Popular Mechanics: в военном плане РФ совершенней, чем многие думают

На сегодняшний момент, если говорить о превосходстве Российского вооружения над всем миром.
Назвал бы в первую очередь РЭБ.

И С-400.

На сегодняшний момент, если говорить о превосходстве Российского вооружения над всем миром.
Назвал бы в первую очередь РЭБ.

И откуда такие выводы не подскажите,из рекламы КРЭТ или от из баек что су-24  задавил Кука,а нет не получается где были хваленные РЭБ которые типа Кука задавили,когда ф-16 атаковал Су-24 в Сирии,а где была Красуха-4 которая на Хмеймим стоит,ведь по заявлением КРЭТ она 150-300 км все давит,а Ф-16 всего в 40-45 км были.

И С-400.

Ну вот здесь ,да можно согласится,а про РЭБ можно  сказать -да есть,да не плохие,но они обычные ни чем не лучше и не хуже чем у других.

РЭБ пока себя не проявила. Ситуации не было.

Alah

РЭБ пока себя не проявила. Ситуации не было.

Да тот же Су-24М, который якобы целый эсминец напрочь задавил, уж какой-то маленький истребитель и/или его ракету и подавно мог бы уделать, но на самом деле шансов у него было 0.
Войска РЭБ проиграли борьбу GPS - это всего лишь слабенький сигнал GPS. Была бы реально РЭБ сильно крута, круче всех в мире - давно бы проявила себя то там, то сям, а пока кроме рекламы и баек то про "Дональда Кука", то про RQ-170 Sentinel ничего не слышно, к сожалению.

Вот С-400 - похоже да, лучший в своём классе вооружений в мире на сегодняшний день.

Ну вообще то ЗРК семейства С-300 еще не участвовали в боевых действиях и говорить о его превосходстве над налогами надо так же сдержанно как и превосходстве отечественной РЭБ.
По кол-ву ракет на ПУ С-400 уступает наиболее современным аналогам. Какого то хрена пилят С-350, плодя разнотипность, вмместо того, чтобы модернизировать С-400

хваленные РЭБ которые типа Кука задавили,когда ф-16 атаковал Су-24 в Сирии,а где была Красуха-4 которая на Хмеймим стоит,ведь по заявлением КРЭТ она 150-300 км все давит,а Ф-16 всего в 40-45 км были.

Вы же сами выкладывали версию МО ? Ф16 выстрелил и сразу ушел, или у вас какие то специфические представления о РЭБ.

Да тот же Су-24М, который якобы целый эсминец напрочь задавил, уж какой-то маленький истребитель и/или его ракету и подавно мог бы уделать

На нем стоят "хабины" или как их там ?

Вот С-400 - похоже да, лучший в своём классе вооружений в мире на сегодняшний день.

Про него даже "баек" нет, с чего решили что он лучший ? :)

Во-первых, Дональда Кука никто не отключал:
http://cont.ws/post/78871
Су-24 на это не способен.
Во-вторых, с-350 нужен для того, чтобы заменить все с-300пс. С-400 предназначен в основном для стрельбы на сверхдальние расстояния (200-400 км).

Вы же сами выкладывали версию МО ? Ф16 выстрелил и сразу ушел, или у вас какие то специфические представления о РЭБ.

Обычные,если вы не в курсе то в современных комплексах типа Хибины,Омуль,МПК-418 и т.д есть каналы постановки помех ГСН ракет и создание мерцающих помех то есть по сути создание ложной цели,так что это не правильно то что думают что РЭБ гасит только РЛС,современные РЭБ работают по всему спектру.

На нем стоят "хабины" или как их там ?

Нету ни каких Хибин на су-24М ,это я к тому что многие заходятся визгом что Су-24М Кука загасил.Вот к стати отличный разюор для чего Хибины и про баику про Кука http://topwar.ru/70310-hibiny-protiv-idzhisa-vozvraschenie-amerikanskogo-esminca-v-chernoe-more.html  и вывод

Вырубить” радар противника с помощью КРЭП “Хибины” невозможно (такой задачи даже не ставится), но, действуя в локальном масштабе, вполне возможно превратить “сушку” в “трудную мишень”, подарив пилотам несколько драгоценных минут для выполнения задачи в зоне действия авиации и ПВО противника.

к стати это все характерно и для всех индивидуальных РЭБ,а вот если РЭБ групповой защиты типа Рычаг,Тарантул ,а в будущем дай Бог и Парубщик то там вопрос другой.

это всего лишь слабенький сигнал GPS.

Враг а вот ваши ссылка

сообщил "Известиям" источник в Главкомате ВВС.

