Войти
Израиль7

Нетаньяху и Яалон ответили России по поводу авиаударов в Сирии

10733
67
-1
Биньямин Нетаньяху
Биньямин Нетаньяху.
Источник изображения: Reuters

Премьер-министр и министр обороны ответили на российское «принципиальное порицание»

Как накануне сообщал Израиль7, министерство иностранных дел России выступило с «принципиальным порицанием» Израиля за авиаудары по целям в сирийском городе Димас и возле международного аэропорта Дамаска.

Согласно поступающей информации, этими авиадурами были уничтожены российские ракеты и части российских ракетных комплексов С-300, которые должны были поступить из Сирии террористам «Хизбаллы».

Требование российского МИДА к Израилю объясниться, не осталось без внимания.

Министр обороны Моше Яалон объяснился следующим образом: «Тот, кто попытается вооружить наших врагов, должен знать, что он пересекает «красную линию». Мы никому не позволим ставить под угрозу безопасность Израиля и его граждан. Мы готовы в любое время уничтожить любой объект, несущий угрозу нашей безопасности».

Объяснения от премьер-министра Биньямина Нетаньяху были такими: «Меня не беспокоит жесткая реакция российского МИДа».

Права на данный материал принадлежат Израиль7
Материал размещён правообладателем в открытом доступе
  • В новости упоминаются
Продукция
67 комментариев
№1
14.12.2015 10:11
Мутная история, если у сирийцев есть С-300 то почему она не используется по прямому назначению, а передаётся Хезболе?
+2
Сообщить
№2
14.12.2015 10:21
Цитата, q
Согласно поступающей информации, этими авиадурами были уничтожены российские ракеты и части российских ракетных комплексов С-300, которые должны были поступить из Сирии террористам «Хизбаллы»
Хм.. Я вот сильно сомневаюсь в том что Сирия пыталась передать Хезболее С-300 даже если они у неё есть.. Ну и очень сильно сомневаюсь что у Хезболлы есть грамотные высокопрофессиональные офицеры способные управляться с таким сложным комплексом как С-300..
+9
Сообщить
№3
14.12.2015 11:10
Это какой-то галимый вброс. Удивительно, что на этом ресурсе его сделали. Вот оригиал новости:
«Израильские самолеты разбомбили грузовики с ракетами»

там фигурирует уже не С-300, а некие балистические ракеты :) Плюс есть комментарий, что минобороны Израиле НЕ КОММЕНТИРУЕТ эту новость. А тут уже и Нетаньяху приплели :)))))
+4
Сообщить
№4
14.12.2015 12:16
Цитата, Бродник сообщ. №3
Это какой-то галимый вброс. Удивительно, что на этом ресурсе его сделали. Вот оригиал новости:

Возможно, что вброс.
Давайте сами выбросим из него всё, что не факты, и не только из него а из всего, на что были даны ссылки. Получаем
  1. Израиль нанес удары по объектам Сирийской армии и возле аэропорта Дамаска
  2. Израиль уничтожил эти объекты
  3. МИД России выразил возмущение.
  4. Нитаньяху совсем недавно, на Восьмой галилейской конференции, сказал "Данные действия, сказал он, направлены на «предотвращение создания военного фронта против нас..."
  5. Российские военные самолеты нарушают воздушную границу Израиля и по этому поводу уже есть претензии со стороны Израиля

Нет, можно конечно подождать пока Израиль собьет наш самолет "не на своей территории", но по моему сигнал дан четкий и никакие дополнительные комментарии от Израиля не нужны.

В остальном можно из всех статей выбросить весь лишний флуд, но в целом то получается не такой уж и вброс.
+1
Сообщить
№5
14.12.2015 12:51
Цитата, q
Возможно, что вброс.
Тогда вопрос к Вам Андрей а зачем вы размещаете у себя на сайте непроверенные новости для обсуждения..?
Ну и далее.. ".. российские самолёты нарушают воздушную границу Израиля и по этому поводу уже есть претензии со стороны Израиля..".. Во первых никаких конкретных претензий со стороны Израиля к России по данному поводу нет по крайней мере пока не было.. Во вторых, был единичный случай нарушения даже не воздушной границы Израиля а воздушного пространства над Голанскими высотами над той его частью которая контролируется Израилем а по факту оккупирпована им.. Не путайте мягкое с тёплым.. Это совсем разные вещи..
Цитата, q
Нет, можно конечно подождать пока Израиль собьет наш самолет "не на своей территории",
ой.. Вот только не надо таких вбросов.. просто сравните реакцию Израиля и Турции на эти нарушения.. Израиль кстати даже российского посла "на ковёр" не стал вызывать а просто их представители генштаба по прямой линии связались с представителями российского Генштаба и таким образом урегулировали инцидент.. Израиль со своей стороны заявил ".. мы не сбиваем российские самолёта а они не сбивают наши.." Так что разница  в подходах как говорится на лицо..
Цитата, q
В остальном можно из всех статей выбросить весь лишний флуд, но в целом то получается не такой уж и вброс.
ну а если выбросить весь лишний флуд то и размещать данную статью на сайте не следовало.. так как и обсуждать тут в принципе не чего..
+5
Сообщить
№6
14.12.2015 12:54
Сбивать российские самолёты Израиль судя по комментариям министра обороны  не собирается , а в остальном - все верно.
0
Сообщить
№7
14.12.2015 13:20
Цитата, Игорь 50 сообщ. №5
Тогда вопрос к Вам Андрей а зачем вы размещаете у себя на сайте непроверенные новости для обсуждения..?

Потому что рассчитываю, что обсуждать его будут не бла-бла-бла, а по делу. А те, кто обсуждают по делу из статьи мусор и сами могут выбросить - им для этого помощь не нужна.

Предмет для обсуждения в статье очень серьезный и звучит так: зачем России, да ещё и именно сейчас, нужен ещё один игрок в открытой оппозиции, пусть даже только политической, а не силовой, тем более такой сильный, как Израиль?

Цитата, Игорь 50 сообщ. №5
Во первых никаких конкретных претензий со стороны Израиля к России по данному поводу нет

Знакомьтесь с темой, я лишь дам цитату, которая опровергнет Ваши размышления:

Цитата, q
министр обороны Моше Яалон («Ликуд») подтвердил в воскресенье, что Израиль находится в контакте с Россией, которая проводит собственную воздушную кампанию, и что недавний инцидент с нарушением воздушного пространства Израиля российскими ВВС разрешен.

Цитата, Игорь 50 сообщ. №5
Во вторых, был единичный случай нарушения даже не воздушной границы Израиля а воздушного пространства над Голанскими высотами

Израиль не Турки, да и после турецких инцидентов будут действовать явно иначе. Есть конечно люди, которые с первого раза по лицу не всё понимают, но я не думаю, что в Израиле таких много, и надеюсь, что в России тоже.

Цитата, Игорь 50 сообщ. №5
ой.. Вот только не надо таких вбросов.. просто сравните реакцию Израиля и Турции на эти нарушения.. Израиль кстати даже российского посла "на ковёр" не стал вызывать

Сравнил. Турция первые нарушения вообще проигнорировала.
Вброс - это Ваши эмоции...

Цитата, Игорь 50 сообщ. №5
ну а если выбросить весь лишний флуд то и размещать данную статью на сайте не следовало..

Вмешательство в редакционную политику очень жестко карается. Объяснять каждый раз зачем мы так делаем я уже устал.
+1
Сообщить
№8
14.12.2015 13:22
Цитата, kornodo сообщ. №6
Сбивать российские самолёты Израиль судя по комментариям министра обороны  не собирается

Согласен, там люди куда более взвешенную политику ведут.
+1
Сообщить
№9
14.12.2015 13:38
Цитата, q
зачем России, да ещё и именно сейчас, нужен ещё один игрок в открытой оппозиции, пусть даже только политической, а не силовой, тем более такой сильный, как Израиль?
Во первых Израиль в Сирийском конфликте не участвует и тем более ни в какой оппозиции к России не находится. Он преследует лишь свои собственные интересы. Предотвращает любые попытки поставки какого либо серьёзного вооружения Хезболле которая является его давним и непримиримым противником. Это совсем разные вещи..
Цитата, q
Знакомьтесь с темой, я лишь дам цитату, которая опровергнет Ваши размышления:

