Почему в Сирию Россия послала Т-90А, а не бюджетно модернизированные Т-72Б3?

Видимо рассматривается вариант закупки Т-90 и необходимы везкие доводы в пользу этого решения в сравнении с Т-72Б3, которые уже успели повоевать.

К сожалению автор плавает в знаниях моделей тагильский машин: на Т-90А нет Айнета и ДЗ там такое же на на Т-72Б3 - Контакт-5. Автор явно приписывает характеристики танка Т-90АМ.

бюджетно модернизированные Т-72Б3

Ни фига себе бюджетно!! Пол цены Т-90!

Видимо рассматривается вариант закупки Т-90 и необходимы везкие доводы

да http://www.vz.ru/news/2015/12/8/782640.html

Видимо рассматривается вариант закупки Т-90 и необходимы везкие доводы

А сделать приличную модернизацию Т-72 не судьба?

Т-90 надо испытать в боевых условиях, вот вам и все причины. Другого повода и не нужно.

Т-90 надо испытать в боевых условиях, вот вам и все причины. Другого повода и не нужно.

А Т-72Б3 уже успели испытать?

На Донбасе небось...

Ни фига себе бюджетно!! Пол цены Т-90!

Так я уже сколько раз говорил что УВЗ надо молиться на Сердюкова.
Мало того что модернизация бестолковая так и цена заоблачная. А почему? Потому что включены доп работы.
Вот на вскидку:
1. Привезти танк из места дислокации (тут УВЗ не зарабатывает). Интересно что дороже новый корпус или перевозка? А по времени?
2. Снять всё оборудование.
3. Починить часть снятого оборудования, а что не починится купить новое.
4. Поставить новое оборудование в ту же дырку где было старое (сосна вместо запасного прицела наводчика), прилепить пару мониторов, наварить контакт-5, у становить обратно старое!!!
Т.е. 2-ная работа сними-поставь.
В итоге по затратам выходит как новый танк в такой же комплектации. Только танк из б/у деталей частично.
В алжире сделали хитрее сними поставь старого они провели у себя, а вот установи и купи новое в РФ. В итоге бОльший пакет модернизации за 30 млн. против 50 млн. для СВ РФ.

Видимо рассматривается вариант закупки Т-90 и необходимы везкие доводы в пользу этого решения

Мне кажется доводы в пользу т-90 видны не вооруженным взглядом. Хотя на фоне запуска арматы, я склонен к адекватной модернизации т-72.

Да нет, в Сирии. Тоу вывернул его наизнанку.

Вы уверены, что это Т-90? Я нет.
https://vpk.name/news/145641_t90_vpervyie_proveren_na_voine_v_sirii.html#m307491

Обратите внимание на пулемет на башне. Такое размещение с задраным вверх под углом стволом. Это штатное положение ЗПУ у Т-90.

Видимо, в Вашем мире величина возвышения ствола - константа. В моем немного иначе.

Действительно -

Другие обманываться рады.

Какая разница Т-72 или Т-90? Да хоть "Армата"! Без эффективной КАЗ все будут гореть одинаково. С современными ПТУР, КАЗ не роскошь, а насущная необходимость. И не только бронетанковых сил это касается, но и в противостоянии ЗУР, УРВВ и авиации.

ss19, акромя своего пафоса, знаний Вы не продемонстрировали. Притащили первую попавшуюся в интернете картинку. Это Т-72Б с КУВ "Свирь". Ничего подобного в Сирию не поставлялось. Тщательней работайте.

Хорошо, буду работать тщательнее (хотя работаю я в другом месте) ).
Вот еще несколько "пафосных" картинок


Надеюсь, Вы не станете утверждать, что этих модификаций не может быть в Сирии? Видимо, Вы не поняли, что я пытаюсь сказать, а именно - что у Вас столько же прав утверждать, что это Т-90, сколько у меня - обратное. Пока не появится более качественное видео.

По моему уже обсуждалось,и многие убедились что это т72, благодаря внимательности ss19.

Этот эпизод снятый игиловцам по поражению Т-90 фейк. Меня после просмотра не покидало ощущение, что это я уже видел. Потом вспомнил первое, что сам момент выстрела из ТОУ один в один повторение выстрела по нашему вертолёту. Теперь посмотрите внимательно сам момент взрыва, не танк, а вагон с взрывчаткой. В качестве сравнения, есть ролик стрельбы из ТОУ по Т-72, там всё реально, сначала попадание потом в течении секунды горят пороховые заряды, кстати они в 80-90% и провоцируют взрыв боекомплекта и потом взрыв. Информационный вброс это товарищи.

я думаю здесь ответ очевиден: надо испытать новое оружие, чтобы знать что оно из себя представляет и делать из этого выводы, либо модернизировать старые, либо закупать новые. Да и тем более т90а- это все же не первый т-90, так что посмотреть что он из себя представляет весьма интересно.

