Войти

План Сергея Глазьева поддержали в Роскосмосе

6255
36
+11
Glazjev_Sergey
Сергей Глазьев. Источник: rus.ruvr.ru.

Укрепляется фронт оппонентов экономической политики ЦБ и правительства

Идея выхода из кризиса за счет возврата к центральному планированию уже находит поддержку в правительственных структурах. Для изменения нынешней экономической политики в стране предполагается учредить два президентских госкомитета – по стратегическому планированию и по научно-техническому развитию. Эти надправительственные и межведомственные структуры должны поменять в том числе и кадровую политику в государстве.


Идеи перевода страны на принципы централизованного планирования ранее высказывал советник президента Сергей Глазьев. Теперь же эти предложения Глазьева поддерживают и структуры в правительстве. Наблюдатели считают, что фронт оппонентов нынешней политики Центробанка и финансового блока правительства усиливается.


В Роскосмосе предлагают создать в России идеологический аналог Госкомитета обороны времен Великой Отечественной войны, сообщает Интерфакс. Новые федеральные структуры нужно создать в интересах научно-технического развития России. Две управленческо-организационные инициативы уже сформулированы, сообщил в конце прошлой недели глава Научно-технического совета Федерального космического агентства (Роскосмос) Юрий Коптев. «Во-первых, это создание Государственного комитета по стратегическому планированию при президенте России», – сообщил Коптев. Вторая инициатива, по его словам, – это «формирование современной системы управления научно-технического развития страны, включая создание надведомственного федерального органа – Госкомитета по научно-техническому развитию при президенте РФ».


Напомним, что ранее идеи создания этих двух госкомитетов развивал помощник президента Сергей Глазьев. Предложенному им новому Госкомитету по стратегическому планированию должно быть подчинено правительство. А президентский Госкомитет по научно-техническому развитию должен будет координировать распределение бюджетных средств и усилия разных ведомств. Обоснование подобной централизованной системы управления есть в монографии Глазьева «Стратегия опережающего развития России в условиях глобального кризиса».


«Создание новой системы институтов, связывающей работу планового и научно-технического комитетов высшего политического ранга, идеологически аналогично созданию Государственного комитета обороны (ГКО), который в годы Великой Отечественной войны обеспечил необходимое для победы нашей страны единство», – сообщил представитель Роскосмоса, которого цитирует Интерфакс. Централизация стратегических, плановых и научно-технических полномочий потребует изменений во внутренней политике, прежде всего в вопросах кадровой политики.


Подобные призывы к кадровым изменениям во внутренней политике впервые звучат от представителей правительственных структур, к которым, естественно, относится и Федеральное космическое агентство.


«Давление в сторону перевода РФ на директивное управление и планирование сейчас очевидно усиливается. Еще недавно подобные советы можно было услышать только от людей, довольно далеких от власти. А сегодня в пользу усиления директивного управления заговорили в Деловой России и в аппарате бизнес-омбудсмена – то есть очень близко к президенту», – замечает директор Института стратегического анализа ФБК Игорь Николаев.


Действительно, в прошлую среду президиум Столыпинского клуба представил программный доклад «Экономика роста». Среди авторов доклада – сопредседатели «Деловой России» Борис Титов и Антон Данилов-Данильян, зампредседателя правления ВЭБ Андрей Клепач, советник президента РФ Сергей Глазьев, управляющий директор Arbat Capital Алексей Голубович, завотделом ИМЭМО РАН Яков Миркин. Они убеждены, что добиться экономического роста, следуя только рекомендациям МВФ для развивающихся рынков, невозможно. Проводимая денежно-кредитная, бюджетная и налоговая политика, искусственно высокая ставка кредитов от ЦБ, радикальное сокращение денежной базы и сдерживание расходов на развитие ведут к снижению рыночной конкуренции, доминированию олигополий и фактической деиндустриализации страны. Продолжение такой политики приведет к консервации сырьевой зависимости экономики и технологической отсталости. Главное предложение программы – отход от принципов поддержания видимости макроэкономической стабилизации и политики сдерживания к политике стимулирования экономического роста – говорят авторы доклада.


Сегодня стратегическим планированием в стране занимается Минэкономразвития под руководством Алексея Улюкаева. В этом ведомстве имеется даже специальный департамент стратегического развития. Однако в Минэкономразвития отказались комментировать планы создания Госкомитета по стратегическому планированию, поскольку «данные предложения не поступали в Минэкономразвития».