из той же серий что и байка про Кука,там "источник" и здесь "источник",могу напомнить что тупые боевики в Ираке на раз два перехватывали управление не которыми БПЛА.Ни байка про Кука ни на то что ссылается Враг не имеют ни кого отношения к реальности,для тех кто хочет узнать правду поговорить со спецами которые проводят антитерористичиские операция на Кавказе,заходят в село включаю РЭБ и ни какая связь не работает,телевидение не кажет, в том числе спутниковое,про джи-пи-эс и глонас тоже самое,все везде шумит и трещит.

По кол-ву ракет на ПУ С-400 уступает наиболее современным аналогам. Какого то хрена пилят С-350, плодя разнотипность, вмместо того, чтобы модернизировать С-400

А с каких это пор количество ПУ стало показателем современного аналога,если что то дальность С-400=400км,а у С-350 даже в нашей версии всего 120-150 и еще у С-400 можно загружать ракеты  9М96Е по 4 в одну трубу и тогда 4*4=16 ракет на одной ПУ.

Про него даже "баек" нет, с чего решили что он лучший ? :)

Уважаемый на отличное и хорошое оружие выстраиваются очереди,доля рооссиское продукции ВВС и ПВО на мировом рынке около 1/3 от мирового масштаба,а доля КРЭТ всего 5 %,что как бы намекает на  то что у нас лучшее или одно из самых лучших,а что "не имеющие аналогов" на самом деле обычное как у всех(хотя и здесь возможно тоже есть отличные образцы Малайзия на наши САП которые на Су-30МКА на радоваться не может),посмотрим что из себя представляют и Хибины,КРЭТ  со следующего года выставляет их на рынок,если будут очереди на него тогда сами понимаете,а если нет тогда надо подумать.

Обычные,если вы не в курсе то в современных комплексах типа Хибины,Омуль,МПК-418 и т.д есть каналы постановки помех ГСН ракет и создание мерцающих помех то есть по сути создание ложной цели,так что это не правильно то что думают что РЭБ гасит только РЛС,современные РЭБ работают по всему спектру.

Нет, вы меня не поняли. Я говорю, что наверно РЭБ должны были быть готовы к отработки данной ситуации, которую не кто вроде как и не предполагал. Я может быть и не специалист, но РЭБ это средства которые нужно включить и (грубо говоря) применить в нужный момент. Просто так глушить все вокруг 24\1 нельзя. В смысле можно, наверно, конечно, но это будет воспринято  "партнерами" как "агрессия".

Нет, вы меня не поняли. Я говорю, что наверно РЭБ должны были быть готовы к отработки данной ситуации, которую не кто вроде как и не предполагал

Нет я вас понял прекрасно,по идей на современных самолетах оснащенными скажем Хибинами,при оповещение СПО об облучение или СОАР о ракетной атаке,достаточно включить РЭБ(а это сами понимаете займет не более секунды)  и оно само выберет режим отсройки помех,ну и конечно одновременно лучше совершить противоракетный маневр.
Другое дело ,что на су-24 и на момент создания РЭБ была дерьмо и ее к сожалению до сих пор не поменяли.

Просто так глушить все вокруг 24\1 нельзя. В смысле можно, наверно, конечно, но это будет воспринято  "партнерами" как "агрессия"

Ну индивидуальные системы РЭБ и не способны все глушить подряд,просто сил не хватит.
У су-24 была возможности уйти от ракеты только так: при условие обнаружения ракеты с помощью Мак-УТ,отстрел тепловых ловушек,включение режима форсажа одновременно с переворотом самолета и уход на более низкую высоту и на все это 5-6 сек.
Выходит Мак в обще не обнаружил пуск ракеты т.к не было попыток маневра самолета и отстрела ловушек или пилот не успел среагировать т.к не ждал этого,хотя опять же про второй су-24 говорят что он ушел от ракеты.

Нет я вас понял прекрасно,по идей на современных самолетах оснащенными скажем Хибинами,при оповещение СПО об облучение или СОАР о ракетной атаке,достаточно включить РЭБ(а это сами понимаете займет не более секунды)  и оно само выберет режим отсройки помех,ну и конечно одновременно лучше совершить противоракетный маневр.
Другое дело ,что на су-24 и на момент создания РЭБ была дерьмо и ее к сожалению до сих пор не поменяли.

  Это я вас не понял. Думал вы имеете введу наземные системы. То что на 24ке не чего нет это понятно.

Это я вас не понял. Думал вы имеете введу наземные системы

А ну если по наземным то как вы и сказали

Я говорю, что наверно РЭБ должны были быть готовы к отработки данной ситуации, которую не кто вроде как и не предполагал.