Цитата, q
министр обороны Моше Яалон («Ликуд») подтвердил в воскресенье, что Израиль находится в контакте с Россией, которая проводит собственную воздушную кампанию, и что недавний инцидент с нарушением воздушного пространства Израиля российскими ВВС разрешен.
И чем это поровергает мои слова..? конфликт был разрешён..? был.. Каким путём это уже совсем другой вопрос.. Но явно не таким радикальным как со стороны Турции.. Каким именно я написал выше и это не мои размышления а официальные заявления представителей государства Израиль. То что Вы привели в своей цитате и то что я написал выше никак нет противоречит одно другому..
Цитата, q
Израиль не Турки, да и после турецких инцидентов будут действовать явно иначе.
давайте не будем заниматься гаданием на кофейной гуще и пытаться предугадывать как именно в дальнейшем будет действовать в подобных случаях Израиль.. Просто это самое неблагодарное занятие.. Как говорится поживём увидим..
Цитата, q
Сравнил. Турция первые нарушения вообще проигнорировала.
Да Вы что..? а просто полистайте новости в том числе и у себя на сайте.. Турки как раз  после первого же нарушения подняли вой в СМИ и вызвали российского посла и начали высказывать свои претензии..
Цитата, q
Вмешательство в редакционную политику очень жестко карается. Объяснять каждый раз зачем мы так делаем я уже устал.
Упаси меня Бог вмешиваться в Вашу редакционную политику. Я всего лишь высказал СВОЁ личное мнение.. надеюсь это не наказуемо..?
0
Сообщить
№10
14.12.2015 13:39
По поводу поведения Израиля: Нужно иметь ввиду, что Израиль в своей политике ходит по лезвию бритвы. Поскольку обороноспособность Израиля критически зависит от США, а политика США в последнее время откровенно сливает Израиль (в угоду, например, Ирану). Вот и приходится израильским политикам вертеться как ужи на сковородке.
0
Сообщить
№11
14.12.2015 13:49
Цитата, Олег Бахарев сообщ. №10
Вот и приходится израильским политикам вертеться как ужи на сковородке.

Вы считаете, что уничтожить две цели осознавая реакцию России это крутиться на сковородке?
там сто раз всё взвесили прежде чем нанести удары, да ещё и в двух разных странах, одна из которых Сирия, где Россия вообще считает себя хозяином положения.

Если Израиль нанес удары, значит оценка угроз России по инциденту для них оказалась ниже угрозы от этих объектов. А это в свою очередь значит, во всяком случае по сирийской цели, что Москва, как и Дамаск отчетливо осознавали, что этот объект несет опасность для Израиля.

Я не буду употреблять слов - провокация или истерика, потому что скорее всего ни с одной из сторон не было ни того, ни другого. Шла четкая спланированная работа.

У меня возникает другой вопрос - зачем нам возмущаться по уничтожению объектов и раздувать вопрос толкающий к открытому конфликту с Израилем.
Мы что хотим чтобы Израиль извинился перед Россией? Я напомню, что суть конфликта с Турцией даже не в самом самолете, а в отсутствии извинений с их стороны.
+4
Сообщить
№12
14.12.2015 13:51
Цитата, Игорь 50 сообщ. №9
Да Вы что..?

Вот и полистайте и иностранную тоже!!! На сим прошу меня простить, но Ваши посты я игнорирую и первый то отвечая не посмотрел кому...
0
Сообщить
№13
14.12.2015 14:24
Цитата, Андрей Л. сообщ. №11
У меня возникает другой вопрос - зачем нам возмущаться по уничтожению объектов и раздувать вопрос толкающий к открытому конфликту с Израилем.Мы что хотим чтобы Израиль извинился перед Россией? Я напомню, что суть конфликта с Турцией даже не в самом самолете, а в отсутствии извинений с их стороны.
так, наверное, мы и промолчать не можем...есть ведь и позиция Ирана, и чуть ли не союзной нам(РФ, Сирии) Хезболлы...и с Израилем у нас нормальные отношения, мы учитываем их интересы в области безопасности...и тут ведь неловкий момент получается, Иран-Хезболла нам ситуационные почти союзники в Сирии, а с другой стороны мы договорились с израильтянами, что не будем противодействовать их(Израиля) действиям по пресечению попыток вооружать Хезболлу...а этим уж точно пытается заниматься Иран и скорее всего и Ассад этом занимается...РФ тут явно же хочет дистанцироваться и в разборки между Израилем и Ираном остаться нейтральной...а ещё лучше сохранить хорошие отношения с обеими конфликтующими сторонами...РФ не стала демонстрировать никаких агрессивных действий против ВВС Израиля, хотя они явно вторглись в ВП Сирии, что бы бомбить под Дамаском...но зато вот теперь наш МИД высказывает озабоченности, что бы порадовать Иран...и вашим и нашим...ещё пойди пойми где здесь эти "ваши"- "наши"...

собственно ведь ссорится ни с Израилем, ни с Ираном нам нет никакой выгоды...как-то, в идеале, вообще промолчать и сделать вид что ничего не замечаем, но видимо Иран это не устраивает...что-то одобрительное в иранскую сторону сказать надо было...да и вообще, вторгаться в ВП сопредельной стороны вроде как нехорошо...мы же(РФ) в роли "белых и пушистых" пытаемся выступать...что бы в двойных стандартах не обвиняли, вот и выступили с "озабоченностями"... а Израиль выступил с традиционными опасениями за свою безопасность со стороны террористических организаций...С-300 явно система которую надо уничтожать, что бы она не попала в руки террористам...теперь любое оружие, которое будет передаваться Хезболле, Израиль будет называть "С-300" и бомбить где сможет, общественную поддержку внутри Израиля это найдёт...

ну так же как и мы(РФ) называем ИГ всех террористов которых бомбим...и Израиль, кстати, нас в этом поддерживает...видимо, просто рассчитывает на взаимность... "все кто воюет против Ассада - боевики ИГ" пусть ВКС РФ бомбит кого хочет...а взамен, "всё оружие для Хезболлы, иранского и сирийского происхождение отныне - "С-300"..."
+1
Сообщить
№14
14.12.2015 14:32
Цитата, Андрей Л. сообщ. №4
Израиль нанес удары по объектам Сирийской армии и возле аэропорта Дамаска

Есть пресс-релиз от израильского минобороны? Они все свои авиаудары озвучивают. Если нет, то значит и не было никаких ударов.

Цитата, Андрей Л. сообщ. №4
МИД России выразил возмущение
На сайте нашео МИДа есть раздел по Сирии. Никаких возмущений там нет.
МИД РФ:Ситуация вокруг Сирии
+3
Сообщить
№15
14.12.2015 14:38
Цитата, Бродник сообщ. №14
Есть пресс-релиз от израильского минобороны? Они все свои авиаудары озвучивают. Если нет, то значит и не было никаких ударов.

Я в какой-то другой вселенной?
Если, говорите, нет пресс-релиза, то и удара никакого не было?

В цитатник!!!! Это шедевр!!!! :)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))

Цитата, Бродник сообщ. №14
На сайте нашео МИДа есть раздел по Сирии. Никаких возмущений там нет.

Мммм... А поищите там пожалуйста: пресс-релизы про процент попаданий ВС России в Сирии, уничтожение ошибочных целей, неудачные операции....
Есть там такое что-нибудь? :)))))))))))))))))))
+1
Сообщить
№16
14.12.2015 14:43
Цитата, А.С.Б. сообщ. №13
собственно ведь ссорится ни с Израилем, ни с Ираном нам нет никакой выгоды...

Нам и с Турцией, и с Европой никакой выгоды ссориться не было - собственно. Нам - это гражданам страны и стране Россия, я не буду тут всех объединять, поскольку раз поссорились уже со многими, значит кому-то это всё=таки надо было.

Но сейчас Израиль окажется в интересной позиции. Если он отреагирует на наши возмущения, то ему как бы надо умудриться сказать. что мол очень уважаю Вас всех, но буду и дальше бомбить...
Вы же понимаете, что это равносильно, как поиздеваться...
Или им придется за собой признать вину - чего они точно делать не станут.
Или промолчать, после чего ряд стран будут публично тыкать в них пальцем со словами, что Израиль бомбит другие страны без объявления войны, а значит и с ним можно также...

И как же поступить Израилю, чтобы "тоже всем угодить". Он пока крайний получился...

Даже не так - не получился, а сделали.
Вы не слышали - Ирак и Сирия что-то предъявили Израилю по этому поводу, публично и мощно?
Иран?
+1
Сообщить
№17
14.12.2015 14:52
Выберут , вернее - выбрали первый вариант.
0
Сообщить
№18
14.12.2015 15:23
Цитата, Андрей Л. сообщ. №16
Нам и с Турцией, и с Европой никакой выгоды ссориться не было - собственно.
я не согласен, что это корректное сравнение...Украина это вообще уже "красная черта"...тут речь о том, что "линия фронта" чуть ли не как в 1943 году уже будет проходить, по линии границы Украины и РФ...реальная военная угроза, при вступлении Украины в НАТО...

Сирия - по факту, получилось это единственное место где могут быть размещены наши базы на Средиземном море...следить за ПЛ с Томагавками откуда то надо...опять прямая военная угроза военной безопасности РФ...

тут же мы ни может не реагировать...об нормальном варианте для РФ мы сами должны обеспокоится...