Мнения экспертов «НГ» о создании надправительственных госкомитетов расходятся. «Госкомитет по научно-техническому развитию (НТР) необходим для отстаивания интересов научно-технического сообщества. Именно в НТР сейчас кроется основной потенциал для развития экономики РФ в долгосрочной перспективе», – говорит первый вице-президент «Российского союза инженеров» Иван Андриевский. Обсуждение статуса будущего Госкомитета стратегического планирования – это отражение внутриправительственной борьбы за новый курс, считает эксперт.


«Нужды в новых госкомитетах нет. Но есть необходимость в привлечении частных инвестиций и интеллектуального капитала. И не путем принуждения и пропаганды, а через увеличение инвестиционной привлекательности отраслей. Планирование тут не поможет», – уверена директор QB Finance Маргарита Горшенева. «Само по себе создание подобных госкомитетов не решает главный вопрос – где взять ресурсы для решения заявленных задач», – говорит ведущий эксперт компании «Финам Менеджмент» Дмитрий Баранов.


Михаил Сергеев

Права на данный материал принадлежат
Материал размещён правообладателем в открытом доступе
  • В новости упоминаются
Похожие новости
14.08.2013
Дело, которому служишь
06.08.2013
О поручениях по итогам совещания о мерах по развитию отечественного станкостроения в целях модернизации военно-промышленного комплекса
29.05.2012
В Государственной Думе состоялось совместное заседание Рабочей группы Экспертного совета по авиационно-космическому комплексу
07.03.2012
Качество оружия лежит в основе многих побед
11.01.2012
Головная боль «оборонщиков»
14.11.2011
России нужна комплексная сбалансированная государственная промышленная политика
13.08.2008
Кто на новенького?
36 комментариев
№1
27.10.2015 01:55
Много прояснилось после выступления С.Ю.Глазьева на II Всероссийской конференции аналитиков
+5
Сообщить
№2
27.10.2015 02:59
Цитата, q
В Роскосмосе предлагают создать в России идеологический аналог Госкомитета обороны времен Великой Отечественной войны,

После речи Герасимова о том, что "идеалом" для решения задач нашей страны была система решений времен ВОВ - это уже нихрена  не шутки. Сейчас в НЦУО еще один экранчик появится с контролем выполнения госплана и все, велкам ту некст левел.

Неужели будет "поворот"? Интересно, интересно. Из крайности командной экономики прыгнули в дикий капитализм - теперь попытаемся взять "середину"?
+3
Сообщить
№3
Скрыто, низкий рейтинг.
№4
27.10.2015 06:37
Цитата, q
. Но сегодня речь идет о создании постиндустриальной модели производства. А это означает распределенную производственную модели.
Сегодня речь идёт не о создании постиндустриальной модели экономики а о новой индустриализации. Невозможно выстроить успешно работающую постиндустриальную экономику не имея высокоразвитой промышленности. Иначе получим то что имеем сегодня. Вот это то как раз и не могут понять нынешние либеральные экономисты и "эффективные менеджеры".
Цитата, q
Именно попытка перехода в постиндустриальную модель прикончила СССР
СССР прикончила не попытка создания постиндустриальной экономики а глупость и невежество и откровенное предательство правящей элиты.
Цитата, q
Именно эту простую истину никак не может понять Глазьев, да и наши "эффективные менеджеры". А понять уже нужно давно.
Глазьев как раз всё прекрасно понимает этого не понимают как раз либеральные экономисты и "эффективные менеджеры" хотя и согласен что понять нужно уже давно. Понять то что написал выше.
Вообще для того что бы критиковать что то было бы не плохо сначала ознакомится с предметом критики в данном случае непосредственно с самим докладом Глазьева. Но насколько я знаю все критики академика Глазьева даже не читали его доклад который они критикуют.
Цитата, q
Да уже сколько можно объяснять основа постиндустриальной производственной модели - сами люди.
Основа ЛЮБОЙ экономики -люди, не обязательно постиндустриальной.
Цитата, q
А главное условие ее существования и развития - свободный доступ к средствам производства.
И что..? Где Вы видели в современных развитых экономиках свободный доступ к средствам производства.  В смысле равный для всех.?
Цитата, q
А кроме того, в современном мире, нет ничего более устойчивого, чем распределенная производственная модель. Идеально соответствует задачам обороны и высокотехнологичного информационного общества.
Ну насколько идеально соответствует такая модель экономики в современном мире мы все видим на примере не только России но и других стран.. Не ужели так и не пришло понимание что данная модель экономики мягко говоря не состоятельна.?
+11
Сообщить
№5
27.10.2015 07:58
Цитата, Корректор сообщ. №3
А кроме того, в современном мире, нет ничего более устойчивого, чем распределенная производственная модель

