Невское ПКБ готово целиком спроектировать новый индийский авианосец

Интересно, это они его будут с Американской катапультой проектировать?

Интересно, это они его будут с Американской катапультой проектировать?

А в чем проблема, дюймы в миллиметры пересчитать?

"А в чем проблема, дюймы в миллиметры пересчитать"

А проблема в том, что ЭМ катапульта является амеровским нау-хау, которым они очень не хотят делиться с Россией. А вот индусам, они обещали.

Раз на свои авианосцы денег больше нет, то пусть тренируются.....на кошечках.

А вот индусам, они обещали

Знаете такую русскую поговорку " обещать не значит жениться.." так вот в данном случае она к американцам очень даже подходит.. Обещать они могут кому угодно и что угодно.. Только вот далеко не всегда выполняют свои обещания..

А в чем проблема, дюймы в миллиметры пересчитать?

Уже ответили. Но и дюймы тоже.

Только вот далеко не всегда выполняют свои обещания..

Да как раз без проблем. Потому и очень многие страны к ним тянутся. Обещают помочь - помогают. Обещают раснести - разносят. Ну, естественно, это познаётся в сравнении.
Тех же Индусов они в чём-то обидели? Не выполнили контракт? Завысили ценник втрое? Или что ещё? Я что-то не припомню.

Тех же Индусов они в чём-то обидели? Не выполнили контракт? Завысили ценник втрое? Или что ещё? Я что-то не припомню.

ну Теджас, для примера...продинамили  с двигателями ещё в начале 2000х, хотя обещали и двигатель, и даже некоторые технологии обслуживания и ремонта...и программа - индийская национальная гордость превратилась в посмешище...30 лет, а всё "перспективный"...лет на 10-12 программа задержалась из-за американского эмбарго...те же "американцы" пролетели на MMCRA именно потому что обид хватает, с избытком...кабы Теджас встал на крыло вовремя с амерским двигателем, то и этого дурдома с MMCRA скорее всего не было бы...

ну Теджас, для примера...продинамили  с двигателями ещё в начале 2000х,

Не в курсе про Теджасы. Но те же свои Ариханты(на наших технологиях) разрабатывают чуть ли не с 70-х, а подлодки всё нет. Рафали - ну сами знаете историю. Ну не хотят кляти лягушатники отдавать свои технологии за ящик бананов. Миллиарды требуют. Тоже динамят???
Скорпены - та же долгоиграющая жвачка..... Тоже динамят??? все???
Может не в иностранцах дело? Может что-то прогнило в Индийском королевстве? У них вообще есть хоть одна программы которую они сами вели и выполнили без задержек?

-------

PS... очень поверхностно посмотрел. Ну там тоже санкции были. При чём тут динамить не динамить. Если Индия начнёт работать против нас то мы санкции введём. Если против Франции то Франция санкции введёт. Это как раз и есть прогнозируемая политика. Сделал недружественное движение - получил ответку. Вот как раз тут вопросов не возникает. У нас вон тоже куча санкций против кучи стран. Это же не значит что мы "динамим" Турцию!!!

А вот Викрамадитья, Рафали, Скорпены это именно "динамо". С разных сторон сделки.

У них вообще есть хоть одна программы которую они сами вели и выполнили без задержек?

с Теджасом задержки вызваны именно отказом американцев предоставить двигатель, под который Теджас изначально и проектировался...хотя об этом договаривались и контракт был заключен на двигатель и технологическую помощь в разработки и интеграции двигателя-эдсу-авионики... критически важный компонент программы был утрачен по политическим мотивам...индийская рукожопость тут ни причём...США не выполнили контракт по политическим ограничениям...двигатель не предоставили...без двигателя истребителя не может быть...

Ну там тоже санкции были.

односторонние санкции, которые ввели только США...хотя за то же самое ни Израиль, ни Турция, ни Саудовская Аравия наказаны не были, а вот Иран, для примера, был наказан...как-то сложно утверждать, что "тут нет ничего личного"...

А вот Викрамадитья, Рафали, Скорпены это именно "динамо". С разных сторон сделки.

и в чём же оно заключается?..."динамо" это?...ну есть задержки,(а у кого их нет?...у тех же амеров их нет что ли?) но никто не отказывается от реализации программ по надуманным предлогом...никто контракты не использует в качестве аргумента в политическом давлении на суверенитет Индии...технологические и организационные вопросы решаются по мере их возникновения, на межгосударственные отношения они не влияют...

и в чём же оно заключается?..."динамо" это?

Почитайте про одностороннее завышение ценника в 3 раза и такую же 3-х разовую задержку контракта.
Вы мне что, пытаетесь доказать что США корень всего мирового зла и первые кидалы на планете? Я Вам привёл пример обратного. У них есть правила по которым они играют, и те кто с ними сотрудничают прекрасно знают эти правила. И если по этим правилам что-то "динамится", то поздно пить божоми и орать что тебя кто-то "кинул". Такой крикун или совсем тупой(не знает правил по которым играет) или притворяется невинной овцой. Но 90% мира прекрасно знают эти правила и играют по ним. Всё очень просто.
Вот менять условия контракта после подписания(Рафаль) или завышать цену уже подписанного контракта втрое(Викрамадитья) это жлобство а не правила.

Задержки есть у многих. И задерживающая сторона несёт потери. Даже мы, вроде как, давали скидку на задержанные Тальвары. Но я не привёл этот пример. Догадайтесь почему??? Потому что это технологическая задержка и за неё провинившаяся сторона готова нести издержки. Так что не в кассу.... Вон Англичане даже по такой схеме контракт на сторожевики для Тринидада профукали... Эт мировые правила игры такие.

Кстати. Индус так и поставили Американские движки? Так что у них конфликт тоже исчерпан?
И Индусы(судя по заключаемым контрактам) не видят там БОЛЬШЕ рисков чем с другими. Вы вот видите. Несколько человек на форуме тоже видят. А Индусы и большинство мира не видят.... ну давайте думать что только Вася шагает в ногу а вся рота не в ногу.

Честно говоря опять водолейство. Были проблемы с Теджасом, Рафалем, Викрой или Скорпеной. Индусы их решают, и на основании опыта выбирают партнёров у кого что покупать. Вот и весь критерий. Выбрали для катапульты Американцев, значит думают так лучше и надёжнее. Только я не представляю как Невское ПКБ будет проектировать под него авианосец.
Вы представляете?

...без двигателя истребителя не может быть...

)))))) т.е. поставь они двигатель вовремя и Теджас был бы единственной программой реализованной Индусами в срок? ))) Вся проблема в "клятих пиндосах"? ))) ... я балдею... )))

зачем эта "какапульта"???
Она сломается или осколок попадет и всё - отлетались.
Всё авиакрыло замрёт. Глупо - минимум.