имхо, с Израилем и Ираном, совсем другая история...нам бы, в идеале, вообще желателен вариант прекращения конфликта между этими 2 странами...Израиль- естественный союзник в борьбе с терроризмом...Иран - это и экономические выгоды и антиамериканское государство...РФ тут вообще надо в максимально дистанцироваться...пусть Иран и Израиль враждуют, нам до этого дела нет...прямой военной опасности для РФ тут нет...надо по-максимуму избегать втягивание на любой стороне...учитывать интересы обоих и лавировать...у нас нет выгод от "жёсткого стыка"...ни Израиль, ни Иран прямых военных угроз для РФ не несёт...они давно между собой конфликтуют, так а мы то тут причём?...ни одну сторону мы не готовы поддерживать...это не наша война...

Цитата, Андрей Л. сообщ. №16
Но сейчас Израиль окажется в интересной позиции. Если он отреагирует на наши возмущения, то ему как бы надо умудриться сказать. что мол очень уважаю Вас всех, но буду и дальше бомбить...Вы же понимаете, что это равносильно, как поиздеваться...
но РФ и Израиль ровно об этом договаривались, когда израильские военные приезжали в Москву...договорились об избежание инцидентов...ВКС бомбит врагов Ассада и послевоенное устройство происходит с учётом интересов РФ...а это пророссийский режим и усиление российского военного присутствия в Сирии(базы, с-400, ВКС, и т.д.)...всё это сильно меняет баланс сил в регионе...но израильские военные заявляют(про тот же С-400), что они понимают что это всё не нацелено на Израиль...а взамен ВВС Израиля могут продолжать бороться против той же Хезболлы...если уж кому и говорить об "издевательствах", то это Ирану...вроде бы формально мы союзники, но допускаем "договорняки" за спиной Ирана, за счёт его интересов...вот для него мы и "высказали озабоченности", что-то же РФ должна дать и Ирану...но реально, нам нужно понимание Израиля...нормальный торг...кто тут над кем издевается?...а если Хезболла активизирует атаки на Израиль, пользуясь нашим российским присутствием на территории Сирии?...нам(РФ) это всё зачем?...нам Израиль не враг...да и у Ирана свои интересы в Сирии...пусть Иран и Израиль разбираются без нас, как они это уже 30-40 лет делают...мы то тут причём?

Цитата, Андрей Л. сообщ. №16
Или им придется за собой признать вину - чего они точно делать не станут. Или промолчать, после чего ряд стран будут публично тыкать в них пальцем со словами, что Израиль бомбит другие страны без объявления войны, а значит и с ним можно также...
конечно не признают...этож Израиль))))...просто опять ВВС неназванной страны, в очередной раз, разнесли склады и инфраструктуру Хезболлы...и что в этом нового или неприемлемого для РФ?...нам то что?...этож всегда там так было...

Израиль и так подвергается атакам почти всю свою историю...он сам разберётся со своей безопасностью, а нам РФ нет никаких резонов мешать ему в этом...против РФ Израиль никаких агрессивных действий ведь не предпринимает, а наоборот делает шаги по максимальной прозрачности...ну вот и хорошо...чего ещё РФ может желать?...только того, что б нас не втягивали в чужие для нас противостояния, помимо нашей воли...
Цитата, Андрей Л. сообщ. №16
И как же поступить Израилю, чтобы "тоже всем угодить". Он пока крайний получился...
Израиль уже привык быть крайним, вечно он во всём виноват...а то, что он(Израиль) с таким пониманием относится к российской позиции в Сирии, для РФ очень ценно...
0
Сообщить
№19
14.12.2015 15:32
Цитата, Андрей Л. сообщ. №16
Вы не слышали - Ирак и Сирия что-то предъявили Израилю по этому поводу, публично и мощно? Иран?
это наша российская проблема - мы должны быть "равноудалены" в этом конфликте...мы спокойно допустили чтобы ВВС Израиля бомбили под Дамаском...хотя Иран бы порадовали куда как более агрессивные действия наших военных...но нам нет дела в реальности до иранских интересов...но что-то же мы для наших иранских друзей должны сделать...мы же не можем занять откровенно про-израильскую позицию... сказать "ай-яй-яй-яй...как не хорошо-то...стыдно вам должно быть...залетать в ВП Сирии не хорошо, бомбить не хорошо..." мы же должны... вот и мы сказали...пусть Израиль бомбит, а Ирану мы всем сердцем сочувствуем...ни на чью сторону мы в этом конфликте не встаём...тут нет нашего российского интереса...
+1
Сообщить
№20
14.12.2015 15:41
Цитата, Андрей Л. сообщ. №15
Я в какой-то другой вселенной?
Если, говорите, нет пресс-релиза, то и удара никакого не было?

В цитатник!!!! Это шедевр!!!! :)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))

Судя по реакции, вероятно, вы лично эту новость выпускали :) ладно сослались на каких-то еврейских маргиналов, так еще и приписали откуда-то слова высшего руководства Израиля. или у вас есть какие-то свои, секретные, источники этих слов? так поделитесь :))

Цитата, Андрей Л. сообщ. №15
Мммм... А поищите там пожалуйста: пресс-релизы про процент попаданий ВС России в Сирии, уничтожение ошибочных целей, неудачные операции....
Есть там такое что-нибудь? :)))))))))))))))))))

Вообще МИД свой каждый чих документирует. Так где можно почитать про озабоченность?
0
Сообщить
№21
14.12.2015 15:57
Ранее и другие ракеты
Цитата, q
совершил авианалёт 5 июля на склад возле Латакии с целью уничтожить ракеты, которые Россия продала Сирии. В то время как склад был уничтожен, американские аналитики разведки пришли к выводу, что по крайней мере некоторые из  ракет "Яхонт" были сняты со своих пусковых установок и переехали со склада до нападения.
причины те-же
Цитата, q
официальные лица заявили, что они не намерены вмешиваться  в гражданскую войну в Сирии, но что они готовы предотвратить попадание современного оружия  в руки «Хезболлы» и ливанской полиции, которая вступила в войну, чтобы поддержать президента Башара Асада и которая контролировала склад, где хранились ракеты.
0
Сообщить
№22
14.12.2015 15:59
Цитата, А.С.Б. сообщ. №18
я не согласен, что это корректное сравнение...Украина

нет-нет... Давайте без Украины, я же ни слова не сказал в этой ветке про ИГИЛ и не сделал этого умышленно.
В любом раскладе есть три варианта, даже 4-ре:
1. лаконично не дать ни нашим ни вашим, вплоть до того, что врубить дуру
2. занять позицию ваших
3. занять позицию наших
4. занять агрессивную позицию, не важно к какой стороне

С Европой мы заняли позицию 4, что на мой взгляд, не решило ни одной проблемы, но породило много новых.

Цитата, А.С.Б. сообщ. №18
тут же мы ни может не реагировать...об нормальном варианте для РФ мы сами должны обеспокоится...

Нормальный вариант для РФ это когда Ассад сидит на своем законном месте, мы имеем базу с его разрешения, а недовольные, а они будут всегда, не имеют никаких официальных претензий к такому раскладу.

Когда же мы странным образом прыгаем на каждого, кто имеет такую же формулировку "об нормальном варианте для своей страны мы сами должны обеспокоится", то мы вряд ли получим нормальный вариант для себя, или получим его со слишком высокой ценой за содержание хотя бы в состоянии равновесия, не то что доминировать.

Цитата, А.С.Б. сообщ. №18
РФ тут вообще надо в максимально дистанцироваться...

+++

Цитата, А.С.Б. сообщ. №18
так а мы то тут причём?...ни одну сторону мы не готовы поддерживать...это не наша война...

Так вот и я задаю себе тот же вопрос - зачем нужно было публичное осуждение?

Цитата, А.С.Б. сообщ. №18
..если уж кому и говорить об "издевательствах", то это Ирану...вроде бы формально мы союзники, но допускаем "договорняки" за спиной Ирана

Т.е. мы считаем, что иранской разведки не существует или что?
Для Ирана вполне хватило бы выражение недоумения по дипломатическим каналам с дублированием в сторону Ирана.

Цитата, А.С.Б. сообщ. №18
..но реально, нам нужно понимание Израиля...нормальный торг...кто тут над кем издевается?...

Т.е. я если я с Вами договорюсь минусовать одного из пользователей, а вы вдруг начнете минусовать меня, а я вам в публичном комментарии выскажу претензию о том, что Вы минусуете другого в сговоре с кем-то, то Вы не посчитаете, что я свою задницу Вашим лицом прикрыл?

Цитата, А.С.Б. сообщ. №18
конечно не признают...этож Израиль))))...просто опять ВВС неназванной страны, в очередной раз, разнесли склады и инфраструктуру Хезболлы...

Вы очень глубоко ошибаетесь в позиции Израиля. Вот она

Цитата, kornodo сообщ. №17
Выберут , вернее - выбрали первый вариант.

Вы кстати словам этого пользователя, по позиции Израиля, можете доверять, но иногда проверять. И я был бы Вам kornodo признателен, если бы Вы давали ссылки сами, чтобы мы не искали. да и флуда вокруг постов меньше будет.