Распределенная производственная модель - это что за зверь?
+5
Сообщить
№6
27.10.2015 10:08
Цитата, Игорь 50 сообщ. №4
СССР прикончила не попытка создания постиндустриальной экономики а глупость и невежество и откровенное предательство правящей элиты.
полностью соглашусь. Хорощо бы это помнил Владимир Владимирович, а то в экономическом блоке у нас сидят люди 80-х-90-х годов.
+5
Сообщить
№7
27.10.2015 10:32
Цитата, Корректор сообщ. №3
Да уже сколько можно объяснять основа постиндустриальной производственной модели - сами люди. А главное условие ее существования и развития - свободный доступ к средствам производства.
вы таки будете смеяться, наверное...но в начале 90х, с нашей так называемой "приватизацией", всё ровно так и сделали...и люди там были и "свободный доступ к средствам производства"... вот так тогда и думали - вот "люди" получат "ваучеры" и как станут эффективными менеджерами(без всяких кавычек), на зависть всему миру, но вот чо то пошло не так, как грезилось...
0
Сообщить
№8
27.10.2015 10:48
Корректор

Цитата, q
Невозможно управлять постиндустриальной моделью методом "планирования"

Как можно вообще управлять какой-либо системой без этого самого "планирования"??
Этот термин как раз и является синтезом анализа сырьевых и производственных ресурсов, а также рынка - как сегодняшнего, так и перспективного. Ваш термин "координация" является лишь одним из механизмов его реализации в режиме реального времени.

Вот ладно, я не экономист. Может Вы объясните мне, чем так принципиально отличается модель "постиндустриального" общества? Как по мне, так только меньшим объемом задействованных человеческих ресурсов и более широким рынком услуг. И, как по мне, это никоим образом не мешает планированию, просто оно должно быть адекватным.

P.S. Вот Украина, кстати, семимильными шагами идет к депостиндустриализации экономики) как и все страны восточной Европы, кроме Чехии.
+4
Сообщить
№9
27.10.2015 10:51
Цитата, q
но в начале 90х, с нашей так называемой "приватизацией", всё ровно так и сделали...
В начале 90х с приватизацией делали совсем не то что Вы думаете..
Цитата, q
. вот так тогда и думали - вот "люди" получат "ваучеры" и как станут эффективными менеджерами(без всяких кавычек), на зависть всему миру,
Это были не больше чем сказки для рядовых обывателей.. Истинную цель приватизации озвучил однажды один из её организаторов и исполнителей.. Вот она:

Так что рассматривать приватизацию в России в начале 90х с точки зрения каких либо экономических процессов просто глупость. Это была чистой воды политика и ничего более.
+2
Сообщить
№10
27.10.2015 11:30
В России раньше были т.н. гильдии, которые есть ни что иное как зародыш системы рейтингов.

Как можно заставить частников не уклоняться от налогов, не выводить деньги в офшоры, заниматься полезными инвестициями внутри страны?
Системой рейтингов: хорошей фирме повышать рейтинг - за это ей предоставляются разные льготы (в т.ч. налоговые).
Плохой (которую часто ловят на налоговых нарушениях, которая вся в офшорах или которая выводит капитал и т.д.) - понижать.
Если фирма много инвестирует в развитие, создаёт рабочие места и т.д. -> повышение рейтинга.