Нужно им предложить совместную разработку трамплинного самолёта ДРЛО.
МиГи у них уже есть... Да и на берегу легкий ДРЛО не помешает...

Почитайте про одностороннее завышение ценника в 3 раза и такую же 3-х разовую задержку контракта.

вообще то там и индийские пожелания менялись примерно такое же количество раз...это были двухсторонние взаимовыгодные договорённости...никто не говорил, что разрывает контракт потому что у индийцев "рожи кривые" стали с некоторого времени...на односторонний разрыв контрактов никто не идёт...торг идёт и в процессе исполнения...программы сложные в реализации, не стандартные, все нюансы ни одна из сторон предусмотреть не может...цены изменились и сроки, но договорились...все же согласились, к обоюдной выгоде...

а вот когда вы с амерами подписали контракт, а потом они заявляют что передумали, по каким-то одним им понятным мотивам...и речи не может быть об каких-то компенсациях...то вот это и называется "кинули"...

Я Вам привёл пример обратного. У них есть правила по которым они играют, и те кто с ними сотрудничают прекрасно знают эти правила.

и именно поэтому, при всех своих достоинствах ф16, ф18 из фаворитов конкурса превратились в аутсайдеров...хотя их предложение лучшее...

Кстати. Индус так и поставили Американские движки. Так что у них конфликт тоже исчерпан.

после 10-12 летней задержки?...и где гарантии что не будет ещё задержек?...программа перевооружения ВВС Индии провалилась по срокам и объёмам...Вы уверены, что Индия считает конфликт исчерпанным?...

Честно говоря опять водолейство. Были проблемы с Теджасом, Рафалем, Викрой иил Скорпеной. Индусы их решают, и на основании опыта выбирают партнёров у кого что покупать. Вот и весь критерий.

ну да...и когда есть вменяемые альтернативы американскому оружию, выбирают именно их...пусть даже приходится переплачивать и соглашаться на худшие ТТХ...

)))))) т.е. поставь они двигатель вовремя и Теджас был бы единственной программой реализованной Индусами в срок? ))) Вся проблема в "клятих пиндосах"? ))) ... я балдею... )))

а что вас так развеселило?...хотя я рад за вас, конечно...но сравните возможности амерского ВПК и индийского...вы на кого поставите лично?...кто лучше сделает амеры или индийцы своими силами?...особенно, когда приходится перепроектировать уже начатый проект, из-за того что амеры из него вышли...если бы амеры сейчас не сжалились и не предоставили двигатель и помощь, этот многострадальный Теджас ещё 20 лет разрабатывался бы...собственный индийский двигатель даже на бледную тень американского не похож до сих пор...

и таки да, индийцы потому и привлекали иностранное участие в программу, потому что хотели иметь максимальные гарантии выполнения программы в срок...поэтому там французы и амеры участвовали...а нас(РФ) там не было, потому как в 90е наш ВПК мало что мог гарантировать...

вообще то там и индийские пожелания менялись примерно такое же количество раз...

Да лааадно. Т.е. они хотели то атомный, то катапультный? Они хотели переделку советского проекта они её получили. Вы или не следили за тем контрактом или просто выдаёте желаемое за действительное. Их тогда просто "нагрели" предложив дешёвый авианосец. А они попались на разводку как примитивные лохи. А когда начали переоборудование, стало понятно что Севмаш в выделенную сумму по УТВЕРЖДЁННОМУ ДОГОВОРОМ проекту не уложится. Тогда просто Мндусов поставили перед фактом. или платят вдвое больше или ничего не получат. Они. скрепя сердце, могласились. Потом ситуация повторилась и сумма выросла ещё на 1 номинал. Они доооолго думали, пока их единственный авианосец переваливал за 50-ти летний срок службы, и в итоге согласились. Так что тут было чистое кидалово в стиле 90-х. Предложили дешёвый товар. Получили деньги, а потом выкатили условия - или платят ещё или не получат ничего.
В ситуации с движками для Теджаса - политика. Есть правила. И их все знают. Выходишь за правила - получаешь ответку. Что тут сложного? Если Индусы полетят бомбить Асада они получат такую же ответку от нас. ПРАВИЛА ТАКИЕ!!!

торг идёт и в процессе исполнения...программы

Вы так шутите? Т.е. Если Вы заказали(лично ВЫ) диван, и в ходе исполнения заказа Вам выставили доп. счёт за ЭТОТ ЖЕ диван равный двум номиналам то это нормально? Вы серьёзно? Вы акциями так же торгуете? Покупаете АВАЗ за 15 рублей, а при перечислении акций Ва приходит квиточек на доплату ещё 30? Если это шутка то странная....

и именно поэтому, при всех своих достоинствах ф16, ф18 из фаворитов конкурса превратились в аутсайдеров...хотя их предложение лучшее...

Для Вас, возможно да. Для Индусов нет. Вот они и предпочли в Су-30 и Рафаль, а вертолёты - Чинук. А в катапульте американскую ЕМАЛС. В чём проблема?

после 10-12 летней задержки?...и где гарантии что не будет ещё задержек?.

Ну они решают где есть гарантии а где нет. 100% Гарантий не даёт никто. Но они(а не Вы) решили что гарантии достаточные и подписались на ЕМАЛС. Ну и на кучу другого оружия из США. В чём вопрос-то про гарантии? А кто им даст гарантии что они получат С-400 а не продинамятся как Иранцы с С-300? Или гарантии что они получат от Франции свои 36 Рафалей(или сколько их там в итоге?).

.Вы уверены, что Индия считает конфликт исчерпанным?...

Они купили в итоге их движки? Какие ещё вопросы?

ну да...и когда есть вменяемые альтернативы американскому, выбирают именно их...пусть даже приходится переплачивать и соглашаться на худшие ТТХ...

)))))))))))))

а что вас так развеселило?...

Развеселило то что они с нашей помощью 40 лет строят свою первую подлодку ))). Или Викру купили за тройную цену и в тройной срок. И в этом, естественно, виноваты сами Индусы. И в том что не могут допилить 20 лет свой Теджас виноваты, естественно, только "кляти пиндос"ы ))). Как там было модное выражение?  "двойные стандарты"? ))) А Вас такой подход не веселит? )))

Их тогда просто "нагрели" предложив дешёвый авианосец.

ну скопой платит 2 дважды...договорились на новую цену и сроки...могли отказаться?...могли...отказались?...нет...в чём проблема то?...а с амерами их просто перед фактом поставили...

Они. скрепя сердце, могласились.

рыдаю...))))нет ссылки на ютуб?...хотелось бы на скрип индийского сердца посмотреть в процессе соглашательства..))))