Т.е. Израиль однозначно ответил, что и впредь будет уничтожать у соседей всё, что может формировать военный фронт против них. Ключевая фраза "военный фронт" - т.е. у них есть понимание потенциальной угрозы, уровень которой максимально близок к физическому применению - недопустимо близок. И именно такие объекты они будут уничтожать.

Цитата, А.С.Б. сообщ. №18
Израиль уже привык быть крайним, вечно он во всём виноват...а то, что он(Израиль) с таким пониманием относится к российской позиции в Сирии, для РФ очень ценно...

Ну так может как-то более ценить такую ценность?
0
Сообщить
№23
14.12.2015 16:09
Цитата, А.С.Б. сообщ. №19
это наша российская проблема - мы должны быть "равноудалены" в этом конфликте...мы спокойно допустили чтобы ВВС Израиля бомбили под Дамаском...

Мы отказали Ираку в их просьбе о воздушной поддержке, с чего бы это нам вести более агрессивную политику - основания?

Цитата, А.С.Б. сообщ. №19
..но что-то же мы для наших иранских друзей должны сделать...

А почему мы вообще ДОЛЖНЫ что-то делать для иранских друзей при уничтожении целей Израилем в Ираке и Сирии?
0
Сообщить
№24
14.12.2015 16:13
Цитата, Бродник сообщ. №20
Судя по реакции, вероятно, вы лично эту новость выпускали :) ладно сослались на каких-то еврейских маргиналов, так еще и приписали откуда-то слова высшего руководства Израиля. или у вас есть какие-то свои, секретные, источники этих слов? так поделитесь :))

Судя по догадкам Вы лично пресс-релизы для МО готовите.

Цитата, Бродник сообщ. №20
Вообще МИД свой каждый чих документирует. Так где можно почитать про озабоченность?

В том то и дело, что нигде, а меж тем число выпущенных ракет очень сильно не соответствует числу уничтоженных целей. И это не претензия - это факт. И в нем как бы нет ничего страшного, но вот нигде нет оценки эффективности использования.
Иногда проскакивают сообщения о том, что уничтожаются не совсем те объекты или объекты, на которые можно потратить меньше снарядов уничтожаются их большим числом. И это как бы абсолютно нормально для военных действий, но вот нигде про это посмотреть и прочитать нельзя.

Понимаете?

Всё, что я этим хочу сказать: если нет пресс-релиза, это совсем не значит, что не было удара. И, соответственно, наоборот.
0
Сообщить
№25
14.12.2015 16:46
Цитата, Андрей Л. сообщ. №22
лаконично не дать ни нашим ни вашим, вплоть до того, что врубить дуру
имхо, ровно это и сделала РФ...технические возможности мешать ВВС Израиля ведь есть...Сирия-Хезболла-Иран по-факту союзники...и что мы в реальности для них сделали?...ничего...никак не отреагировали на действия ВВС Израиля...

Цитата, Андрей Л. сообщ. №22
Когда же мы странным образом прыгаем на каждого
но в данном конкретном случаи, на кого мы прыгнули?...мы только к совести взываем, а в реальности ничего же не делаем...вот турецким ВВС вряд ли так повезёт, имхо, если они про-ассадовские силы прилетят бомбить на территорию Сирии...мы же учитываем мнение Израиля...он бомбит того, кого считает террористами...и мы там же заняты тем же...

Цитата, Андрей Л. сообщ. №22
Так вот и я задаю себе тот же вопрос - зачем нужно было публичное осуждение?
ну формально ВП нарушено, акты агрессии совершены...просто промолчать, так наши иранские друзья не поймут...этож абсолютно ни к чему не обязывает...Израиль всегда себя так вёл, а мы дежурную "озабоченность" выразили...этож никак российские интересы не затрагивает на прямую...Израиль разбомбил, Иран услышал наше сочувствие по поводу постигших Хезболлу неприятностей...все довольны, все получили то, что хотели...Израиль бомбит, Иран пользуется ритуальной вербальной поддержкой РФ, РФ отделывается ничего не значащими и не к чему не обязывающими "озабоченностями"...кто тут может быть недовольным?...все при своих интересах...

Цитата, Андрей Л. сообщ. №22
Т.е. мы считаем, что иранской разведки не существует или что?Для Ирана вполне хватило бы выражение недоумения по дипломатическим каналам с дублированием в сторону Ирана
но вот мы этого точно знать не можем...что именно Иран хотел получить...возможно, для пропагандистских целей ему намного ценнее именно публичные заявления...именно потому, что с разведкой у него всё хорошо...и в Иране хорошо понимают реальные интересы РФ в регионе, а они во многом не совпадают с иранскими...так хоть что-то...от предполагаемого союзника(РФ) большего просто не получить в данных раскладах...
Цитата, Андрей Л. сообщ. №22
Т.е. я если я с Вами договорюсь минусовать одного из пользователей, а вы вдруг начнете минусовать меня, а я вам в публичном комментарии выскажу претензию о том, что Вы минусуете другого в сговоре с кем-то, то Вы не посчитаете, что я свою задницу Вашим лицом прикрыл?
)))) восток ведь дело тонкое...всем рулят реальные интересы...просто каждый делает то что выгодно, а моральные оценки здесь не приемлемы...а тут ещё и вариант при котором каждый получает то что хочет, за вполне приемлемую цену...реальные "минусы" то появились в комментариях...раз этого добивались и оно получилось, то не понятно в чём проблема...
Цитата, Андрей Л. сообщ. №22
Ну так может как-то более ценить такую ценность?
ну так разве РФ её не ценит?...пустое бла-бла-бла...а когда-то во времена СССР и "Холодной Войны" чуть ли не наши военные гарантировали неприкосновенность ВП Сирии...тогда бы "озабоченностью" всё ведь могло и не ограничится...

а теперь ведь это не так...наши военные защищают только сами себя на территории Сирии...разве это не то, что нужно в реальности Израилю...
0
Сообщить
№26
14.12.2015 16:59
Цитата, Андрей Л. сообщ. №11
У меня возникает другой вопрос - зачем нам возмущаться по уничтожению объектов и раздувать вопрос
это смотря с позиции какого государства смотреть на проблему (или религии)
1. Зачем ВКС возмущаться уничтожению ракет для ПВО, особенно после инцидента с су-24?
2. Насчет раздувания
это в смысле чем быстрее закончатся ракеты и перекроют проливы, и снабжение баз закончится (колличество танков существенно сократилось с начала конфликта), тем быстрее от туда "съедут"?  ;-)


Цитата, q
активная фаза нашей работы в Сирии будет ограничена по времени сроком наступательной операции этой самой сирийской армии
т.е. перестанет наступать армия, время исчерпано, нет больше большой Сирии

К вопросу о религии
О сроках
Цитата, q
А когда вступит последний Папа Рим будет разрушен
отречение, и появление последнего?

Главное до следующей осени уложится, и перед выборами?

P.S.
План должен быть реализован?
-1
Сообщить
№27
14.12.2015 17:03
Цитата, Андрей Л. сообщ. №23
Мы отказали Ираку в их просьбе о воздушной поддержке, с чего бы это нам вести более агрессивную политику - основания?
не понял контекста, если честно...в треугольнике Израиль-РФ-Иран на территории Сирии?...Ирак ведь это отдельная большая проблема...
Цитата, Андрей Л. сообщ. №23
А почему мы вообще ДОЛЖНЫ что-то делать для иранских друзей при уничтожении целей Израилем в Ираке и Сирии?
потому что нам много что нужно от Ирана...мы вот не учли интересов Турции в Сирии, и получили скандал..."равноудалённость", это именно то, имхо, что нам  и нужно...Иран не менее ценная для нас страна, по сравнению с Израилем..."не замечать" действий Израиля как бы нам не хотелось, мы ведь не можем, но они(действия) и не противоречит интересам РФ в Сирии...пусть Израиль хоть всю Хезболлу разбомбит, но желательно после того как Ассад победит...ведь иранское влияние в Сирии нам не нужно после войны, а боевики "Хезболлы" на территории Сирии для РФ это ещё один дополнительный риск...нам нужна про-российская Сирия, а не про-иранская...и я думаю, Иран это понимает...в качестве компенсации, РФ не гласно поддерживает Иран в борьбе против суннитов в Заливе и теперь видимо против Турции...я думаю, что для Ирана это ценно...и в Иране понимают, что нет смысла требовать от РФ другой позиции в треугольнике РФ -Израиль-Иран(Хезболла) в Сирии...и так хоть что-то получили...
0
Сообщить
№28
14.12.2015 17:07
Цитата, Senor Zorro сообщ. №26
это смотря с позиции какого государства смотреть на проблему (или религии)