Это будет ненасильственный механизм деофшоризации и поощрения к честному ведению бизнеса хорошим инвестициям.
Ради репутации и рейтинга фирмы будут отказываться от серых схем.
+2
Сообщить
№11
27.10.2015 13:37
Цитата, q
Как можно заставить частников не уклоняться от налогов, не выводить деньги в офшоры, заниматься полезными инвестициями внутри страны?
Как это сделать..? Прочитайте вот тут:
http://www.business-gazeta.ru/article/140998/
А конкретно Приложение №2 Эта ссылка не что иное как полный текст Доклада Советника Президента, академика Сергея Глазьева вокруг которого столько шума и уже "сломано столько копий"..
Цитата, q
Системой рейтингов: хорошей фирме повышать рейтинг - за это ей предоставляются разные льготы (в т.ч. налоговые).
Плохой (которую часто ловят на налоговых нарушениях, которая вся в офшорах или которая выводит капитал и т.д.) - понижать.
Если фирма много инвестирует в развитие, создаёт рабочие места и т.д. -> повышение рейтинга.
Я Вас умоляю...! никакие рейтинги никогда ни кого не остановят ни какую компанию от вывода денежных средств из страны в оффшоры.. Не тешьте себя иллюзиями.. Только и исключительно жёсткая( предельно жёсткая) законодательная база и поголовная в отношении всех должностных лиц причастных к осуществлению финансовых  операций ответственность включая личную уголовную ответственность за вывод денежных средств в оффшоры. Не взирая на чины, звания и должности.
Цитата, q
Это будет ненасильственный механизм деофшоризации и поощрения к честному ведению бизнеса хорошим инвестициям.
Ради репутации и рейтинга фирмы будут отказываться от серых схем.
Ради Бога, вот не надо строить иллюзий..! Снимите наконец уже с глаз розовые очки.. И запомните.. Ни в России, и нигде (практически) в мире бизнес не делается в белых перчатках, это область деятельности как правило чрезвычайно криминализированна везде в мире.. И решения в отношении неё должны быть точно так же предельно жёсткими с точки зрения законодательства иначе получим(уже получили) полный хаос..
0
Сообщить
№12
27.10.2015 14:33
Цитата, q
Только и исключительно жёсткая( предельно жёсткая) законодательная база и поголовная в отношении всех должностных лиц причастных к осуществлению финансовых  операций ответственность включая личную уголовную ответственность за вывод денежных средств в оффшоры. Не взирая на чины, звания и должности.
Вот именно это никогда не работает.
Капитализм (раз мы уже в нем сидим) хорошо работает когда система сама ,без особой корректировки, самонастраивается.
Никто ни за кем не следит, но никто и не нарушает - потому-что не выгодно.
Теория игр этим занимается.

А "тотальный контроль" - это тотальная же коррупция - замкнутый круг.
+2
Сообщить
№13
27.10.2015 16:51
Цитата, q
План Сергея Глазьева

соответствующее название статьи. Помнится шутка насчёт советского внедорожника "Нива" - "Чего только эти русские не придумают чтобы только дорог не строить".

то же самое и тут. Не желая строить более эффективные модели управления страной(не желая и не умея) такие люди вполне естественно поворачиваются к истории передом, соответственно к будущему страны задом.
Возможно даже не потому что хотят навредить стране, а просто потому что не умеют думать вперёд, только назад.

Ну и результат будет соответствующим. Похоже в стране все реформы надо было начинать с повышения образовательного уровня. Причём не только широких слоёв населения но ОСОБЕННО с депутатско-советнико и т.д. слоёв.

PS Почему -то читая статью вспомнилась русская поговорка "дурак думкой богатеет" (((
-3
Сообщить
№14
27.10.2015 17:11
Цитата, madmat сообщ. №13
Похоже в стране все реформы надо было начинать с повышения образовательного уровня. Причём не только широких слоёв населения но ОСОБЕННО с депутатско-советнико и т.д. слоёв.
то-то с лидирующих позиций в образовании мы скатились ближе к концу списка. Хорошо ваши братья - либералы поработали. Чуть страну не потеряли, во время их от нефти отодвинули и военно-промышленного комплекса, да и то не всех, но даже этой малости хватило, чтобы страна вздохнула.
+1
Сообщить
№15
27.10.2015 17:27
Цитата, Воин3D сообщ. №14
то-то с лидирующих позиций в образовании мы скатились ближе к концу списка.
прочтите статью ещё раз. Вопрос про экономическое и управленческое образование. Те области где мы никогда не были в мировом топе. И застой 70-х и развал 80-х и барахтанье 90-х и сидение на нефти в 00-х это показывает даже на элементарном уровне.

Если хотите про образование математическое, физическое или театрально -балетное, то это не та тема. Вы просто путаетесь в понятиях.
-1
Сообщить
№16
27.10.2015 17:57
Суть того, что говорит Глазьев в двух словах заключается в том, что играя по правилам, написанными США, вы экономику не построите, либо будете её строить в ущерб своих интересов, везя на своём горбу экономику США.
Играя по их правилам, где, например капитализация "Эппл" больше, чем капитализация Сбербанка, "Газпрома" и "Роснефти" вместе взятых, вы не построите ничего, вы так и будете их придатком и не сможете перейти на новый технологический уклад.