Вы так шутите? Т.е. Если Вы заказали(лично ВЫ) диван, и в ходе исполнения заказа Вам выставили доп. счёт за ЭТОТ ЖЕ диван равный двум номиналам то это нормально? Вы серьёзно? Вы акциями так же торгуете?

а заказал диван из строительного мусора...абсолютно не типичный и не стандартный вариант...в процессе мне не понравилось то, что получается...я могу отказаться от дальнейших работ или договориться на новые условия...если б готовые АВ лежали бы на полках магазинов в достаточном ассортименте, тогда бы и другой разговор...индийцы бы могли просто выбрать из того что нравиться...но вот нет такого супермаркета...а так как индийцам делали исходя из их уникальных пожеланий, то причём тут номиналы?...сначала одно пожелали, потом другое...и всё оплатили...в чём проблема?

В ситуации с движками для Теджаса - политика. Есть правила. И их все знают.

ну все кроме индийцев, видимо...и правила амерские они не универсальные...Израилю можно АО, а Индии и Ирану нельзя...а потом, всё таки можно...а ещё через некоторое время, видимо, снова нельзя будет...реально смешно, так это думать что амеры каких-то правил придерживаются...
сналала договорились - было выгодно, а потом кинули - теперь такой вариант стал более выгодным...вот и все правила...

Для Вас, возможно да. Для Индусов нет. Вот они и предпочли в Су-30 и Рафаль, а вертолёты - Чинук. А в катапульте американскую ЕМАЛС. В чём проблема?

Су30 не участвовал в тендере...Чинук потому что мы Ми26М не можем предложить на рынок -просто нет альтернативы...Рафаль дороже "американцев" и рисков с ним больше...его выбрали потому что США непредсказуемые...какая ещё есть реальная альтернатива амерской катапульте?...где тот супермаркет в котором достаточный ассортимент катапульт представлен?

100% Гарантий не даёт никто

ну так обсуждение и началось с того, что Вы не можете вспомнить варианты, когда амеры кого-то напарили...а теперь вроде как пришли, я так понимаю к тому, что амеры не святее, всё таки, Папы Римского...получается, разобрались?))))....

А кто им даст гарантии что они получат С-400 а не продинамятся как Иранцы с С-300?

против Ирана были санкции ООН...против Индии их не было...санкции сняли, РФ собирается договорится об взаимовыгодном варианте теперь с Ираном...и потом, речь шла об простых поставках, а не об совместных разработках...Иран потерял время, национальная программ производства под угрозу не была поставлена...купить готовое и провалить производство собственного проекта по вине партнёра, это разные варианты...Иран денежных потерь не понёс...а вот Индия 100 раз сдвигала сроки и  увеличивала объёмы финансирования помимо своей воли...никакого договорного процесса по этой проблеме между Индией и США не было...взаимовыгодных решений достигнуто не было...никаких компенсаций не было...в этом разница...

Они купили в итоге их движки? Какие ещё вопросы?

купили в меньшем объеме, об сроках я вообще уже молчу...у ВВС Индии проблемы с перевооружением...программа задержалась по вине амеров...выводы индийцы сделали...где есть альтернатива, они с амерами не связываются...

)))))))))))))

))))))))) ага...MMCRA...вот не верится даже, что такое возможно...лучшая комедия десятилетия...всем смешно, кроме непосредственных участников...

И в том что не могут допилить 20 лет свой Теджас виноваты, естественно, только "кляти пиндос"ы ))). Как там было модное выражение?  "двойные стандарты"? ))) А Вас такой подход не веселит? )))

они и привлекли в программу амерских грандов от ВПК, что бы они сделали всё самое сложное за индийцев...проблемы начались после того как амеры вышли из проекта...с тем же "совместным" Брамос`ом нет проблем с реализацией, потому что РФ там всё делает...а индийцы только флажок свой на корпус дорисовывают...если б индийцы самостоятельно начали реализовывать проект сверхзвуковой КР, то конечно, она бы походила на все другие самостоятельные индийские проекты...

Теджас тут особенный(как и БраМос), все критически важные компоненты и технологии были доверены иностранцам...планер-французам, двигатель и авионика -амерам...заменить амерское участие не удалось...на этом всё заглохло...национальный двигатель при французском участии до приличного состояния так и не удалось довести...из-за этого такие задержки в реализации...

ну скопой платит 2 дважды...договорились на новую цену и сроки...могли отказаться?...могли...отказались?...нет...в чём проблема то?...а с амерами их просто перед фактом поставили...

))) найду скупого и устроюсь к нему на работу )))
Я же уже сказал. Да, купились Индус на дешёвую разводку. Развели в стиле 90. Переписали контракт задним числом.
Ну а что значит могли отказаться? Вы пример про диван читали? Вам бы предложили доплатить ещё одну цену Вы бы отказались от дивана и от денег?
В том и проблема. есть санкции, а есть разводка. Вот мы не покупаем Украинские конфет или Эстонские сыры. Я же не говорю глупость что это разводка. Просто санкции. Глупые, но санкции. Я вот если бы мы сыр уже получили, а отказались за него платить или переписали контракт, это была бы разводка. ну взрослый же человек. Извините. третий раз повторять то же самое не буду.

рыдаю...))))нет ссылки на ютуб?...хотелось бы на скрип индийского сердца посмотреть в процессе соглашательства..))))

Вот Вам платочек.... Вы вновь читаете не то что написано а то что Вам хочется. Не скрИпя сердце а скрЕпя. Т.е. сердце не скрИпит а скрЕпляется. Сжимается, делается сильнее или твёрже.... ну взрослый же человек.....

если сказать чуть проще, то "Индусы с неохотой согласились пойти на переписанные соглашения". К сожалению в ютюбе этого нет. Нет в ютюбе роликов длиной в несколько лет чтобы запечатлеть всех их многолетние метания.

а заказал диван из строительного мусора...

Вы или перейдите на человеческое общение или просто промолчите. Индусы заказали за 8?? млн долларов модернизаци. крейсера в авианосец. Потом им сказали что за такие деньги ТАКУЮ МОДЕРНИЗАЦИЮ делать не будут(уже получи и освоив сумму). В итоге они получили тот же "мусор" (как Вы его назвали) но за тройную цену,

Они, конечно. лохи что развелись на такое МММ, но и шулеров продавцов я оправдывать не собираюсь.

если б готовые АВ лежали бы на полках магазинов в достаточном ассортименте, тогда бы и другой разговор...индийцы бы могли просто выбрать из того что нравиться...