Ну тогда получается и Израиль предал все договоренности с Россией по Сирии о которых говорит А.С.Б.?
0
Сообщить
№29
14.12.2015 17:12
Ссылки на первоисточники дать конечно нетрудно , но они у меня с израильских СМИ , на иврите соответственно , Google translate  думается мне переведет не совсем корректно...
0
Сообщить
№30
14.12.2015 17:34
Цитата, Андрей Л. сообщ. №28
все договоренности
есть и другие договоренности
:-)
0
Сообщить
№31
14.12.2015 17:43
???
Сразу тонна вольных интерпретаций и даже оценок, хотя о том, что именно было - нигде ни слова.
Израиль никогда, с тех пор как мы в Сирии, не прекращал там лупить по всем, кто им не нравится и всем, кто им помогает. Возможно кто-то из Сирийских вояк и подрабатывал перебарыживая что-то кому-то. За то и прилетело. Причем нет нигде ни одного официального заявления. Похоже, что это тупой вброс в надежде спровоцировать антисемитские бурления.
+1
Сообщить
№32
14.12.2015 17:48
Цитата, А.С.Б. сообщ. №27
Иран не менее ценная для нас страна
Иран открыл "секретный проход" в Азию
0
Сообщить
№33
14.12.2015 21:53
Цитата, q
мы вот не учли интересов Турции в Сирии, и получили скандал..."равноудалённость", это именно то, имхо, что нам  и нужно.
1)... А ,нужно было чтобы единственная страна НАТО и  кандидат в ЕС (Турция ) , не смотря на колоссальный прессинг не вводившая санкции , не вводя их  ,Российскими же руками Россию же и санкцировала ...
Небольшое отступление:
   Некто в 14-15_го ноября на G-20 в австралийском Брисбене был поставлен в игнор ...( плевать я хотел на говорящие головы из ящика со словами о хлопанье дверью)...Сей некто подрастеряв рейтинг на Юго-Востоке , судорожно стал умиротворять бардак в Украине ...     - Через месяц  (видимо ушедший на подготовку компании в Сирии) началась сирийская эпопея ( с бомбежкой туркмен и залетами в Турцию). ...Проходит месяцок и вот он- G-20 2015_го ...Насколько я знаю , разве , что за исключением Эрдогана  , ни кто из лидеров не планировал встречи с сим некто ... Но вот удача - терракты в Париже ...( и веря ящику) все выстроились к нему на прием ( надеюсь ,что это совпадение - и у Игилоидов  были свои заготовки)... Выражаясь словами одного из героев творения Шукшина: - " Народ к разврату готов! " ... И вот уже Россия чуть ли не во главе  коалиции в борьбе с ИГ( но санкции тем не менее продлили) , разговоры о сухопутной операции совместной с НАТО... Но!!!...- Парень из Стамбульских закоулков переиграл пацана из Ленинградских подворотен ...

  2) Сближение с НАТО сорвалось ....
3) Не то чтобы возглавить - даже войти в коалицию не удалось ...
4) Санкции-это на долго ...
5) Необходимость , нафоне падения цен на нефть, (как для поддержания рейтинга , так  и для  сохранения лица) усиливать группировку...
6) Ожидать обострения в Украине и в Крыму ...

Подобная реакция на с битый Су-24 вогнала его в цуцванг   - каждый новый  ,вынужденный ход хуже предыдущего ...
Все , что произошло  - звенья одной цепи ...-Вопрос лищь в том : "  Кто позволяет разматываться это цепи?"

Вот на фоне ответа Чемберлену - в лице помидоров и ПЗРК с Утесами на кораблях- запретить импорт мацы и выслать пейсатых!!!! - КРУУУТО!!!
0
Сообщить
№34
14.12.2015 22:07
Цитата, Селекат сообщ. №33
Некто в 14-15_го ноября на G-20 в австралийском Брисбене был поставлен в игнор ...(
не надо преувеличивать...G-7 это не G-20...Китай и Индия никакого игнора не демонстрируют, а скорее наоборот потирают руки, в предвкушении всяких нештяков...уж Китай то точно знает как на этой европейской и амерской глупости "наварится"...завтра, вроде бы, Медведев едет в Китай на 4 дня...и много чего может там "судьбоносного" подписать...и всё это проплывает мимо G-7, по вполне привлекательным ценам, скорее всего...

Цитата, Селекат сообщ. №33
Парень из Стамбульских закоулков переиграл пацана из Ленинградских подворотен ...
в чём конкретно переиграл?...остался без газового хаба и транзита(через который мог пол-Европы за "колокольчики" держать) и без подаренной РФ АЭС?...вот что Стамбульский парень выиграл-то?...столкнулся с РФ, а что взамен получил?...
0
Сообщить
№35
14.12.2015 22:34
Цитата, q
в чём конкретно переиграл?...остался без газового хаба и транзита(через который мог пол-Европы за "колокольчики" держать) и без подаренной РФ АЭС?...вот что Стамбульский парень выиграл-то?...столкнулся с РФ, а что взамен получил?...
Попробуйте указать хоть один плюс из всей этой ситуации для России...
Хаб не Турции ,  а Россие Был необходим... Турецкий поток так же ...- Иначе Россия , не заключив договора с покупателями , не подписав ни одного документа с турками , не начала бы строительства на своей территории ...РоссАтом тоже не в восторге ( видимо все же АЭС) не подарок ...
Да,Вы правы- трубопроводное оружие очень эффективно,но...- одноразовое!!!-Падение продаж Газпрома в Европу( ну вот только не надо объяснять это падением спроса)после газового кризиса с Украиной яркий тому пример...

Да кстати, G-20 в Австралии проходил 15-16 ноября 2014_го года ( память подвела ) -И освежить Вам в памяти , царившую там атмосферу проще всго будет в Педии..И Вы конечно же правы в том что ,не только на Европейской (и Россия не исключение) , но и на любой глупости Китайцы и Индусы нагреются ...
0
Сообщить
№36
14.12.2015 22:43
Касательно ракет для с-300 это видимо новость от 2014 года
Цитата, q
Удары по Сирии в 2013-2015 годах
2015 год
4 декабря. Воздушный удар по колонне грузовых автомобилей, перевозивших ракеты в районе Аль-Катифы к северу от Дамаска.
11 ноября. Сирийские и ливанские СМИ сообщили, что израильские ВВС нанесли серию ударов по цели в районе дамасского аэропорта. Предположительно, были уничтожены иранские вооружения, предназначенные для "Хизбаллы".
27 апреля. По данным арабских СМИ, ВВС ЦАХАЛа уничтожили к северу от Дамаска склад ракет Scud, предназначенных для "Хизбаллы". На сирийской территории есть убитые и раненые.
25 апреля. По данным арабских СМИ, израильские самолеты бомбили склады с ракетами сирийской армии и ливанской группировки "Хизбалла". Сообщается о гибели одного человека.

2014 год
7 декабря. Самолеты ВВС ЦАХАЛа нанесли удар конвою "Хизбаллы", перевозившему из Сирии в Ливан партию ракет российского производства, предназначавшуюся для "Хизбаллы". По данным арабских СМИ, жертвами атаки стали двое боевиков "Хизбаллы". Эта информация противоречит заявлению официального Дамаска, согласно которому в результате атаки не было погибших.
24 февраля. Взрыв в районе сирийско-ливанской границы. Целью атаки стал конвой "Хизбаллы", перевозивший из Сирии в Ливан партию ракет класса "земля-земля", способных нести более мощные боеголовки, чем практически все ракеты, имевшиеся в распоряжении шиитской террористической группировки. В результате авианалета были убиты четверо активистов "Хизбаллы".
27 января. Мощный взрыв в районе Латакии. СМИ утверждали, что был взорван склад с ракетами ЗРК С-300 российского производства.
0
Сообщить
№37
14.12.2015 22:53
Цитата, Бродник сообщ. №3
Вот оригиал новости
Цитата, q
Израильская авиация разбомбила партию баллистических ракет на военной базе в Аль-Катифе под Дамаском, сообщил 4 декабря Второй канал ИТВ со ссылкой на сирийские источники.

Согласно этой информации, целью удара были грузовые автомобили, вывозившие ракеты на базу 155-й бригады сирийских правительственных войск. Сирийские источники утверждают, что удар был нанесен после того, как машины выехали с базы и углубились в горный район к северу от столицы Сирии.

Некоторые сирийские источники утверждали, что колонну из четырех грузовиков уничтожили беспилотные летательные аппараты, прилетевшие со стороны ливанской границы.
0
Сообщить
№38
14.12.2015 23:06
И здесь эта тухлятина!
Цитата, Бродник сообщ. №3
Это какой-то галимый вброс. Удивительно, что на этом ресурсе его сделали. Вот оригиал новости:
«Израильские самолеты разбомбили грузовики с ракетами»

там фигурирует уже не С-300, а некие балистические ракеты :) Плюс есть комментарий, что минобороны Израиле НЕ КОММЕНТИРУЕТ эту новость. А тут уже и Нетаньяху приплели :)))))

Это не оригинал. Вот оригинал: http://www.7kanal.co.il/News/News.aspx/173294#.Vm8e2HrkL3A
Слово в слово.
Прошу администрацию сайта обратить внимание на одну деталь:
Цитата
время публикации: 09.12.2014, 8:27 PM
+2
Сообщить
№39
14.12.2015 23:07
Цитата, Селекат сообщ. №35
Попробуйте указать хоть один плюс из всей этой ситуации для России...
ну так не РФ же затеяла сбить Су-24...я вот думаю, что обострение с Турцией РФ сейчас абсолютно несвоевременно...но выбирала не РФ, инициатором выступила Турция, а РФ проявила беспечность рядом с границей Турции...но что сделано, то сделано...но для РФ ничего в Сирии не поменялось... а возможно, позиции Ассада даже усилились...

