё в самом разгаре, перенос закономерен. Вызывает сомнение только количество полков, ради 5 штук преодолеть столько трудностей... Хотя бы 10.

Вызывает сомнение только количество полков, ради 5 штук преодолеть столько трудностей... Хотя бы 10.

имхо, но все грунтовые надо менять на ж/д

имхо, но все грунтовые надо менять на ж/д

Уже было поздно. Ракетный поезд ушел. Надо было начинать в 2001-2002 годах, а ни сопли жевать в западных объятиях купаясь в нефтедолларах и прикрываясь лозунгом: "войны с Америкой никогда не будет".

Хорошо что хоть авианосцы строить не начали, меня чуть ли не проклинали на этом форуме, когда я утверждал, что авианосная программа похоронит экономику...

Уже было поздно.

почему? Лучше поздно, чем никогда.

Надо было начинать в 2001-2002 годах, а ни сопли жевать в западных объятиях

"мопед не мой, я просто разместил объяву" (с)

почему? Лучше поздно, чем никогда.

Генералы готовятся к прошедшей войне (с)

Хорошо что хоть авианосцы строить не начали, меня чуть ли не проклинали на этом форуме, когда я утверждал, что авианосная программа похоронит экономику..

знаете, так тоже нельзя...
флот должен быть Флотом, а не посмешищем....
Совсем не обязательно строить с "какапультой" и ПКР, тогда выйдет гораздо
дешевле, быстрее и надёжнее...

Уже было поздно. Ракетный поезд ушел. Надо было начинать в 2001-2002 годах, а ни сопли жевать в западных объятиях купаясь в нефтедолларах и прикрываясь лозунгом: "войны с Америкой никогда не будет".

Все пропало???

А  количество ракет в поезде можно и до 9 ед. увеличить, чтобы получить полноценный полк.
Баргузина будут маскировать скорее всего под пассажирский или почтово-багажный поезд, у которых в среднем 16-20 вагонов.
Товарняки таскают по 60-100 вагонов и Баргузина придётся встраивать в  товарный состав, где три-четыре пассажирских вагона  для  размещения охраны и  управления  полка будут смотрется как на корове седло.
Если не верите, доедте до ближайшей ж.д. станции и понаблюдайте несколько часов за проходящими поездами, многие вопросы у вас отпадут сами собой.

Все пропало???

Все зависит от того: "стакан наполовину полон или пуст?".

А  количество ракет в поезде можно и до 9 ед. увеличить, чтобы получить полноценный полк.

Чтоб за раз потерять 9 ракет и 27 (или даже 54) боеголовки?

Выбросьте из головы клише "ракетный поезд". Если Вы хотите как-то развивать данное направление, то от целого огромного ракетного поезда необходимо отказаться уже на этапе рассмотрения.

Это должен быть ни поезд, а вагонная связка из АПУ на 1-2 МБР, вагона-штаба (включая посты дежурной смены, спецсвязь, АСБУ, автономный дизель-генератор, топопривязчик и т.п.) и вагона-общежития (жилой блок, камбуз, курилка, комната отдыха, пара тренажеров (велосипед или беговая дорожка и комбинированный на руки), сан узел (+ душевая), медпункт). Т.е. четыре вагона максимум.

И эти четыре вагона будут/могут цепляться к ЛЮБЫМ грузовым, пассажирским, почтовым поездам. ЛЮБЫМ.

Китай начал испытания собственного БЖРК:

Китай 5 декабря 2015 года осуществил первое бросковое испытание отстрелом из транспортно-пускового контейнера межконтинентальной баллистической ракеты DF-41 в варианте железнодорожного базирования.



Интереснно сколько колесных пар и какая нагрузка на полотно?

МБР ДФ-41 судя по габаритам и предполагаемой массе близка к РТ-23УТТХ

Это должен быть ни поезд, а вагонная связка

И людей там должно быть минимальное количество, чтобы максимально снизить двигательную активность и демаскирующие признаки.

Например, три смены (сменяющие друг друга каждые четыре часа) в составе двух офицеров (на КП), одного прапорщика (дежурный по ракетному дивизиону (техчасть), одного сержанта (командир караула) и четырех солдат контрактной службы (по одному в тамбур рядом с бойницами).

Итого смена- 8 человек. Три смены- 24 человека. Добавим сюда еще две штатные единицы, это повора и начмеда (врача).

Итого 26 человек. Вооружены и очень опасны. "Гопнуть" товарняк с "наскоку" не получится.

Для комфортной службы потребуется всего четыре четырехместных кубрика/каюты (одна офицерская и три для рядового состава). Спать все вместе всё равно никогда не будут.

В крайнем случае отдельный диван можно предусмотреть в комнате отдыха (с возможностью сна), а у врача спальное место будет у себя в медпукте.

одна офицерская и три для рядового состава

В принципе сержантам с прапорщиками тоже можно отдельный кубрик дать их так же как и офицеров будет шестеро (3 прапора и 3 сержанта) и двое гарантированно будут находиться на боевом посту.

А продолжительность дежурства каждой смены увеличить до 6 часов, тогда время отдыха каждой смены составит 12 часов, чего хватит за глаза и на сон и на душ и на тренажеры и на книжку перед сном.

25тонн на ось уже реализовано, 27 на подходе. Само полотно и верхнее строение пути сейчас готово к таким нагрузкам. С времён СССР полотно значительно усилили.

25тонн на ось уже реализовано, 27 на подходе.