А им что, кто-то предложил ГОТОВЫЙ авианосец? Вот так поворот событий... За 10 лет(превращение готового авианосца в очень готовый) те же Американцы или Французы построили бы им пару авианосцев. И не факт что дороже... разводка чистой воды.
Последний американский новый атомный авианосец в 100кт с катапультами под 80 самолётов обошёлся в 6.2 млрд. Строившийся примерно в это время передел Викры в 45 кт под 24 самолёта обошёлся в 2.8 млрд.
И рынок кораблей, это тот же магазин. Списываемые американские авиносцы были в наличии. Намного крупнее и намного функциональнее. ... Те же Французы продали примерно в это же время свой старый Фош - полноценный авианосец Бразилии.... Вопросы ещё есть?

смешно, так это думать что амеры каких-то правил придерживаются..

ну посмейтесь... над большинством мира которые эти правила поддерживают и их придерживаются... Вы, наверное, считаете себя куда как умнее всех этих ЕСов. НАТОв, КОрей, Японий, и т.д.... Ну... не буду Вас переубеждать.

ну так обсуждение и началось с того, что Вы не можете вспомнить варианты, когда амеры кого-то напарили...

Напарили это когда обманули. Ввели санкции это ввели санкции. У нас сейчас против половины соседей санкции. Мы что, всех их "напариваем" ? Мировой парилкой стали? ... двойные стандарты.
Хотя спасибо за наводку. Не знал что у них такой конфуз юыл с Теджасами. Буду знать что у них проблемы не только снами или Французами.

а теперь вроде как пришли, я так понимаю к тому, что амеры не святее Папы Римского..

А Вы думали святее? Зря Вы так. Я вот не думал. Просто не знал подробностей.

против Ирана были санкции ООН..

Да уже даже наши "сми" жужжжжат на всю что под санкции ООН это не подпадало. И Вам-то что ООН или не ООН? Против Турецких помидором или Польских яблок есть санкции ООН? Намёк ясен? Вопросы есть?

и потом, речь шла об простых поставках,

слушайте, мы не в демагогическом клубе... это не поединок юристов. Давайте не натягивать желаемое на действительное. Сами же знаете что я на разводки не ведусь. Не поставили С-300 значит не поставили. Иран оказался в пролёте.....

...выводы индийцы сделали...где есть альтернатива, они с амерами не связываются...

)))))))))))) Сделали выводу )))) после этого Американцы вышли в лидеры по поставкам оружия в Индию ))) Вы что, за статистикой экспорта не следите ))). Ну не ройте себе же яму. Вы не на первом канале. Тут такие манипуляции не прокатят )))

.... и ей богу... началась у Вас демагогия и ходьба по кругу. По факту они договорились с Американцами разрабатывать катапульту(а не с нами, Французами или Китайцами) а статья про то что Невское ПКБ собирается под чужую катапульту проектировать авианосец. Если Вам это кажется нормальным и естественным, то я рад за Вас. А так это, вообще-то, странно.
По третьему кругу нет желание объяснять то же самое. пардон.

если сказать чуть проще, то "Индусы с неохотой согласились пойти на переписанные соглашения"

а вы откуда знаете?

))) найду скупого и устроюсь к нему на работу )))

ну а кто против?...если договорились на взаимовыгодных условиях...в чём проблема то?...

Вам бы предложили доплатить ещё одну цену Вы бы отказались от дивана и от денег?

если б миллион диванов стоял в магазинах, то это было бы странно...а если мне делают под индивидуальный заказ, да ещё и свои пожелания вношу в процессе реализации...то конечно, "любой каприз за мои деньги"...переговоры-решение-взаимное согласие и выгода...

Индусы заказали за 8?? млн долларов модернизаци. крейсера в авианосец. Потом им сказали что за такие деньги ТАКУЮ МОДЕРНИЗАЦИЮ делать не будут(уже получи и освоив сумму). В итоге они получили тот же "мусор" (как Вы его назвали) но за тройную цену,  Они, конечно. лохи что развелись на такое МММ, но и шулеров продавцов я оправдывать не собираюсь.

они, конечно, малые дети, да?...они сначала решили, что достаточно его отремонтировать и передать им, они его сами адаптируют под Хариерры...РФ начала работы и честно сказала индийцам, что корабль надо перестраивать фактически заново...работы по аудиту корабля сначала были...исходя из фактического состояния до индийской стороны были доведены все соображения и варианты...этот аудит индийцы заказали и результаты получили...исходя из этих результатов они приняли решения фактически переделывать проект...а это уже совсем другие деньги...и об этом договорились...а потом ещё изменялись планы по авиагруппе...не только МиГ29к, а ещё и западные ЛА...а это всё стоит денег...ещё там тема была с валютными рисками...индийская сторона не пожелала платить большие авансы...и на этом тоже погорела...так что не надо тут рассказывать небылицы, про купленный диван и цены изменяемые задним числом...индийцы не идиоты...всё оговаривалось, индийцы со всем соглашались...никто их не принуждал и перед фактом не ставил...

А им что, кто-то предложил ГОТОВЫЙ авианосец?

в том то и дело, что нет...им под индивидуальных заказ его делали...это диваны в магазине стоят готовые и по определённой цене...а если под ваши индивидуальный заказ что-то делается, то заранее никакие цены не могут быть определены...только ориентировочные, которые с вами же и согласуются на каждом этапе строительства-реализации...нет тут типовых стандартных решений...

За 10 лет(превращение готового авианосца в очень готовый) те же Американцы или Французы построили бы им пару авианосцев. И не факт что дороже... разводка чистой воды.

ага...осталось только американцам и французам об этом сообщить...и что было тем же индийцам не заказать себе АВ у эльфов?...индийцы идиоты?...разорвали контракт, получили неустойку если РФ чо-то там нарушила и пошли купили себе "пару авианосцев"...в чём претензия то?...

над большинством мира которые эти правила поддерживают и их придерживаются...  Вы, наверное, считаете себя куда как умнее всех этих ЕСов. НАТОв, КОрей, Японий, и т.д.... Ну... не буду Вас переубеждать.

ага...и не старайтесь...хотя бы потому, что только Китай и Индия уже больше "большинства мира"..
.

Напарили это когда обманули. Ввели санкции это ввели санкции.

договорились, а потом решили не выполнять своих обязательств...если хотите, то назовите этот процесс "санкциями"...как Вам угодно...

Да уже даже наши "сми" жужжжжат на всю что под санкции ООН это не подпадало.

был санкционный режим легитимизованный решением ООН...правовые основания у РФ были - международные...против Индии даже этого не было...просто амерские "двойные стандарты"...

Не поставили С-300 значит не поставили. Иран оказался в пролёте

против него были легитимные санкции ООН...РФ всегда готова была обсуждать варианты, которые бы устроили обе стороны...никаких денежных потерь Иран не понёс...в этом разница...сейчас санкции снимают, всё Иран получит...

после этого Американцы вышли в лидеры по поставкам оружия в Индию ))) Вы что, за статистикой экспорта не следите ))).