Дело не в расположение  установки, а в самом пулемете. Присмотритесь на стоп кадр. Да и  еще походу люк открыт.

т72 это, вот оригинал видео.
http://anna-news.info/node/49185

Товарищ, вы хоть бы смотрели внимательней . Это два разных танка, да и местность и места поражения разные.  Где вы узрели строения у видео с уничтожением т-90, у него башня повернута влево, практически перпендикулярно корпусу. При поражении т-72 башня смотрит прямо и рядом какие то постройки. Взрыв т-90 поднимает в воздух множество обломков, причем и весьма крупных. Обломки после взрыва мы находим на земле. Падение некоторых можно прямо покадрово отследить. После вспышки виден корпус танка без башни. Из него некоторое время вертикально вверх вырывается пламя от горящих зарядов, а потом начинает идти густой черный дым.

видео с уничтожением т-90,

нет там никакого т90, ни в каком из видео.

оварищ, вы хоть бы смотрели внимательней . Это два разных танка, да и местность и места поражения разные.

То что якобы два разные танка поражают вы заметили, а то что один и тот же вид записи стреляющего вас не смущает вообще нисколько. Объективность ваша налицо.





Один и тот же ролик оператора тоу с разными названиями - Т72 и Т90 :DDDD бл*ть, такое очевидное фековое дерьмо. А взрывы разные и танки разные. Одним выстрелом типа два танка в разных местах уничтожили получается :DDD Уже хотя бы такой монтаж должен вас насторожить, но а как же так, ведь это же русское оружие уничтожают, надо с пеной у рта доказывать что там не старьё, а только новое имущество РФ)) Не понимаю, почему вас еще не забанили за такие субъективные вбросы очевидного троля

На всякий, абрамсы не хуже горят из тех же корнетов например

Сирийская армия в районе Алеппо

Даже на буржуйских форумах говорят что нихрена не T90

https://www.reddit.com/r/CombatFootage/comments/3vsi5h/kataib_thuwar_alsham_fsa_tow_strike_destroys_saa/

И еще, сравните Т90, настоящий, с абсолютно такого же ракурса



И то, что в видео. Есть разница?



И насколько я помню, Т90 оснащаются датчиком скорости ветра, который отчётливо видно на первой картинке.

Еще и взрыв позади танка

Еще и взрыв позади танка

вам моей ссылки недостаточно, чтоб убедиться, что видео с этим взрывом это фейк?

  Еще и взрыв позади танка

Сия картинка частенько возникает при попытках покадрового просмотра. Сей эффект выходит на границе  двух картинок, когда на предыдущую еще до конца не ушедшую начинает наезжать следующая. Ничем не удивили, у меня частенько такой сдвоенный кадр получался.

И насколько я помню, Т90 оснащаются датчиком скорости ветра, который отчётливо видно на первой картинке.

Какой там датчик Вы хотите рассмотреть на этом не четком скрине. А при повернутой влево и немного вперед башне датчик и не будет виден на фоне открытого люка.

абсолютно такого же ракурса

А "абсолютно такой же ракурс" откуда Вы взяли. На снимке т-90 стоит передом с развернутой вправо башней, на видео т90 стоит кормой с башней развернутой влево и немного вперед.

Сия картинка частенько возникает при попытках покадрового просмотра. Сей эффект выходит на границе  двух картинок, когда на предыдущую еще до конца не ушедшую начинает наезжать следующая. Ничем не удивили, у меня частенько такой сдвоенный кадр получался.

Да, читал этот бред в комментах на ютубе и еще где-то. Частенько такой кадр получается если накладывать часть картинки с другого видео (в нашем случае танк) на видео с взрывом. У меня огромный опыт работы с адоб афтер эффектом, пинаклом, сони вегасом, адоб премьером, фото шопом и тд. Долгое время работал видеомонтажером.

На снимке т-90 стоит передом

Странно, а я почему-то вижу часть его левого бока. Это уже должно говорить о вашей предвзятости? Или принять за "случайную" невнимательность?

на видео т90 стоит кормой с башней развернутой влево и немного вперед.

А я скажу что передом. Как вы это опровергните? И немного вперёд, это градусов 10-15?

при повернутой влево и немного вперед башне датчик и не будет виден на фоне открытого люка.

Фото 3Д модели должно говорить о том, что башня должна быть повёрнута минимум градусов на 45 чтобы датчик скрывался за люком. И он, датчик, вроде повыше люка и не такой тонкий чтобы сливаться с фоном.

Какой там датчик Вы хотите рассмотреть на этом не четком скрине.

Ну вы же как-то на этом нечётком снимке рассмотрели Т90.

а верите Вы в это или нет Ваше личное мнение.

тут дело не веры, тут понятно всё без каких либо объяснений.