только вот тут опять проблема почему наше МО такое доверчивое и наивное ,в Сирии идет война ,а не авиадартс.

На п.10
Вот я и не понимаю зачем делать специально ЗРК С-350 с ракетами 9м96 для замены ранних С-300 если такие же ракеты может применять С-400 Какая то дурацкая многотипность!
А что касается С-400 то в Сирии он вооружен не 9м96 это видно по пусковой

Вот я и не понимаю зачем делать специально ЗРК С-350 с ракетами 9м96 для замены ранних С-300 если такие же ракеты может применять С-400 Какая то дурацкая многотипность!

А не чего что цена комплексов различна и на многих участках С-400 может быть из лишен.

А что касается С-400 то в Сирии он вооружен не 9м96 это видно по пусковой

И что из этого ,разве 48Н6E2 или 48Н6E3 хуже ,да нет они крупнее но и их дальность больше соответственно 200км и 250 км,да и скорость цели у 48-х соответственно 2800 м/с и 4800м/с ,а у 9м96 только 1000 м/с то есть тот же самый с-350 это по сути только комплекс ПВО ,а С-400 очень не плохие возможности по ПРО по ракетам малой и средней дальности.

Какая то дурацкая многотипность!

Вот потому у нас и есть возможность построить эшелонированную ПВО ,объектовая: С-500,С-400,С-350 ,Панцирь,а в будущем и возможно Морфей. Войсковая: С-300В4,Бук,Тор,Панцирь-Тунгуска,Стрела-10,ПЗРК.
А у "партнеров" с их унификацией одна надежда на Пэтриот +Авенджер(по сути близок к Стрела-10).

Ну и зачем нужен С-350 только как комплекс ПВО, если с теми же задачами и теми же ракетами может справляться С-400 к тому же у "С-400 очень не плохие возможности по ПРО по ракетам малой и средней дальности"?
"на многих участках С-400 может быть из лишен"
Ну так и надо использовать С-400 с менее дальнобойными ракетами  и ,так скажем, менее навороченными средствами обеспечения боевой работы

Ну и зачем нужен С-350 только как комплекс ПВО, если с теми же задачами и теми же ракетами может справляться С-400 к тому же у "С-400 очень не плохие возможности по ПРО по ракетам малой и средней дальности"?
"на многих участках С-400 может быть из лишен"
Ну так и надо использовать С-400 с менее дальнобойными ракетами  и ,так скажем, менее навороченными средствами обеспечения боевой работы

Есть еще одно большое НО,в С-350 по некоторым данным есть ракет 9М100(по крайней мере в морском варианте Редуте 9М100 заявлена )что делает по сути не нужным прикрытие С-350 со стороны Панцирем,а полкам С-400 обычно придается дивизион Панцирей,с другой стороны у С-350 действительно одни их худших показателей по ПРО против баллистических ракет.Могу предположить что тогда сточки зрения здравого смысла размещение С-350 имеет смысл только в европейской части России,т.к основным ударным элементом стран НАТО авиация и КР,хотя есть и ОТР ATACMS,которые используются в РСЗО МЛРС. А вот у КНР в достатке БР средней и малой дальности,также по идей за счет меньшей цены и при довольно широких возможностях С-350 должны быть популярны в мире.

У су-24 была возможности уйти от ракеты только так: при условие обнаружения ракеты с помощью Мак-УТ,отстрел тепловых ловушек,включение режима форсажа одновременно с переворотом самолета и уход на более низкую высоту и на все это 5-6 сек.

Сергей.. У сбитого Су-24 шансов уйти от поражения ракетой не было. от слова ВООБЩЕ не было.. Поясню почему.. Как известно из доклада Главкома ВВС Бондарева который Вы привели в другой ветке турецкие Ф-16 атаковали Су-24 находясь сзади и на были на высоте 2400метров. Что касается Мак-УТ на Су-24 то вот кое что о ней:
http://www.2fly.kz/bombardirovschiki/tselevoe-oborudovanie-su-24

Бортовой комплекс обороны (БКО) «Карпаты» самолета Су-24М, обеспечивающий защиту самолета от средств ПВО, включает станцию предупреждения о радиолокационном облучении СПО-15С «Береза» (антенны станции расположены по бокам воздухозаборников двигателей и на вертикальном оперении), теплопеленгатор ЛО-82 «Мак» для обнаружения пусков ракет противника (датчик расположен сверху фюзеляжа за кабиной), станцию активных помех СПС-161 (в основании киля), устройство выброса дипольных отражателей и ложных тепловых целей АПП50 (в хвосте фюзеляжа между двигателями) и блок управления. АЛЛ - 50 устанавливались вначале в обтекателях сверху фюзеляжа по бокам киля, но затем, из-за возникновения тряски на больших скоростях полета, были утоплены в фюзеляж. По этой же причине и антенна «Березы», располагавшаяся вначале на контейнере тормозного парашюта, была перенесена на вертикальное оперение.