ну так и озвучьте цифры...особенно после подписания С-400 на 6 ярдов...ещё раз Вам повторяю...заказывают только реально уникальные системы, которые никто в мире больше предложить не может...P-8 "Посейдон", для примера, ни у кого даже близко таких девайсов нет по ТТХ...те же Чинуки сейчас безальтернативны...никто больше в мире не производит тяжёлые вертолёты...амерские транспортники, потому что РФ и Европа просто не могут ничего предложить в этой "весовой категории"(нет реальных вариантов, покупать просто нечего)...Апачи единственные ударные вертолёты которые успешно воюют уже 20 лет...а наши всё ещё допилить и испытать не могут...

Последний американский новый атомный авианосец в 100кт с катапультами под 80 самолётов обошёлся в 6.2 млрд. Строившийся примерно в это время  передел Викры в 45 кт под 24 самолёта обошёлся в 2.8 млрд.

Ну ради справедливости на Нимице 48 боевых самолетов и цена в 6,2 мр.дол это для себя родимых и при том без самолетов,а в Горшкова входил контракт на 16 Миг-29К.

Те же Французы продали примерно в это же время свой старый Фош - полноценный авианосец

В принципе да,но только Фош по всем параметрам проигрывает Викре,ну ни как не тянут ни Скаихоук ,ни Супер Этендер против Миг-29К,что до подержаных американцев ,то если не ошибаюсь США предлагали списанный Кити Хок вместе с авиакрылом из Супер Хорнетов за 5 мр.дол. Индии,но индусы предпочли доделать Горшкова,ну и не надо забывать что Россия поставила Нерпу,а это ну очень приятное дополнение к АУГ .

те же Чинуки сейчас безальтернативны...никто больше в мире не производит тяжёлые вертолёты

Вот здесь не соглашусь,а про Ми-26 забыли,ведь это он проиграл Чинуку.

а вы откуда знаете?

Ну так несколько лет возмущались. Или по Вашему это ничего не значит? Типа всё сожрут?

.договорились на взаимовыгодных условиях...в чём проблема то?...

По договорённости проблем нет. Есть проблемы про ПЕРЕПИСЫВАНИЕ В ОДНОСТОРОННЕМ ПОРЯДКЕ ПОДПИСАННЫХ РАНЕЕ ДОГОВОРЁННОСТЕЙ.

если б миллион диванов стоял в магазинах...

Извините, раза 2 -3 уже расписал по пунктам.

они, конечно, малые дети, да?...они сначала решили, что достаточно его отремонтировать и передать им, они его сами адаптируют под Хариерры...

Ну зачем так? Они под контракт купили и МИГ-29 куб. Интересно для чего? Он так же как Харриер взлетает? Или они думали что с боковой ВПП МИГи у них летать будут?... ладно, проехали. Вы или не следили за ситуацией либо пытаетесь обмануть.
Проехали. Нет смысла продолжать дальше.

Просто хотя бы ВИКИ почитайте https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D1%80%D0%B0%D0%BC%D0%B0%D0%B4%D0%B8%D1%82%D1%8C%D1%8F_%28%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D0%B0%D0%BD%D0%BE%D1%81%D0%B5%D1%86%29

К концу 90-х годов России удалось договориться с Индией о продаже полного комплекта: авианосца, авиакрыла, нового радиоэлектронного оборудования и вооружения, а также инфраструктуры на военно-морской базе приписки корабля. При этом в начале 2000-х годов уже стоял вопрос о дарении корпуса корабля при условии оплаты его модернизации в полноценный авианосец и закупки авиапарка для корабля.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B8%D0%93-29%D0%9A

МиГ-29К победил в конкурсе на комплектование авиакрыла индийского авианосца «Викрамадитья» и перспективного авианосца ВМС Индии.

20 января 2004 года Индия заключила контракт[

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%B4%D0%BC%D0%B8%D1%80%D0%B0%D0%BB_%D0%93%D0%BE%D1%80%D1%88%D0%BA%D0%BE%D0%B2_%28%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D0%B0%D0%BD%D0%B5%D1%81%D1%83%D1%89%D0%B8%D0%B9_%D0%BA%D1%80%D0%B5%D0%B9%D1%81%D0%B5%D1%80%29

Подписанное 20 января 2004 года соглашение предусматривало выделение 974 млн долларов на восстановление и модернизацию «Адмирала Горшкова» и 530 млн долларов на поставку 16 истребителей МиГ-29К

В ноябре 2007 года российская сторона подняла вопрос о недооценке объёма работ.

в том то и дело, что нет..

Американцы предлагали готовый авианосец с авиакрылом. Согласились бы индусы, был бы у них Китти Хок с 80 самолётами на борту включая ДРЛО. В чём проблема?

Заказыли бы в Европе новенький по новому проекту(или в США) бегал бы у них он через 5-6 лет. именно новый, по индивидуальному заказу, и не думаю что намного дороже(если не дешевле).

Ладно.. дальше пошли дебри.

------

Спасибо. конечно, что указали на движки от Теджаса. Буду знать что не только с нами и Французами у них были проблемы. Остальное пошло элементарное бла бла бла.... сейчас ещё вопрос Румынского золота до кучи всплывёт...

--------------

Ну ради справедливости на Нимице 48 боевых самолетов

Я скинул ссылку. там отдельные контракты были. Да и Нимицы(не забывайте0 новенькие и атомные. А Викра старенькая, передел и проблемными механизмами. Всё таки это продукты даааалеко не одного уровня.
И, знаете, я думаю Индусы были бы очень рады если бы как и на Нимицах и Китти Хоках на Викре было не 24, а пускай 20 самолётов. Но хотя бы пара ДРЛО. А там этого нет. Поэтому хоть и 48 боевых, но оставшиеся не менее ценные. Да и, насколько я понимаю, 48 это типовое звено. Что мешает загрузить 50 или 60??? Или даже все 80?

Фош по всем параметрам проигрывает Викре

Ну там и ценник был в разы меньший. Я уже не помню, но что-то небольшое. Если знаете, напишите. Освежу цифры в памяти. Да и не обязательно и звено было покупать. Заказали бы те же МИГ-29 с переоборудованием под катапультный старт. Всё проще чем 10 лет ждать Викру.

США предлагали списанный Кити Хок вместе с авиакрылом из Супер Хорнетов за 5 мр.дол. Индии,но индусы предпочли доделать Горшкова,ну и не надо забывать что Россия поставила Нерпу,а это ну очень приятное дополнение к АУГ .

Ну и я о том же. Другой авианосец, другие деньги. Предложение было(а не то что нам пытаются объяснить).
Кто знает. Предложи Американцы на 5-8 лет раньше, может и купили бы. А так они к тому моменту погрязли по уши в Викре. Да и большеват Китти Хок для Индусов. Так что предложение у Американцев было не хуже(наверное и не лучше).