P.S. Весь фондовый рынок России, как "P & G" (223 место в мире):



Карта мира по рыночной капитализации:



То, что предлагает Глазьев - примерно то, как Азаров (премьер-министр Украины бывший), не имея нефти(!), экономику умудрялся на довольно высоком уровне держать, после грабительского правления Тимошенко.
+2
Сообщить
№17
27.10.2015 20:17
Чтобы никто не уклонялся надо сделать государство - главным перекупщиком. Тогда не нужны налоги - они входят в цену товара. Т.е. есть госбиржа, где все сделки, включая покупку комплектующих и продажу готовой продукции проходят "через государство". Государство и свои заказы здесь размещает с госфинансированием, обеспечивает поддержку бухгалтерии. Тогда даже один человек со станком может стать реальной фирмой и не уклонится. Главное государство должно перестать быть мачехой для производителей и убрать несколько ступеней посредников, накручивающих цены. Здесь и стратегическое планирование - размещение заказов на создание новых предприятий, НИР-ов, требующихся экономике в соответствии с реальными моделями развития государства. Другое дело, что и за логистику и за стратегические модели тоже могут отвечать конкретные фирмы, выигравшие соответствующие гостендеры и действующие в рамках системы. Здесь главное тоже снизить уровень чиновничьего произвола, чтобы уменьшить взяткоёмкость.
0
Сообщить
№18
27.10.2015 21:36
Цитата, q
Главное государство должно перестать
А государство в вашем понимании что? , Это может совпадать с официальным определением с признаками , а может и быть неофициальным понятием но , например , организация осуществляющая управление в рамках территории в интересах финансовой, промышленной бизнес элиты, а так же в интересах политической элиты и аристократии . Вот если рассматривать как предлагаете вы , то должна произойти революция, а если как есть, то какая-то часть элиты должна эволюционировать в национальную и предложить свою модель развития, пока этого не произойдет, так и будет.
Цитата, q
Здесь и стратегическое планирование - размещение заказов на создание новых предприятий, НИР-ов, требующихся экономике в соответствии с реальными моделями развития государства
А это по вашему что? государство стимулирует НИРы на предприятиях путем налоговых послаблений, относительно дешевых кредитов, и т.д. Если вы думаете , что нет мер поддержки производителя- ошибаетесь, они есть, у производителя нет желания долгосрочно вложиться.
0
Сообщить
№19
27.10.2015 21:53
Сергей Глазьев об экономической безопасности в условиях гибридной войны, уязвимости российской экономики, валютных ограничениях против спекулянтов, новом технологическом укладе и о том, чьи интересы обслуживают политэкономы.
Ведущий - Андрей Фефелов. Опубликовано: 27 окт. 2015 г.
+3
Сообщить
№20
27.10.2015 21:54
Цитата, q madmat
Если хотите про образование математическое, физическое или театрально -балетное, то это не та тема. Вы просто путаетесь в понятиях.
Да это вы путаетесь как в понятиях, так и в оценке истории с позиции того, что русские не предлагали эффективного развития . Глазьевв сказал, что то, что прибыль выводится в оффшоры , после этого поступает в качестве инвестиций на спекулятивный рынок бумаг, а так же кредиты ,после этого выводится обратно уже под проценты обратно, хотя очевидно, что стоимость заимствований на западе стоит дешевле, либо берут на западе деньги под минимальные проценты входят краткосрочно на биржу и опять выводят. Обеспечивает все операции ТЭК России, такая модель не подходит, а вы как всегда  .
0
Сообщить
№21
28.10.2015 00:07
Из статьи - “«Само по себе создание подобных госкомитетов не решает главный вопрос – где взять ресурсы для решения заявленных задач», – говорит ведущий эксперт компании «Финам Менеджмент» Дмитрий Баранов”