Обратите внимание на место расположения теплопеленгатора Мак на Су-24 я специально выделил это жирным шрифтом. таким образом у экипажа сбитого Су-24 находящегося на высоте 5800 метров по докладу Вами же приведённому Главкома ВВС, шансов на своевременное обнаружение ракеты и уклонение от неё практически не было. Так же нужно добавить что теперь уже с большой степенью уверенности можно говорить что турки стреляли ракетой малой дальности типа AIM-9 "Сайдуиндер" с ТГСН. Вот только какой модификации теперь уже достоверно установить не возможно. Но можно предположить что была использована ракета AIM-9X  с матричной ТГСН а эта ГСН просто не реагирует на такие уловки как тепловые ловушки. Что касается уходя от поражения с помощью противоракетного манёвра то это даёт какие то шансы только в случае своевременного обнаружения ракеты которого как я привёл выше не было в силу того что турецкими лётчиками очень грамотно была спланирована и проведена атака на Су-24.. Что касается второго Су-24 которому удалось уйти от поражения с помощью противоракетного манёвра то вероятнее всего против него была применена ракета другого типа с РЛГСН и ему удалось своевременно уклонится благодаря обнаружению факта атаки с помощью СПО "Берёза"..

Обратите внимание на место расположения теплопеленгатора Мак на Су-24 я специально выделил это жирным шрифтом. таким образом у экипажа сбитого Су-24 находящегося на высоте 5800 метров по докладу Вами же приведённому Главкома ВВС, шансов на своевременное обнаружение ракеты и уклонение от неё практически не было.

Ну так я и указал что

ри условие обнаружения ракеты с помощью Мак-УТ,

обнаружения не было т.к вы и указываете что Ф-16 был на фоне земле,а не верхней полусфере.

Что касается уходя от поражения с помощью противоракетного манёвра то это даёт какие то шансы только в случае своевременного обнаружения ракеты которого как я привёл выше не было в силу того что турецкими лётчиками очень грамотно была спланирована и проведена атака на Су-24

Вот возможно почему и выбран был Су-24 т.к Мак плохо обнаруживает на фоне земли,у современных СОАР с этим проблем нет,вопрос только какие СОАР стоят на Су-30СМ и Су-34,знаю что на Миг-29К/35 стоят

танция обнаружения атакующих ракет СОАР. На самолете устанавливаются два модуля СОАР: для обзора верхней и нижней полусфер – за фонарем кабины экипажа и в конформном контейнере под левой мотогондолой (на снимке). Дальность обнаружения атакующих ракет «воздух-воздух» – 30 км, ЗУР – 50 км, ракет ПЗРК – 10 км. Масса аппаратуры – 9,5 кг

Что касается второго Су-24 которому удалось уйти от поражения с помощью противоракетного манёвра то вероятнее всего против него была применена ракета другого типа с РЛГСН и ему удалось своевременно уклонится благодаря обнаружению факта атаки с помощью СПО "Берёза"..

Не которые источники говорят что первой ракетой была АМРААМ.

Но можно предположить что была использована ракета AIM-9X  с матричной ТГСН а эта ГСН просто не реагирует на такие уловки как тепловые ловушки.

Так я и не говорил что только тепловые ловушки,я описал комплекс мер

отстрел тепловых ловушек,включение режима форсажа одновременно с переворотом самолета и уход на более низкую высоту и на все это 5-6 сек

как видите отстрел ловушек + противоракетный маневр и все это одновременно.Да и к тому же на Су-24 стоит до сих пор стоит Липа,надеюсь на новых машинах более совершенные тепловые системы или на принципах ослепления лазером ГСН.

Цитата

на многих участках С-400 может быть из лишен

Ну так и надо использовать С-400 с менее дальнобойными ракетами  и ,так скажем, менее навороченными средствами обеспечения боевой работы

Так и сделали! Получился С-350. Вы похоже "упёрлись взглядом" в ПУ, а это самая простая и дешевая часть ЗРК, просто добавили ещё одну разновидность, оптимальную для загрузки мелких ракет. ПУ и ракеты "Алмазовских" ЗРК к тому-же совместимы и с другими типами их комплексов. ИМХО это касается и С-350.