Вот здесь не соглашусь,а про Ми-26 забыли,ведь это он проиграл Чинуку.

на момент подписания производство на Росвертоле ещё не было налажено...новых получить было не откуда... а индийцы требовали новые, а не из наличия и после кап.ремонта...

про Ми-26 забыли,ведь это он проиграл Чинуку.

Совсем другой класс! Чинуку соответствует новый Ми-38, но его тогда не было.

Есть проблемы про ПЕРЕПИСЫВАНИЕ В ОДНОСТОРОННЕМ ПОРЯДКЕ ПОДПИСАННЫХ РАНЕЕ ДОГОВОРЁННОСТЕЙ.

не было там в одностороннем порядке...индийцы согласились, тоесть двусторонний процесс там был, а могли и не соглашаться, если что-то для них было неприемлемо...могли разорвать контракт и получать неустойки...

Ну зачем так? Они под контракт купили и МИГ-29 куб. Интересно для чего?

ну так вы и сравните когда начались переговоры по кораблю с 1993 по 1997 год, когда вышли на подписание контракта в 2000м...и контракт на МиГ подписали в 2003 или 04 точно не помню сейчас...переговоры шли только 10 лет...и всё это время индийцы всякие варианты обсуждали...очень много чего менялось...куча вариантов была...и об всём договаривались и индийцы соглашались...хотя могли разорвать контракт, если бы их что-то не устраивало...могли получить неустойку и попытаться купить у амеров после снятия сакнций...

МиГ-29К/Куб ещё и для национального проекта рассматривался и рассматривается...и береговых частей ВМС Индии...не только для Викры...

Американцы предлагали готовый авианосец с авиакрылом. Согласились бы индусы, был бы у них Китти Хок с 80 самолётами на борту включая ДРЛО. В чём проблема?

ну вот совсем недавно предлагали...но речь идёт об начале 2000х...тогда были амерские санкции...тогда не предлагалось и сейчас индийцы отказались...потому что с амерами нельзя об чём то договорится на партнёрских отношениях...что Теджас и продемонстрировал...

кстати, насчёт ДРЛО...реально предлагали?...или только Ф18?...и авиагруппа, имхо, меньше должна была быть...52 ЛА, хотя могу и путать...

Я скинул ссылку. там отдельные контракты были.

в отдельный конкретный год, если есть пик поставок, то амеры могут лидировать...но если считать в платформах(штуках), то РФ всё ещё лидирует...в деньгах может и амеры в какой год "переплёвывают", но имхо, это ещё не правило...

..индийцы согласились, тоесть двусторонний процесс там был, а могли и не соглашаться, если что-то для них было неприемлемо...могли разорвать контракт и получать неустойки...

))))))) не пробиваемо конечно могли ))) это вообще сплошь и рядом )))

ха... ютюб на работает. вот прямая ссылка. https://www.youtube.com/watch?v=k83Fpcoo1Qs

ну так вы и сравните когда начались переговоры по кораблю с 1993 по 1997 год, когда вышли на подписание контракта в 2000м...и контракт на МиГ подписали в 2003 или 04 точно не помню сейчас..

понятно... зря я всё это писал.... Вы просто не читаете то что Вам пишут. Продублирую ещё разок. Не прочтёте значит Вам это не надо )))

Подписанное 20 января 2004 года соглашение предусматривало выделение 974 млн долларов на восстановление и модернизацию «Адмирала Горшкова» и 530 млн долларов на поставку 16 истребителей МиГ-29К

МиГ-29К/Куб ещё и для национального проекта рассматривался и рассматривается...и береговых частей ВМС Индии...не только для Викры...

а это вообще к чему??? МИГ-29К закупался только для авианосцев. И те 16 покупалить для Викры.

и сейчас индийцы отказались...потому что

потому что увязли по уши в Викру выплатив кучу денег без возможности возврата. С 3-й попытки поймите это!! Хотя, возможно, они бы и так Китти Хок не купили, большеват он им.
Да и то не известно. Было ли реальное предложение Китти Хока или просто бла бла бла?

.потому что с амерами нельзя об чём то договорится на партнёрских отношениях.

Или не читаете что Вам пишут или сознательно лжёте. Только что я Вам написал что после всего этого Американцы вышли в лидеры по поставкам оружия в Индию.

кстати, насчёт ДРЛО...реально предлагали?...или только Ф18?...и авиагруппа, имхо, меньше должна была быть...52 ЛА, хотя могу и путать...

Откуда я знаю? Всё по слухам. Заказали бы Индусы 152, может и 152 самолёта бы продали.

в отдельный конкретный год, если есть пик поставок, то амеры могут лидировать..

Это был пример несостоятельности доводов что Индусы с ними больше не сотрудничают. Я не говорил что они нас заменили полностью. Я доступно написал что они(Американцы) после Теджаса пришли на Индийский рынок. закрепились, увеличили в разы или на порядки сотрудничество и начали уже по отдельным годам(пока что) опережать нас.
Что в свою очередь ОДНОЗНАЧНО указывает на то что Индусы считают их надёжными партнёрами и собираются с ними дальше активно сотрудничать.
Кстати.... о том что Индус в США покупают только то что не могут купить у других... а покупка "Гарпунов" воздушного базирования? С каких пор аналоги Гарпунов нельзя купить в других странах??? Или это тоже сверх уникальный продукт?

.... я что, не по русски всё это печатаю?

Это был пример несостоятельности доводов что Индус с ними больше не сотрудничают.

есть только прямые поставки уникальных систем, которые кроме как у амеров купить просто негде...на истребительном тендере лучшие во всех отношениях "американцы" пролетели без вариантов...даже в короткий список не вошли...вариант с Китти Хоком также был отвергнут...хотя лучшего АВ индийцам не заполучить ближайшие 50 лет точно...так что не то, что совсем не сотрудничают, но явно амерские варианты выбирают только если совсем нет других альтернатив...потому что не доверяют...привет от "Теджаса", санкций и двойных амерских стандартов...

ЗЫ...ссылки на Викру это только часть истории...первые разговоры про продаже начались ещё в СССР, продолжались ещё все 90е...первую цену в 1 ярд баков назвал ещё Клебанов в 1999-2000 году, исходя из тогдашнего курса рубля и доллара...индийцы пока тянули с подписанием, много чего менялось, в том числе и аппетиты промышленности, и цены на тот же металл, к примеру...
но из всего этого важно то, что всё с индийцами обсуждалось...и они со всем соглашались...

Вы принесли ссылки только на середину истории...никто не ставил под угрозу их программу перевооружений из-за непонятных односторонних мотивов...был двухсторонний договорный процесс, контракты подписывались и выполнялись...в этом принципиальная разница...