Лично я вижу как т-90 движется вперед по дороге

А танки не могут ехать назад? :D

В п.21 я вроде подробно описал почему лично я считаю, что это т-90.

Это там где о ЗПУ вы расписывали и всё?

Направленный же вперед и задранный стволом вверх  на 40-45 градусов, как раз штатное и есть походное положение ЗПУ танка Т-90.

Это разве аргументы? Ну вот вам Т72 с таким же расположением ЗПУ.

Еще раз, скрин очень не четкий, но Вы пытаетесь на нем рассматреть этакую мелочь, да еще и сравнить с фото

Но тем не менее рассмотреть ЗПУ свойственное для Т90 вам не мешает? И эдакую мелочь видно было бы очень хорошо.

Кстати, по контурам напоминает башню с Вашей фотографии.

И датчик тоже было бы видно прекрасно даже при открытом люке, так же как и на видео. Но на видео его нет. Как и нет того, что может говорить о уничтоженном Т90

И вы оставили без внимания моё замечание по поводу стоящего "абсолютным передом" т90 на фото которое я выкладывал выше.

Это разве аргументы? Ну вот вам Т72 с таким же расположением ЗПУ.

Опять двадцать пять. Спасибо за картинку  алжирского Т-72М1. В п.21 объяснил, что это не штатное расположение  пулемета, что его развернули ради фото. Так нет снова притащили. Решили потроллить, что ли?  Вот сирийские т-72
Вот еще на видео

А танки не могут ехать назад? :D

Вы на машине по дороге задом наперед ездите? А вообще если следовать Вашей логике, ТОУ с удивительной легкостью пробила лоб т-90, выпотрошив его на изнанку. Браво!

Но тем не менее рассмотреть ЗПУ свойственное для Т90 вам не мешает?

Вы и в правду не можете отличить это от этого
Зачем тогда пытаетесь спорить?

Зачем тогда пытаетесь спорить?

Это вы не в состоянии отличить, вам уже раз  100 написали, что расположение пулемета  не о чем не говорит, но вы как мантру повторяете одно и тоже.
Вы из тех кого называют, "упоротыми". Потому что вы одно заметили, а все остальное игнорируете. Вы видите пулеметную турель не в стандартном положении, но почему игнорируете люк который открыт в сторону кормы, а не носа. ВЫ так  упороты, что даже не хотите видеть, коробку прицела к-10т , которая на турели т 90 отродясь не водилась, и характерна для пу танков т72.

Даже при плохом качестве ее можно разглядеть.

А вообще если следовать Вашей логике, ТОУ с удивительной легкостью пробила лоб т-90

Дело в том, что я считаю видео фейком, и никакого танка таким способом они не уничтожали.

Вы на машине по дороге задом наперед ездите?

Когда это необходимо - да. Так же и у танка на видео может быть разная ситуация, одна из которых, например, отступление к своим задом от опасной застройки. Вы же по не качественному данному видео можете утверждать что он расположен кормой только потому, что типа такой большой взрыв. Я утверждаю что он наложен. Тк видео с данным оператором тоу используется в другом видео ряде, и оно (видео с оператором) абсолютно такое же.

Даже при плохом качестве ее можно разглядеть.

Ага, я тоже разглядел. и

Дело в том, что я считаю видео фейком, и никакого танка таким способом они не уничтожали

Да я понял, все что не укладывается в Ваши понятия считается фейком.

Вы же по не качественному данному видео можете утверждать что он расположен кормой только потому, что типа такой большой взрыв.

Ответ как на ладони. Этот танк стоит кормой к стреляющему. Взрыв такой потому, что  в  средний бак-стелаж в котором находилась часть боекомплекта и угодила ракета, а потом сдетонировало и все остальное. Отсюда и столько огня - это горели 700 литров топлива, из внутренних баков, смешанного с зарядами.

Взрыв такой потому, ...

Я как бЭ не поднимал вопроса "почему взрыв такой сильный?".

Нет, Preussen, т72 на видео нет. Они даже на фото разные. Имейте совесть, сами определить различия. А то рисовать для вас уже не хочу.

В п.21 объяснил, что это не штатное расположение  пулемета, что его развернули ради фото.

Ага, а на видео прям карта легла так, что ну не могли ни при каких условиях в такое положение пулемёт поставить на т72 :DDD только т90  и только 100% аргументы

Сия картинка частенько возникает при попытках покадрового просмотра. Сей эффект выходит на границе  двух картинок, когда на предыдущую еще до конца не ушедшую начинает наезжать следующая. Ничем не удивили, у меня частенько такой сдвоенный кадр получался.

         И счетверенный кадр получается? Минимум на трёх кадрах (не пытался раскадровывать - это видно даже при замедленном просмотре с паузами) видны одновременно летящая ракета и отсвет от взрыва на земле, только потом ещё минимум два кадра взрыв позади танка.
        Не объяснит ли многоуважаемый Preussen, как на нескольких кадрах одновременно могут существовать ракета, танк, взрыв и его последствия?