     Подсказываю г-ну Баранову где взять деньги - $6 млрд могли бы хорошо помочь:
“Ротенберги, возможно, связаны с «зеркальными» сделками Deutsche Bank.  В ряде сделок присутствуют имена людей из круга друзей Путина”
http://www.vedomosti.ru/finance/articles/2015/10/16/613145-rotenbergi-deutsche-bank
0
Сообщить
№22
28.10.2015 07:46
Андрей К
Цитата, q
Вот именно это никогда не работает.
Как раз именно ЭТО и работает. И работает очень хорошо. Гораздо лучше всяких Ваших "рейтингов".. Если например какая то фирма или банк или финансовая структура занимается выводом финансовых средств в оффшоры то только страх перед наказанием, причём жестким пусть даже жестоким и неотвратимым наказанием в первую очередь для руководства данной фирмы, банка или финансовой структуры а так же всех должностных лиц причастных к такой деятельности сможет их остановить от таких противозаконных действий.Ни какое "понижение рейтинга" в данном случае их не остановит от подобных действий, такова по природе человеческая натура. Так что не тешьте себя иллюзиями насчёт всяких там "ненасильственных методов"...
Цитата, q
Капитализм (раз мы уже в нем сидим) хорошо работает когда система сама ,без особой корректировки, самонастраивается.
Никто ни за кем не следит, но никто и не нарушает - потому-что не выгодно.
Ага.. Ну да.. ну да.. ".. государство вообще не должно вмешиваться в экономику, рынок сам всё отрегулирует и настроит.." мы ещё с начала 90х слышали эти лозунги нынешних либералов ещё в "исполнении" ныне покойного Е.Т.Гайдара.. Вот только без малого 25 лет постсоветских экономических реформ в России и не только в ней а так же в тех самых "демократических странах запада" наглядно показывают что подобные методы не только не работают но и ведут к хаосу и коллапсу экономики. Вот только наши доморощенные либеральные экономисты с упорством обречённых продолжают нам навязывать эти свои утопические экономические лозунги.
Цитата, q
Теория игр этим занимается.
Вот это да..! Это же надо, теорию игр (компьютерных) приплели к экономике.. Вы всерьёз полагаете что управлять экономикой это то же самое что и  играть скажем в " монополию"..?
Цитата, q
А "тотальный контроль" - это тотальная же коррупция - замкнутый круг.
Да ладно..!  По Вашей логике бесконтрольность лучший способ к искоренению коррупции..? Это что то новенькое.. Андрей.. Вам вообще сколько лет, Вы вообще захватили ту самую "эпоху тотального контроля"..? Я вот захватил.. Мне 50 лет на это указывает цифра в моём нике и скажу Вам честно Что во времена тотального контроля коррупция конечно была(куда же без неё) но не в ТАКИХ масштабах и объёмах как сейчас "в эпоху рыночных и демократических преобразований"...
madmat
Цитата, q
Вопрос про экономическое и управленческое образование. Те области где мы никогда не были в мировом топе.
Да ладно.. А как же тогда такие известные учёные- экономисты с мировым именем как например Леонид Канторович, лауреат Нобелевской премии по экономике 1975 года, или например Игорь Бирман, или Евсей Либерман... дальше перечислять или не стоит..? Правда все перечисленные учёные как раз были из числа тех самых экономистов либерального толка которые в немалой степени поспособствовали развалу советской плановой экономики.
Цитата, q
И застой 70-х и развал 80-х и барахтанье 90-х
Так называемый "застой" в 70х был только в головах отдельных экономистов и государственных деятелей.. В реальности же было не более чем замедление темпов экономического роста с примерно 7-9 % в 50 годы до 4-4,5 % в 70 годы и до примерно 3-3,5 % в первой половине 80х.. Что признаётся между прочим даже на западе в том числе и по данным ООН и в докладах такой организации как ЦРУ США.
Что касается развала 80х то он таки был, надо признать честно в следствие глупой, бездарной и откровенно предательской экономической политики тогдашнего руководства СССР во главе с Горбачёвым, когда вместо того что бы устранить отдельные негативные явления в экономике (да, нужно честно признать что были и такие) было принять решение полностью сломать экономику и вместо этого реставрировать капитализм в СССР.Барахтанье 90х это как раз следствие "грамотной" экономической политики новоявленных экономистов-либералов во главе с Гайдаром, Чубайсом, Немцовым, Касьяновым, Явлинским, Черномырдиным и так далее.. Что и привело к дефолту в 1998году. Но нынешние либеральные "экономисты" вместо того что бы честно признать несостоятельность своей "экономической теории" упорно продолжают толкать страну в том же направлении. Как результат в итоге пришлось уговаривать старого "зубра" советской эпохи Евгения Максимовича Примакова возглавить Правительство России что бы хоть как то вытащить экономику России из той ямы в которую её загнали так называемые либеральные экономисты.
Впрочем нынешние либералы предпочитают не вспоминать об этом и всю вину за свои ошибки сваливать на других..
Цитата, q
Не желая строить более эффективные модели управления страной(не желая и не умея) такие люди вполне естественно поворачиваются к истории передом, соответственно к будущему страны задом.
Т.е. Вы предлагаете поворачиваться к своей истории задом..? В угоду тем "западным партнёрам" которые так настойчиво требуют этого от России..?
Цитата, q
Похоже в стране все реформы надо было начинать с повышения образовательного уровня. Причём не только широких слоёв населения но ОСОБЕННО с депутатско-советнико и т.д. слоёв.
А вот для этого нужно восстановить так ненавистную Вам советскую систему образования заслуженно признаваемую даже на западе лучшей в мире и ждать много лет пока люди воспитанные этой системой образования придут во власть..  Это лишний раз подтверждает правоту высказывания что сломать всегда легче чем построить..
0
Сообщить
№23
28.10.2015 10:51
Цитата, Игорь 50
Если например какая то фирма или банк или финансовая структура занимается выводом финансовых средств в оффшоры то только страх перед наказанием, причём жестким пусть даже жестоким и неотвратимым наказанием в первую очередь для руководства данной фирмы, банка или финансовой структуры а так же всех должностных лиц причастных к такой деятельности сможет их остановить от таких противозаконных действий.
Есть более надежный стимул, чем страх перед наказанием.
Как Вы наверное знаете "нет такого преступления на которое капиталист не пойдет ради прибыли в 300 процентов".
Выгода - это более надежный механизм контроля , чем страх перед наказанием.
Дело в том, что бизнесом занимаются люди с особым складом ума - если им не дать заниматься бизнесом честно, они им будут заниматься нечестно.
Примеры советской экономики не годятся - там "страх перед наказанием" действовал на людей другого типа (не бизнесменов) - все потенциальные бизнесмены тогда занимались незаконной деятельностью (спекуляцией, фарцовкой, воровством и др.) и никакой страх перед наказанием их не останавливал.