о том что Индус в США покупают только то что не могут купить у других... а покупка "Гарпунов" воздушного базирования? С каких пор аналоги Гарпунов нельзя купить в других странах??? Или это тоже сверх уникальный продукт?

и кто будет интегрировать аналог Гарпуна в амерскую систему вооружений?...и что, амеры не против этого?...или всё как с Китти Хоком...вроде бы подарок, но ремонт только на верфях США, базироваться после ремонта-модернизации могут только амерские ЛА...амерской платформе только амерские средства поражения и боеприпасы...так что Гарпуны уникальны, в данном случаи, для платформ амерского производства...никаких других вариантов амеры не допустят, скорее всего...

и неужто на Су30 собираются интегрировать Гарпуны вместо расово верных  Брамосов?...а зачем?...в чём человеческий смысл?...а сами амеры на это согласны?...есть планы индийцев доплатить Сухому-Иркуту за такую интеграцию в комплекс?...чо то не слышал про такие планы...

на момент подписания производство на Росвертоле ещё не было налажено...новых получить было не откуда... а индийцы требовали новые, а не из наличия и после кап.ремонта..

Если не ошибаюсь Индия так пока и не подписала контракта ни на Чинуки ни на Апачи,а что до новых ми-26 то

25 ноября 2012 начались наземные испытания законченного постройкой на ОАО "Роствертол" (Ростов-на-Дону) ещё одного нового тяжелого транспортного вертолёта Ми-26 (серийный номер 32-03, заводской номер 34001212633) для Министерства обороны России. Предполагается, что машина будет поднята в воздух 26 ноября. Данный вертолет стал пятым, построенным на "Роствертоле" для ВВС России в 2012 году, и девятым, построенным по контракту 2010 года с Министерством обороны на поставку 18 вертолетов Ми-26 (первые четыре машины по данному контракту "Роствертол" передал военному ведомству в 2011 году).

Тем временем на "Роствертоле" полностью завершили испытания, получили полную окраску и подготовлены к передаче Министерству обороны два предшествующих вертолета, построенных для ВВС России (третий и четвертый в 2012 году), получивших бортовые номера "07 синий" (заводской номер 34001212631, серийный номер 32-01, совершил первый полет 6 сентября) и "08 синий" (заводской номер 34001212632, серийный номер 32-02, совершил первый полет 6 ноября).

так что новые ми-26 уже шли в ВВС России с 2011 года,так что ни каких проблем с поставкои ми-26 не было бы,например Алжир уже получает Ми-26Т2 .

Чинуку соответствует новый Ми-38, но его тогда не было.

Ми-38 проигрывает по всем параметрам Чинуку,у Чинука более 12 тонн нагрузка,а у Ми-38 только 6.

так что Гарпуны уникальны, в данном случаи, для платформ амерского производства...никаких других вариантов амеры не допустят, скорее всего...

Гарпуны запускались с Английских самолётов Ягуар, Американских P-8 и Немецких подлодок.
Да, Вы правы. Только для для американских платформ.

Вы как истину расписали всё про кабальные условия продажи Китти Хока, хотя его продажа была не более чем слух. Выводы напрашиваются сами собой. Похоже Вы просто не готовы соглашаться не на какие доводы... любой ценой.

Всего хорошего )

А проблема в том, что ЭМ катапульта является амеровским нау-хау, которым они очень не хотят делиться с Россией.

Проектировщику даются установочные и присоединительные размеры, а монтаж ведется производителем оборудования.

Гарпуны запускались с Английских самолётов Ягуар, Американских P-8 и Немецких подлодок. Да, Вы правы. Только для для американских платформ.

согласился бы, если б Гарпуны запускались с Миражей...или Экзосеты с Р-8, ну или брамосы...или если б Гарпун интегрировали на Ил38, Су30...но речь ведь об Индии, и об её взаимоотношениях с США... а не об порядках принятых среди союзников по НАТО...и тут обычные для амеров двойные стандарты...

а какие аналоги Гарпунов есть у Англии или Германии?...Какие немецкие лодки есть у Индии?...

Всего хорошего )

))) есть ещё пример как США Польше Ф16 продавала...если реально интересно, то поищите...вполне себе пример, как сумма контракта увеличилась почти в 2 раза, сроки сдвинулись, а боеспособность ВВС Польши под большим вопросом...как все остальные младоНАТОвцы посмотрев на пример Польши решили как можно дольше откладывать перевооружение на западные образцы...а хотят только модернизировать советское или брать в лизинг у Швеции...но только не покупать...тоже весьма поучительная история взаимоотношений...перейти на другие стандарты ещё тот геморрой...надо было читать, то что написано "мелким шрифтом в приложении N3, к контракту на стр.1234"...поляки то ли поленились, то ли не дочитали, то ли не поняли, то ли хороший откат получили...но что из этого у них точно было...

согласился бы, если б Гарпуны запускались с Миражей...или Экзосеты с Р-8, ну или брамосы...или если б Гарпун интегрировали на Ил38, Су30...но речь ведь об Индии, и об её взаимоотношениях с США, а не об союзниках по НАТО...и тут обычные для амеров двойные стандарты...

а какие аналоги Гарпунов есть у Англии или Германии?...Какие немецкие лодки есть у Индии?...

Эттто что-то ))))
Самолёты Ягуар есть у Индии. Вот про них и про Гарпун под ним https://vpk.name/news/132932_proizveden_pusk_pkr_garpun_s_indiiskogo_yaguara.html

У Индии уже лет 20 на вооружении 4 Германских подлодки. для них и закупались Гарпуны.
https://vpk.name/news/129365_indiya_kupila_raketyi_garpun_na_145_mln_dollarov.html

Кроме Индии Гарпуны ставятся на Южнокорейские подлодки Германской разработки.

Мало? Недостаёт накала? Буквально на днях обсуждали С Викторовичем установку Гарпунов..... внимание.... на Египетские подлодки постройки Китая ещё советского проекта 50-х годов? Опять мало? Опять остроты и уникальности не хватат? )))))

У меня ещё 1 пост остался. Могу их потратить на такие забавности )))
Факт-то от этого не изменится. Индусы сотрудничают со Штатами, и уже в сопоставимых объёмах как с нами ))). Напишите им письмо что они болван и не понимают в международной торговле )))

А так да, Вы правы. Гарпуны лучше ставить на Американские платформы. Экзосеты на Французские. Хотя и те и другие прекрасно ставятся на корабли строящиеся по всему миру. Российские Ураны или Калибры тоже лучше ставить на Российские платформы. Только вот Много Вы знаете кораблей нероссийской постройки вооружённых Российскими ракетами?