И, кстати, как можно объяснить выброс пламени так далеко назад вправо (сквозь броню между прочим!) с практически неизменной за всё это время границей освещенности от взрыва?!

Последний кадр конечно хорош, весь танк стоит целенький, а взрыв уже как от цистерны с горючим каким-то :D Наверное в теории Preussen, это взрывается воздух вокруг танка))) Вот например, реальное попадание



Видно что взрывается.

Один и тот же ролик оператора тоу с разными названиями - Т72 и Т90 :DDDD бл*ть, такое очевидное фековое дерьмо.

- закадровый голос ("кино-")оператора одинаковый. Может ли быть такое, что с одной позиции, в одном направлении, одним и тем-же оператором ТОУ были подбиты две машины? Или одна и та-же машина была обстреляна дважды? Судя по надстройкам (спутниковым тарелкам) на крышах зданий, - это может быть так. См. первое  видео на 0:05-0:12, а второе на 1:26.

Первое и второе видео опубликованы от  7 дек. 2015 г. Причём на первом видео танк, похоже ушёл своим ходом. Видео, после перегазовки, обрезано.

почти русский

Снова за рыбу деньги. почти русский, видать у вас квасных патриотов совсем потеряны причинно-следственные связи. Кто то задумывался из вас, а зачем накладывать этот  взрыв на танк. Вы уж определитесь. Если как тут некоторые утверждают, что это т-72 едет по дороге на черта "приделали" ему взрыв. Этих семьдесятвторых  зажигалок спалили и взорвали полно за несколько лет войны, и отчего то подобными "наложениями" не баловались, а тут решили это сделать. Вы этак скоро дойдете до того, что любой сбитый российский самолет или уничтоженный танк  выложенный в сети будете считать фейком. Если как вы утверждаете, что взрыв подмонтировали, а танк это т-72. Тогда зачем? Ведь танк реально уничтожен! Перед попаданием ракеты мы видим, что с слева от дороги передвигаются пехотинцы. Они вполне адекватно реагируют на взрыв,отбегают прочь от танка, а после приближаются к нему. Т.е. взрыв имел место быть. Как я писал в п.25 "Взрыв т-90 поднимает в воздух множество обломков, причем и весьма крупных. Обломки после взрыва мы находим на земле. Падение некоторых можно прямо покадрово отследить. После вспышки виден корпус танка без башни. Из него некоторое время вертикально вверх вырывается пламя от горящих зарядов, а потом начинает идти густой черный дым." Это ли не подтверждение уничтожения танка.

Снова за рыбу деньги. почти русский, видать у вас квасных патриотов совсем потеряны причинно-следственные связи. Кто то задумывался из вас, а зачем накладывать этот  взрыв на танк

        Нет уж, это Вы задумайтесь и дайте нам версию - зачем монтировать одно видео из двух разных и дайте нам хоть одну правдоподобную версию. Я вижу только факт - монтаж, и если это видео выдаётся за подлинное, ему не верю.

ь. Вы этак скоро дойдете до того, что любой сбитый российский самолет

Ну в обще то было уже и  не раз ,ИГИЛ рапортовал о 5 или 6 сбитых самолетах ВВС России и размещал феики.

Если как тут некоторые утверждают, что это т-72 едет по дороге на черта "приделали" ему взрыв. Этих семьдесятвторых  зажигалок спалили и взорвали полно за несколько лет войны, и отчего то подобными "наложениями" не баловались, а тут решили это сделать

А чтоб такие как вы уверовали что это Т-90, вы вон уже сколько радуетесь что возможно Т-90 подбили.

Сергей, это бесполезно, ему скок в глаза не ссы , все божья роса. Он корчит из себя знатока танков, но так и не выучил, что на  т90 люк открывается во фронт, а не в сторону кормы.
Он, здесь, походу за зарплату!

Сколько можно читать этот бред про "походное положение ЗПУ". Какое походное положение может быть на передовой? На передовой позиции ЗПУ может быть в ЛЮБОМ положении. А вот то что на цели отсутствует датчик ветра это фатальный промах игильских фотожабберов. Тут увы - ошибочка вышла. 8)

В своем предыдущем посте, я не совсем корректно выразил свою мысль.
И так, на т-90 люк командира танка всегда, я подчеркиваю, всегда открывается в сторону пулемета!

А на скринах из видео, о якобы подбитом т90, видно что пулемет смотрит в одну сторону, а крышка люка в другую.

Это означает что на видео т72, но не как не т90!

О датчике ветра и люках - писал еще в посте 33 с чёткими 3д моделями танка =)

Торговля оружием против людей это не пародоксально. Или не ВПТК. А только лишь властного применения ВПК.