Цитата, q
По Вашей логике бесконтрольность лучший способ к искоренению коррупции..?
Одно другому не мешает, но впереди должна стоять правильная система законов, которая делает коррупцию невыгодной для бизнеса.
Например: если регистрацию предприятий сделать декларативной, то бизнесмену не надо будет платить за это дело взятки и всякая коррупция на этом поприще исчезнет.

Цитата, q
Ну да.. ну да.. ".. государство вообще не должно вмешиваться в экономику, рынок сам всё отрегулирует и настроит.."
Я такого не говорил, я говорил, что система законов и правил должна поощрять фирмы добровольно выходить из тени и из офшоров, а не только насильно заставлять их это делать.
Осел, идущий за морковкой будет лучше тянуть повозку, что тот кого кнутом бьют (во втором случае он вообще может упрямо встать и перестать двигаться - не каждому ослу понравиться что его бьют).

Цитата, q
Вот это да..! Это же надо, теорию игр (компьютерных) приплели к экономике.. Вы всерьёз полагаете что управлять экономикой это то же самое что и  играть скажем в " монополию"..?
Математика она такая - Вы этого не знаете и может даже не хотите, но она все равно Вами управляет и все Ваши действия предсказывает.
0
Сообщить
№24
28.10.2015 12:53
Цитата, q
Выгода - это более надежный механизм контроля , чем страх перед наказанием.
Дело в том, что бизнесом занимаются люди с особым складом ума - если им не дать заниматься бизнесом честно, они им будут заниматься нечестно.
Примеры советской экономики не годятся
насчёт выгоды согласен а вот насчёт того что примеры из советской экономики не годятся категорически не согласен. Дело в том что все критики советской экономики просто не знают весь механизм советской экономики точнее знают его очень поверхностно. Кроме того советская экономика в разные периоды времени развивалась по разным направлениям. так что при внимательном и достаточно углублённом изучении советской экономики можно найти и взять из неё достаточно много положительных примеров которые будут работать и в наше время.
Вот например Вы знаете как работала в СССР в 30е а особенно в 40 и 50 годы система Промкооперации..? И что она вообще из себя представляла..? И например каково было её влияние вообще на советскую экономику..?
Это к вопросу о выгоде и страхе перед наказанием.
Цитата, q
Например: если регистрацию предприятий сделать декларативной, то бизнесмену не надо будет платить за это дело взятки и всякая коррупция на этом поприще исчезнет.
На данном конкретном поприще исчезнет а на других нет. К примеру декларативная система регистрации предприятий никак не повлияет на  проблему вывода денежных средств из страны вообще и в оффшоры в частности.
Цитата, q
я говорил, что система законов и правил должна поощрять фирмы добровольно выходить из тени и из офшоров, а не только насильно заставлять их это делать.
Читайте текст доклада Глазьева, я его привёл выше, он как раз и предлагает там такую систему законов которые будут способствовать выводу предприятий из оффшоров.
Ваш пример с ослом конечно привлекателен но в данном случае не совсем показателен.
Цитата, q
Математика она такая - Вы этого не знаете и может даже не хотите, но она все равно Вами управляет и все Ваши действия предсказывает.
Математика конечно наука хорошая и нужная но к сожалению к данной проблеме она имеет очень мало отношений.
0
Сообщить
№25
28.10.2015 13:06
Цитата, Игорь 50
Читайте текст доклада Глазьева, я его привёл выше, он как раз и предлагает там такую систему законов которые будут способствовать выводу предприятий из оффшоров.
В этом плане все больше желаний, а не решений.
Да хорошо бы вывести из офшоров, хорошо бы сделать рубль главным расчетным средством ... но все это только хотения.