Цитата, Селекат сообщ. №35
Хаб не Турции ,  а Россие Был необходим... Турецкий поток так же ...- Иначе Россия , не заключив договора с покупателями , не подписав ни одного документа с турками , не начала бы строительства на своей территории ...
Хаб в Турции(особенно на условиях которых предлагал Эрдоган) больше был нужен именно Турции...Турция хотела быть конечным продавцом российского и не только(а всего ближне-средневосточного) газа...замкнуть на себя почти все альтернативы газу Газпрома, да ещё и газпромовский газ, до кучи...это всё бы им(Турции) позволило даже составить конкуренцию российскому газу на территории Европы, особенно на Юго-Востоке ЕС...куда через Северный Поток доходит и сейчас газ Газпрома, но из-за логистики он не такой конкурентоспособный...а так было бы всё желанно-заманчиво и уже почти реально...

насчёт начали строительство...так там ничего ужасного ещё не случилось...и Турецкий поток и Южный даже сейчас ещё имеют шансы быть реанимированы...а если нет, то Газпром вполне может все "заделы" направить на развитие инфраструктуры внутри РФ...как собственно это изначально и предполагалось...

Цитата, Селекат сообщ. №35
РоссАтом тоже не в восторге ( видимо все же АЭС) не подарок ...
АЭС это, фактически, был подарок Турции за её хорошее поведение...экономика проекта просто ужасная для РФ...самое смешное высказывание руководства Турции - это то, что они найдут много желающих продолжать реализацию проекта на российских условиях...видимо, реально считают что в мире полно дураков...

Цитата, Селекат сообщ. №35
Да,Вы правы- трубопроводное оружие очень эффективно,но...- одноразовое!!!-
оно не одноразовое, оно обоюдоострое...при применении такого оружие нет выигравших...страдают все покупатели-транзитёры-производители...выигрывает только тот, кто активно не участвовал...сторонние наблюдатели, которые могут предложить альтернативы...вот они разве что могут выиграть при таких раскладах...
+3
Сообщить
№40
14.12.2015 23:08
Цитата, Андрей Л. сообщ. №4

Возможно, что вброс.
Вы опубликовали новость годичной давности. Почему?!
+3
Сообщить
№41
14.12.2015 23:33
В принципе - все разговоры на эту тему ни к чему не приведут. Сирия - не признается что передаёт Хизбалле $300 или что-то другое высокоточное, Хизбалла - что все что нажито непосильным трудом - уничтожено налетом неизвестных ВВС, Израиль - что бомбил что-то конкретное на территории Сирии, Россия - что знала что ей было известно о передаче данного вооружения , а с другой стороны они не помешали ( хотя могли бы) , не передаче его , естественно  -а уничтожению...
Можно лишь с уверенностью сказать одно :  авиаудары будут продолжаться...
+1
Сообщить
№42
14.12.2015 23:38
Цитата, Андрей Л. сообщ. №28
Ну тогда получается и Израиль предал все договоренности с Россией по Сирии
Это скорее к вопросу, в контексте
что это были за ракеты
т.е. если для ПВО  и речь соответственно о ухудшении оборонного потенциала ( базы ВКС, то это имеет прямое отношение к России), в другом случае это ухудшение оборонного потенциала государства Сирии (и это вопрос договоренностей уже других сторон)
0
Сообщить
№43
15.12.2015 07:32
Цитата, Селекат сообщ. №35
...не только на Европейской (и Россия не исключение) , но и на любой глупости Китайцы и Индусы нагреются ...

Что бы заглядывать в карман к китайцам, нужно сперва поднять хотя бы бледную тень от китайской промышленности и реализовать хотя бы жалкое подобие китайской бюрократии и китайской малой экономики.
0
Сообщить
№44
15.12.2015 09:19
Цитата, А.С.Б. сообщ. №34
.уж Китай то точно знает как на этой европейской и амерской глупости "наварится"...завтра, вроде бы, Медведев едет в Китай на 4 дня...и много чего может там "судьбоносного" подписать...и всё это проплывает мимо G-7, по вполне привлекательным ценам, скорее всего...

Да перестаньте Вы повторять эту телемантру. У меня друг во Владивостоке живет и часто-часто общается с китайцами - нельзя с ними сделать ничего по привлекательным ценам, если эта привлекательность не в их пользу. И не ведут они по сути переговоров с Россией - они просто говорят что хотят, а мы уже думаем, как в эих условиях хоть что-то поиметь самим.
И они могут ждать годами пока мы созреем до того, что они хотят, но своих требований не изменят - и всё равно получат своё.

А вот Вам ещё мнение об отношении Китая к России с 4:14




Цитата, А.С.Б. сообщ. №34
...остался без газового хаба и транзита(через который мог пол-Европы за "колокольчики" держать)

А вот это кстати ещё вопрос - а только ли Турция его потеряла?
Вы для России ещё путь газа в Европу видите? Или нам туда уже не надо?
0
Сообщить
№45
15.12.2015 09:28
Цитата, Имран сообщ. №40
Вы опубликовали новость годичной давности. Почему?!

Ну наконец-то кто-то заметил!!!!

Смотрите ссылки ниже - они декабрьские 2015-го и события касаются всё тех же стран, и позиция Израиля не изменилась. А в Сирии мы не год.
Понимаете почему разместили, хотя могли разместить и вот эту
0
Сообщить
№46
15.12.2015 09:56
Цитата, q
Обеспокоенность по поводу поставок ракет «Хизбалле» небезосновательна. По последним оценкам группировка имеет не менее 150 тысяч ракеты, нацеленных на Израиль.

Это по ссылке, что Андрей Л. дал выше. 150 тысяч ракет нацелены на Израиль!!!!!! буагагага.

Да этот Израиль7 какие-то маргиналы-брехунки, типа наших грани-ру и т.п.
0
Сообщить
№47
15.12.2015 09:59
Цитата, Бродник сообщ. №46
Это по ссылке, что Андрей Л. дал выше. 150 тысяч ракет нацелены на Израиль!!!!!! буагагага.
Да этот Израиль7 какие-то маргиналы-брехунки, типа наших грани-ру и т.п.

Очень даже допускаю. НО

У Вас есть иные данные? Или мы так и будем БЛА-БЛА-БЛА посты оставлять?
0
Сообщить
№48
15.12.2015 10:07
Цитата, Андрей Л. сообщ. №24
В том то и дело, что нигде, а меж тем число выпущенных ракет очень сильно не соответствует числу уничтоженных целей. И это не претензия - это факт. И в нем как бы нет ничего страшного, но вот нигде нет оценки эффективности использования.
Иногда проскакивают сообщения о том, что уничтожаются не совсем те объекты или объекты, на которые можно потратить меньше снарядов уничтожаются их большим числом. И это как бы абсолютно нормально для военных действий, но вот нигде про это посмотреть и прочитать нельзя.

Решили поиграть в конспирологию? :) тиснули новость годичной давности, где реально было заявление нашего МИДа, выдали ее за актуальную и еще упорствуете, намекаете, что израильтяне уничтожили ракеты воздух-поверхность. Хотя даже эти еврейские брехунки пишут максимум, что это какие-то иранское оружие. Кстати,

У нас операция официально началась 30 сентября, отнять несколько месяцев на подготовку ВПП, вот и весь срок нашего официального нахождения в Сирии. И не надо выдумывать, что мы там давно и т.п.

По поводу операций Израиля в Сирии - это меньшее зло, чем турки. Лучше с Израилем договориться, уверен, что так и сделали.
0
Сообщить
№49
15.12.2015 10:11
Цитата, Андрей Л. сообщ. №47

У Вас есть иные данные? Или мы так и будем БЛА-БЛА-БЛА посты оставлять?

Сами посудите, что будет с израильскими поселениями, когда туда долетят 150 тыс ракет, пусть даже часть не взлетит? Уверен, что хезбола уже бы сделало это, так как у них вражда с Израилем принципиальная. А если не обрушивают израильские поселения и города, то значит возможности нет. Максимум что есть - это подготовка смертников, что с ножами кидаются на прохожих.
0
Сообщить
№50
15.12.2015 10:14
Цитата, Бродник сообщ. №48
Решили поиграть в конспирологию? :) тиснули новость годичной давности, где реально было заявление нашего МИДа, выдали ее за актуальную и еще упорствуете, намекаете, что израильтяне уничтожили ракеты воздух-поверхность.