Там помимо самой ракеты еще нужно посчитать сколько бронированный вагон будет весить...

Не думаю, что страна разорится на титан. Я помню сколько было вою по поводу дороговизны титановых ванн для экипажа Су-34... А тут таких ванн потребуется несколько тысяч (если ни десятков тысяч, учитывая суммарное количество вагонов и расход титана на каждый)...

Если же делать стальное бронирование хотя бы на уровне Курганца (а желательно его еще усилить бронекераммическими пластинами порядочной толщины (20-40мм), то масса вагона превысит массу ракеты (причем в ТПК).

И кстати поезд очень уязвим с крыши- на него, например с виадука, можно сбросить сумку со взрывчаткой или даже просто спрыгнуть и прикрепить на крышу магнитные мины. Крышу контролировать очень сложно. Подрывников находящихся на ней снять практически невозможно без остановки всего состава. Т.е. там или какие-то пулеметные башенки необходимо предусматривать (которые сами по себе будут демаскировать) или что-то другое (распыление газа, например с первого вагона в сцепке. Но тоже все весьма условно- сильно зависит от погоды и от скорости состава).

ну 200 тонн это гарантировано можно брать в расчёт. В конце концов стары П.У. наверняка стоят с демонтированным оборудованием а вот сам вагон))))

БПЛА в сопровождение поезда и вот вам контроль над крышей и ж.д. полотном на пути поезда

БПЛА в сопровождение поезда и вот вам контроль над крышей и ж.д. полотном на пути поезда

Ага, еда сама кастрюлю несет (с). Думаю, что далеко не каждый поезд будет сопровождать квадрокоптер и это наталкивает на мысль... Да и не всегда и не везде есть возможность его использования.

БПЛА в сопровождение поезда и вот вам контроль над крышей и ж.д. полотном на пути поезда

видеокамеры можно поставить... проблем ВООБЩЕ никаких...

квадрокоптер это для детей оставим. Возьмём орлан 10, вики пишет что до 16 часов в воздухе может висеть.

видеокамеры можно поставить... проблем ВООБЩЕ никаких...

Увидите, что бегает человек по крыше, что дальше? Будете орать в матюгальник в надежде, что он испугается и спрыгнет на полном ходу?:)

Остановитесь? А если это и была его главная цель- спровоцировать остановку для организованной засады?

Высунитесь в люк на крыше? Ну в лучшем случае получите сапогом по челюсти:-) А то следом еще и граната прилетит.

мне больше интересно кто на ходу и каким образом на крышу спрыгнет, Джеймс Бонд?

мне больше интересно кто на ходу и каким образом на крышу спрыгнет, Джеймс Бонд?

Вы отрицаете такую возможность?

Или думаете, например, что среднестатистический боец SAS не способен спрыгнуть на крышу медленно движущегося поезда с высоты в 4 метра? (с моста или на выезде из тоннеля)

Их ни в такие жопы учат десантироваться, не стоит недооценивать спецвойска противника.

Я в первом классе когда учился, спрыгнул с третьего этажа на крышу гаража, а оттуда сразу на землю. Нашкодили, надо было текать. Спрыгнул и даже не сломал ничего и не ушибся.

Что уж говорить про здоровых мужиков, которых всю жизнь учат падать.

Поставил в тупик своей задачкой? У каждой задачки есть решение, вопрос затратах и эффективности.

Во-первых на крышах вагонов можно установить светошумовые пиропатроны.

Одновременный подрыв двух таких патронов в разных концах крыши вагона на которой оказался злоумышленник- дезориентируют его (ослепят и оглушат).

Причем эффект может быть усилен лакриматорами типа CS или CR, которые при подрыве заряда методом термической возгонки перейдут из кристаллического состояния в газообразное и начнут раздражать слизистые оболочки.

Если это будет простой хулиган/руфер или вор, то он предпочтет ретироваться как только поймет что еще жив.

Если это будет диверсант, то его тоже контузит, но он может быть в противогазе.

На этот случай в тамбуре у каждого часового помимо обычного пулемета должно быть еще кривоствольное оружие,



а в потолке под него лючок соответствующего диаметра, через который не проскочит ручная граната.

Думается, охрана периметра БЖРК включая крышу, решена 30 лет назад без всяких петард и беспилотников. Рапорта об этом здесь не напечатают, как и о том, как организована защита крыши реакторного блока.
Я не спец по этому, но что-то вроде выдвигающегося пулеметного модуля должно быть, когда нападают, маскироваться глупо, надо стрелять.

Как-то все сложно у вас, по моему уже все придумано
http://cornershot.com/page2/Why%20Corner%20Shot/index.html

Как-то все сложно у вас, по моему уже все придумано

Во-первых это зарубежный образец. Во-вторых стрелять из-за угла им может и удобно, а вот удобно ли стрелять через отверстие в потолке, опепативно вращая в секторе 40гр, в этом я не уверен. И в трьетьих - чтоб его просунуть отверстие должно быть значительных размеров (в такое ни то, что противопехотная граната влетит, но и противотанковая.

Это устройство, СОБРы и Спецы ЦСН ФСБ используют на Кавказе (не скажу как часто, но факт имеет место), другой вариант заминировать крышу, дёшево и сердито)))

Два офицера и шесть прапорщиков обеспечат функции управления полком?  читай Бждрк
Я уже писал, что в товарных составах нет пассажирских вагонов, не верите прогуляйтесь на ж.д. станцию и понаблюдайте там за проходящими поездами.