Я вот знаю кучу кораблей с Гарпунами и Экзосетами и несколько с Российскими. Так что ситуация скорее обратная )))

Самолёты Ягуар есть у Индии. Вот про них и про Гарпун под ним

это действительно что-то)))...а Англии есть аналог Гарпуна?...США предлагает интегрировать Брамос на Р-8? ))))...

У Индии уже лет 20 на вооружении 4 Германских подлодки. для них и закупались Гарпуны.

если бы амеры продавали лодки, то они разрешили бы ставить Экзосеты или Брамосы?...и про лодки это был просто вопрос...не моя тема...

Кроме Индии Гарпуны ставятся на Южнокорейские подлодки Германской разработки.

причём тут Южная Корея?...мы вроде бы отношения Индии и США в ВПК обсуждали...так может Индия рассчитывать вооружить Р-8 Брамосами и Экзосетами, для примера?...у кого ещё есть аналоги Гарпуна?...их можно установить на амерские платформы в Индии?...

на Египетские подлодки постройки Китая ещё советского проекта 50-х годов? Опять мало? Опять опять остроты и уникальности не хватат? )))))

)))))))))))ага...очень не хватает...мы же вроде бы про Индию говорили...может к ней вернёмся?...а то ваш накал куда в сторону вас уводит от темы...причем тут Египет? какая связь с Индией?...приводите примеры как на амерскую платформу, проданную Индии, были интегрированы средства поражения других стран...

Индусы сотрудничают со Штатами, и уже в сопоставимых объёмах как с нами ))). Напишите им письмо что они болван и не понимают в международной торговле )))

))) непременно...особенно, когда объёмы достигнут сопоставимых объёмов, в тот же момент и засяду за графоманство...)))

Только вот Много Вы знаете кораблей нероссийской постройки вооружённых Российскими ракетами?

РФ спокойно идёт на то в Индии, что при условии оплаты, мы готовы сделать попытку интегрировать АСП западного и национального индийского производства на нашу платформу...Су30 для примера...французкое-израильское-индийское...вы только платите, и мы попытаемся...правда результаты могут не удовлетворить, но такая опция есть...это обсуждается...сторонние производители привлекаются...

отказали только в том случаи, когда индийцы договорились до того, что РФ с Францией должны за свой счёт договорится и сделать так как индийцам удобнее...при том, те же французы отказались интегрировать на Миражи наши АСП...а РФ вроде как была открыта для обсуждений...

для FGFA, якобы, предусматривается возможность интеграции АСП не российского производства...хотя РФ от этого не в восторге...но индийцы пусть пробуют...запрета нет...

если бы амеры продавали лодки, то они разрешили бы ставить Экзосеты или Брамосы?.

Думаю разрешили бы. Просто Экзосет и Гарпун это почти аналоги. Смысл менять шило на мыло за дополнительный геморрой?
На Тайваньских Американских Киддах ставятся Тайваньские ракеты. И никаких проблем )))

причём тут Южная Корея?...мы вроде бы отношения Индии и США в ВПК обсуждали...

Ну Вы же тему до Польши расширили и предположили тему глобального плохого поведения США ))). Вот если они с другими странами работают гибко, почему бы им так же не работать с Индией? В чём проблема?

..так может Индия рассчитывать вооружить Р-8 Брамосами и Экзосетами, для примера?..

Не знаю. Вполне возможно. Но тут вопрос с гарантией. Так Эти P-8 на гарантии. Если они их перековыряют под Брамосы или Экзосеты гарантии потеряют. Им это надо?
Опять таки, надо контракт смотреть. Если там написано ЗАПРЕЩЕНО ставить неамериканское, то и не поставят. Если не написано, почему бы не поставить, если оно того стоит.

))))ага...очень не хватает...мы же вроде бы про Индию говорили..

Ну да... и не про Польшу с их F-16 )))

амерскую платформу, проданную Индии, были интегрированы средства поражения других стран...

У Индии много Российских платформ, меньше Французо-Англо-Немецких и очень мало Американских. Пока там просто ставить не на что.

))) непременно...особенно, когда объёмы достигнут сопоставимых объёмов,

Ну тогда начинайте практиковаться в литературном Английском. Ну или Хинди )))

Слава богу сообщения у меня закончились )))))))))))))))

Думаю разрешили бы.

живой пример меня бы убедил...амерская платформа в Индии...и на ней Брамос висит, ну или какое другое название...

Вот если они с другими странами работают гибко, почему бы им так же не работать с Индией? В чём проблема?

доверия нет...гибко это только для своих союзников, которые в статусе полуколоний находятся...или ключевых союзников вроде Израиля или Японии...а с теми же монархиями Залива не церемонятся особо...так и Индия теперь им не доверяет...кабы не Китай, так и вообще мало бы что покупали...и сейчас покупает у амеров только то, что не могут продать РФ и Европа или Израиль...

Если там написано ЗАПРЕЩЕНО ставить неамериканское, то и не поставят. Если не написано, почему бы не поставить, если оно того стоит.

об чём и речь...амерская платформа-амерские боеприпасы...для Индии других вариантов не бывает...РФ вот гибче себя ведёт...у нас с Индией есть взаимное доверие...

Ну да... и не про Польшу с их F-16 )))

я Вам ещё один вариант предложил, для примера, как США ведёт дела в реальности...что и у них бывают косяки и лажи...ничем они не лучше других торговцев оружием...и у них бывает всякое...

У Индии много Российских платформ, меньше Французо-Англо-Немецких и очень мало Американских. Пока там просто ставить не на что.

РФ не отказывает поговорить на эту тему...хотя никаких восторгов не испытывает по этому поводу...западные производители этого даже обсуждать не готовы...в этом разница...как не готовы они интегрировать авионику индийского происхождения...из чего Рафаль тормозится, для примера...

Слава боги сообщения у меня закончились )))))))))))))))

))))))))поздравляю...))))))))

..а Англии есть аналог Гарпуна?

Есть: ПКР Си Игл.Создавалась для замены ракеты AS.37 Martel и предназначена для вооружения самолётов «Бакэнир», «Си Харриер», «Торнадо» GR.1, «Ягуар» и вертолётов «Си Кинг». Состоит на вооружении ВВС Великобритании, Индии и Саудовской Аравии.дальность 110 км существует только в воздушном варианте.И еще про возможность интеграций западного оружие на нашу технику,если не ошибаюсь то Ирак применял Экзосет с Миг-23.

есть ещё пример как США Польше Ф16 продавала...если реально интересно, то поищите...вполне себе пример, как сумма контракта увеличилась почти в 2 раза, сроки сдвинулись,

Вот здесь соглашусь с вами,помимо этого добавлю от себя что Ф-16 уступил Грипен в этом тендере и по цене и боевым возможностям,но шеф сказал Ф-16 и Польша купила Ф-16.