1. Ниже даны ссылки на свежие новости, в которых присутствуют две атаки и нарушение границ Израиля
2. не упорствую, а подтверждаю ссылками из источников
3. нив  одном из своих постов я не упоминал типов ракет
4. меня в данных событиях типы ракет и даже сами объекты интересуют мало.

Цитата, Бродник сообщ. №48
У нас операция официально началась 30 сентября, отнять несколько месяцев на подготовку ВПП, вот и весь срок нашего официального нахождения в Сирии. И не надо выдумывать, что мы там давно и т.п.

Я ничего не выдумываю, Я на всё даю ссылки. Вы можете попытаться их опровергнуть ссылками или логикой. А вот флудом - не надо.

Цитата, Бродник сообщ. №48
По поводу операций Израиля в Сирии - это меньшее зло, чем турки. Лучше с Израилем договориться, уверен, что так и сделали.

Уверен??? Страна может спать спокойно???? Нет пресс-релиза - нет взрывов!!!
0
Сообщить
№51
15.12.2015 10:15
Цитата, Бродник сообщ. №49
Сами посудите, что будет с израильскими поселениями, когда туда долетят 150 тыс ракет, пусть даже часть не взлетит? Уверен,

Я вроде поставил четкий вопрос

Цитата, Андрей Л. сообщ. №47
У Вас есть иные данные?

не надо размазывать кашу по тарелке.
0
Сообщить
№52
15.12.2015 10:21
Цитата, Андрей Л. сообщ. №44
Да перестаньте Вы повторять эту телемантру
не вижу противоречий с тем, что я написал...я написал что Китай видит как "наварится"...естественно, привлекательные цены именно для него...особенно, символично что "нештяки" для китайцев везёт именно Медведев, который никогда не был энтузиастом взаимоотношений с Китаем...а скорее прозападный по ценностям и ориентирам политик...это скорее сигнал G-7...вот смотрите сколько всего "вкусного" уплывает Китаю и едет подписывать прозападный российский политик...Китай заработает, а вы нет...а у РФ нет выбора, потому что вы(G-7) его не оставили...типо, не только РФ платит свою цену, но и запад тоже, в виде недополученной прибыли... а зарабатывает Китай на всём этом...

Цитата, Андрей Л. сообщ. №44
А вот это кстати ещё вопрос - а только ли Турция его потеряла?Вы для России ещё путь газа в Европу видите? Или нам туда уже не надо?
Турция была инициатором, РФ один из вариантов потеряла скорее всего...мощностей то в Европу хватает...даже без Украины-Турции-Южного Потока...главная проблема ГП - это политическое противодействие Брюсселя...Брюссель боится зависимости от российского газа и хочет максимальной диверсификации от всего российского(добычи-транзита-логистики-дистрибуции)...так-то даже и через один Северный Поток наш газ может доходить до севера Италии и на Юго-Восток ЕС прямо сейчас...плохо(для РФ) что нет диверсификации и немцы становятся однозначно крупнейшим хабом в Европе...мы(РФ) делали много чего для диверсификации, но только "Сила Сибири" может похоже поколебать уверенность Европы, что Газпрому просто деваться некуда будет и придётся идти на уступку ЕС...ну так и этой войне уже тоже около 50 лет...
+1
Сообщить
№53
15.12.2015 10:34
Цитата, А.С.Б. сообщ. №52
..это скорее сигнал G-7...вот смотрите сколько всего "вкусного" уплывает Китаю и едет подписывать прозападный российский политик...Китай заработает, а вы нет...а у РФ нет выбора, потому что вы(G-7) его не оставили...типо, не только РФ платит свою цену, но и запад тоже, в виде недополученной прибыли... а зарабатывает Китай на всём этом...

Мне, как россиянину, абсолютно безразличны сигналы российских политиков и чиновников западным политикам и чиновникам, меня больше беспокоит, что эти политики и чиновники создают условия, при которых моя страна разбазаривает ресурсы и ухудшает состояние моей страны.

А сигналы пусть подают своим имуществом и своим авторитетом, а не природными ресурсами и богатствами, к завоеванию и наличию коих они не имеют ровным счетом никакого отношения.

Более того, в условиях однозначного понимания, что наша страна становится заложником Китая и Индии обе эти страны сделают всё, чтобы за как можно более короткий срок получить всё ценное, что только смогут.

И я не понимаю оптимизма по нашим взаимоотношениям с Китаем и оптимизма, по поводу разрыва отношений с Европой и Турцией в частности.

Меня откровенно коробит, когда я слышу победные реляции по Сирии, понимая, что каждая следующая бомба - гвоздь в крышу взаимоотношений России и Европы, и тяжелеющий Дамоклов меч над Россией в отношениях с Китаем.

Цитата, А.С.Б. сообщ. №52
Брюссель боится зависимости от российского газа и хочет максимальной диверсификации от всего российского

Брюссель боится не газа, и даже не российского газа - Брюссель боится непредсказуемой политики России. А какова она - непредсказуемая политика, мы на себе чувствуем по внутренней политике в нашей стране.
+2
Сообщить
№54
15.12.2015 10:34
Цитата, Андрей Л. сообщ. №4
    Израиль нанес удары по объектам Сирийской армии и возле аэропорта Дамаска
    Израиль уничтожил эти объекты
    МИД России выразил возмущение.
    Нитаньяху совсем недавно, на Восьмой галилейской конференции, сказал "Данные действия, сказал он, направлены на «предотвращение создания военного фронта против нас..."
    Российские военные самолеты нарушают воздушную границу Израиля и по этому поводу уже есть претензии со стороны Израиля

Ну хорошо, вернусь назад. МИД РФ не выразил неудовольствия по поводу якобы  атаки израильских ВВС на то ли аэропорт Дамаска, то ли на некие объекты рядом с аэропортом 3 или 4 декабря 2015.

Раз МИД не прокомментировал якобы атаку, то значит три варианта - ее не было или она была, но наши были в курсе, или она была, наши были не в курсе, но наших интересов этот авиаудар не задел.

По поводу заявлений Нетаньяху, что иногда шалят в Сирии - так они там провоили точечные операции и пять лет назад и 10, и 15. Ничего нового. Но сейчас, повторюсь, Израиль меньшее зло.

Если наши самолеты и нарушают границы Израиля, то это не вызывает такую бучу, как у турок. Значит на то есть основания.
0
Сообщить
№55
15.12.2015 10:38
Цитата, q
У Вас есть иные данные? Или мы так и будем БЛА-БЛА-БЛА посты оставлять?

Из надежнейшего источника знаю, что число ракет не превышает 1500 шт, но не меньше 50% имеют проблемы с качеством топлива.
0
Сообщить
№56
15.12.2015 10:41
Цитата, Бродник сообщ. №55
Из надежнейшего источника знаю, что число ракет не превышает 1500 шт

Тогда я не понимаю предмета спора.
0
Сообщить
№57
15.12.2015 10:47
Цитата, Андрей Л. сообщ. №53
Мне, как россиянину, абсолютно безразличны сигналы российских политиков и чиновников западным политикам и чиновникам, меня больше беспокоит, что эти политики и чиновники создают условия, при которых моя страна разбазаривает ресурсы и ухудшает состояние моей страны.
все наши отношения с Западом начиная с 1992 года собственно и строились на принципах "ресурсы в обмен на инвестиции(и технологии если повезёт)"...когда мы(СССР-РФ) приняли решения выйти из противостояния с Западом, никаких других отношений у нас быть не могло в принципе...что западные политики вот уже 25 лет нам и озвучивают...никакой другой роли для РФ, кроме как подчинённой, такие отношения не предусматривают...просто сейчас место "эльфийского" Запада займёт "мордорский" Восток...но раз мы уже вляпались в глобализацию, то наш выбор это только выбирать у кого мы будем в подчинении и на каких условиях...вот наша реальность...

Цитата, Андрей Л. сообщ. №53
Брюссель боится не газа, и даже не российского газа - Брюссель боится непредсказуемой политики России. А какова она - непредсказуемая политика, мы на себе чувствуем по внутренней политике в нашей стране.
а мы(РФ) боимся того, что Европа абсолютно несуверенна и нестабильна...это РФ предлагала абсолютно предсказуемую политику "Европа от Лиссабона до Владивостока"...Европа нам отказала...

если уж говорить об предсказуемости, то чем это политика Турции-Катара-Ирана(с их газовыми альтернативами) намного более предсказуемее нашей?...чем это у них рисков меньше?...те же немцы выбрали российское предложение, а всякие "заманчивые" альтернативные варианты предлагают всем остальным...
+1
Сообщить
№58
15.12.2015 11:01
Ув. Бродник , если у вас будет желание напрячь Google translate , вот вам ссылка на статью израильского сайта walla за апрель ентого года..

http://news.walla.co.il/item/2839981

Мало ли у кого на этой земле есть была и будет принципиальная вражда,что к примеру у корейцев с севера и юга нет возможности или как до сих пор территория бывшего СССР  и Америки не покрыта толстым - толстым слоем радиоактивного пепла как ,,Сникерс,, шоколадом?
Есть понятие допустимого ущерба, в случае войны с использованием этих арсеналов у Израиля просто не будет времени да и желания ,,гоняться,, за отдельными ракетными установками ,а так как арабы их большинство установили в жилых районах ,результаты будут плачевным прежде всего для Ливана,напомню что Хизбала сидит в правительстве Ливана , после окончания войны им это не простят свои -же ливанцы...
Насчёт смертников с ножами : что -то у вас все смешалось в кучу - кони, люди.... Их никто не готовит , подстрекают СМИ с территорий палестинской автономии а сами они граждане палестинской автономии , ну и был один израильский араб ...
0
Сообщить
№59
15.12.2015 11:25
Цитата, А.С.Б. сообщ. №57
..но раз мы уже вляпались в глобализацию, то наш выбор это только выбирать у кого мы будем в подчинении и на каких условиях...вот наша реальность...

Пусть даже так, хотя насколько я понимаю наш кабмин и президент с Вами не согласятся.
Вопрос по новости - зачем мы пытаемся искать новых врагов?
Мы понимаем, что при этом мы ещё больше сужаем круг "друзей", которые просто мечтают о нашей изоляции, чтобы нам в принципе больше идти было некуда....
И понимаем ли мы, что скажем опережающие средства производства (основа модернизации промышленности, а не как у нас власти 15 лет думали - деньги, кровеносная система экономики)  Китай нам не предоставит, как не предоставит он нам и прорыва в электронике, потому что там всё запатентовано и не ими.

Цитата, А.С.Б. сообщ. №57
а мы(РФ) боимся того, что Европа абсолютно несуверенна и нестабильна...это РФ предлагала абсолютно предсказуемую политику "Европа от Лиссабона до Владивостока"...Европа нам отказала...

Ну... к слову это не Россия, и даже не Европа предлагала...
0
Сообщить
№60
15.12.2015 11:28
kornodo

Спасибо. Нашел сайт минобороны Израиля, посвященный Хезбола

ЦАХАЛ пугает граждан Хезбола

Да, там официально объявлено, что у Хезбола 100 тыс ракет. Динамика такя показана: 2006г - 20 тыс, 2015 - 100 тыс. При этом Хезбола выпустила 4 тыс ракет в войну 2006 года убив 44 гражданских.

на мой взгляд это пропаганда, какие-то несусветные цифры. 4 тысячи ракет и только 44 погибших гражданских. Хотя, кто знает...
0
Сообщить
№61
15.12.2015 11:42
Ну ракеты-то разные бывают...
Большинство , мне думается - 122 мм,
0
Сообщить
№62
15.12.2015 11:49
Цитата, Андрей Л. сообщ. №45

Ну наконец-то кто-то заметил!!!!

Смотрите ссылки ниже - они декабрьские 2015-го и события касаются всё тех же стран, и позиция Израиля не изменилась. А в Сирии мы не год.
Понимаете почему разместили, хотя могли разместить и вот эту
С прошлого года много чего изменилось. Помимо позиции Израиля было чему меняться.
0
Сообщить
№63
15.12.2015 12:13
Цитата, Андрей Л. сообщ. №59
Вопрос по новости - зачем мы пытаемся искать новых врагов?
зачем их искать?...они есть, были и будут...это вот друзей не бывает...вот в обострение какого конфликта РФ выступила инициатором за последние 25 лет?...

Цитата, Андрей Л. сообщ. №59
И понимаем ли мы, что скажем опережающие средства производства (основа модернизации промышленности, а не как у нас власти 15 лет думали - деньги, кровеносная система экономики)  Китай нам не предоставит, как не предоставит он нам и прорыва в электронике, потому что там всё запатентовано и не ими.
в том то и проблема...в рамках глобализации и "рыночной экономики" деньги действительно кровеносная система экономики...с 1980х годов финансовый сектор Запада взял на себя функции своеобразного аналога  Госплана СССР и начал считать "межотраслевые балансы" только в масштабах всей планеты...для этого ему понадобилась глобализация и создание единой мировой экономики выходящей за рамки национальных границ государств...он теперь определяет "точки роста" и место стран в разделении труда по планете, а никак не промышленный(обрабатывающий) сектор и не национальные управляющие структуры...он очень чётко и жёстко определяет(по средствам своей железной рыночной логики и квалифицированных расчётов экономической целесообразности) кому, чем и где заниматься исходя из естественных конкурентных преимуществ(максимально возможных выгод на данной территории-стране)...и противостоять такой мировой логике(глобализации и рыночной экономике) в рамках национальных границ не возможно, потому как национальный финансовый сектор это часть глобального фин. сектора(как минимум, хотя бы по единой логики мышления и действий)...что бы там не пытались по телевизору говорить наши "партия и правительство"...

если РФ нужны прорывы в электронике, к примеру, то единственный сколько-то реальный способ - это Госплан 2.0 внутри РФ, и никакой рыночной экономики в отрасли(той же электронике), по крайне мере ближайших 15 лет, минимум...ну и гора денег, не в казначейках США, а в прямых гос. инвестициях...никакой ни Запад, ни Восток никаких прорывов ни в чём нам не предоставит...и в рамках рыночной экономики и глобализации нет никаких шансов на появления прорывов в РФ кроме традиционных отраслей - нынешних локомотивов экономики РФ...только в них можно привлекать инвестиции на рыночных условиях из фин. сектора(неважно национального или глобального)...а без инвестиций вообще никакие прорывы не возможны...по крайне мере, я не знаю таких реальных примеров...
0
Сообщить
№64
15.12.2015 18:06
Я бы закрыл это ветку )) - сплошной начес ни о чем.
+1
Сообщить
№65
16.12.2015 05:32
Цитата, Бродник сообщ. №54
Ну хорошо, вернусь назад. МИД РФ не выразил неудовольствия по поводу якобы  атаки израильских ВВС на то ли аэропорт Дамаска, то ли на некие объекты рядом с аэропортом 3 или 4 декабря 2015.
Все остальные ссылки и заявления максимум не позже 1 декабря 2015 года

касательно предположительно атаки беспилотников со стороны Ливана 3 или 4 декабря
источник 2 канал ИТВ

сам оригинал новости

есть и новость ноября
Цитата, q
Целью, якобы, были склады с суперсовременными российскими противотанковыми ракетами
источник тот-же
0
Сообщить
№66
16.12.2015 05:45
Можно подытожить насчет основной статьи
Цитата, q
Согласно поступающей информации, этими авиадурами были уничтожены российские ракеты и части российских ракетных комплексов С-300, которые должны были поступить из Сирии террористам «Хизбаллы».
противотанковые ракеты были уничтожены новость от ноября
а указанные ракетные комплексы они получили в декабре,

кто-то эти две новости просто сложил вместе,
и предположил, что сразу и уничтожили

Где ссылка на текст 7 канала, где все это вместе? :-))
0
Сообщить
№67
16.12.2015 06:08
Нашел :-)
Не было прямой ссылки в основной статье
0
Сообщить
Хотите оставить комментарий? Зарегистрируйтесь и/или Войдите и общайтесь!
ПОДПИСКА НА НОВОСТИ
Ежедневная рассылка новостей ВПК на электронный почтовый ящик
  • Разделы новостей
  • Обсуждаемое
    Обновить
  • 23.12 00:05
Ответ на "В «Ростехе» рассказали о высокой оценке ЦРУ технических возможностей танка Т-34"
  • 22.12 21:49
  • 6576
Без кнута и пряника. Россия лишила Америку привычных рычагов влияния
  • 22.12 21:34
  • 0
Ответ на "Военный эксперт рассказал о преимуществах российских танков перед западными"
  • 22.12 20:46
  • 0
Ответ на "«Прототип бомбардировщика ПАК-ДА может быть близок к завершению»: британский министр оценил состояние стратегической авиации РФ"
  • 22.12 20:01
  • 3
Еще немного в тему о танках (конечно, не без повторений :))
  • 22.12 19:04
  • 62
Уроки Сирии
  • 22.12 16:54
  • 8546
Минобороны: Все авиаудары в Сирии пришлись по позициям боевиков
  • 22.12 07:45
  • 1
Китай показал запуск гиперзвуковых беспилотников с борта воздушных носителей
  • 22.12 03:15
  • 1
Немного о терминах.
  • 21.12 20:11
  • 2756
Как насчёт юмористического раздела?
  • 21.12 13:42
  • 1
Израиль нанес массированные авиаудары по Йемену
  • 21.12 13:02
  • 1
Путин заявил, что если бы и изменил решение о начале СВО в 2022 г., то в том, что его нужно было принимать раньше
  • 21.12 02:42
  • 1
Ответ на "Оружие, спровоцировавшее новую гонку ядерных вооружений, — в которой побеждает Россия (The Telegraph UK, Великобритания)"
  • 20.12 17:19
  • 1
РХБЗ: теория или практика
  • 20.12 16:07
  • 0
В системе стандартов серии ISO 55000 прошло масштабное обновление в 2024 году