Другой  пример - как Геракл чистил Авгиевы конюшни: если бы он начал их вручную разгребать (это ваш вариант - при помощи контроля всех и каждого) - то он бы всю жизнь бы на это дело потратил и никогда бы не закончил - ибо по мере разгребания одного дерьма, новое бы успевало отложиться.
А Геракл просто перенаправил реку и все дерьмо само сплыло.

Вот так и надо действовать - создать правильный закон и все дерьмо само уплывет - без всякой "ручной работы".

Этим и должно заниматься государство - перенаправлять реки, а не вручную лопатой копать.

Цитата, Игорь 50
Математика конечно наука хорошая и нужная но к сожалению к данной проблеме она имеет очень мало отношений.
Математика ко всем проблемам имеет отношение.
Как сказал бы врач: "Нет здоровых людей, есть недообследованные"
0
Сообщить
№26
28.10.2015 13:42
К стати, именно так работает США (перенаправляя реки а не руками работая): чтобы обрушить цены на нефть они не стали делать каких-то адресных телодвижений против "спекулянтов" - они всего лишь приняли законы о преференциях и льготном кредитовании сланцевых компаний, а уж множество мелких и больших новообразовавшихся фирм сами сделали всю работу.

Или возьмем те же санкции - они направленны на некоторые конкретные фирмы, но ведь США не стала конфисковывать имущество или как-то по другому персонально вредить этим фирмам - нет они создали механизм, при котором частные фирмы сами без понукания будут оказываться от сотрудничества и не только с попавшими под санкции организациями.
Это такое оружие массового поражения.

Или вот последнее: ТОС (тихоокеанское сотрудничество) - это очевидный удар по Китаю - США создаёт экономический механизм, Когда инвесторы будут сами (без понуканий) переводить инвестиции и производство из Китая в страны ТОС.
И Китай это уже на себе ощутил.

И на такие действия надо отвечать симметрично - не ручным управлением а новыми законами.
Например, продовольственные контрсанкции - это был хороший ответ Европе.
А вот "конфискация имущества" - это плохой ответ.
0
Сообщить
№27
28.10.2015 14:17
Цитата, q
К стати, именно так работает США
Вот только не надо сравнивать экономику США и России и вообще стран запада ( так называемого). Экономика США в частности с которой так любят сравнивать российскую экономику либеральные экономисты использует ресурсы как природные так и промышленные , людские,  и т.д. других стран находящиеся в той или иной зависимости от США. Вот пример США ввозит нефть из  за рубежа (с Ближнего востока), другие материалы для своей промышленности, размещает свои производства в странах так называемого "третьего мира" где наиболее дешёвая рабочая сила и рабочим там надо платить намного меньше чем рабочим в самих США выкачивают денежные средства путём различных финансовых операций денежные ресурсы из этих стран и ввозят продукцию произведённую там к себе в страну и продают на экспорт и зарабатывают на этом очень много. + США печатают мировую резервную валюту - доллар от которой зависят экономики всех других стран. Всё это создаёт колоссальные преимущества американской экономике и таким же образом работают экономики остальных стран запада. именно в этом заключается весь "секрет" их экономического процветания. Россия же просто лишена всех этих возможностей как печатать мировую резервную валюту так и лишена возможности пользоваться всеми этими ресурсами других стран такими как экспорт необходимых денежных и прочих ресурсов других стран так же лишена возможности размещения своих производств в других странах с наиболее благоприятными географическими и природно-климатическими условиями. таким образом экономика России изначально поставлена в очень неравные конкурентные условия по сравнению с экономиками стран запада и особенно США. Соответственно вся экономическая система действующая в странах запада выстроена как раз под то что я описал выше соответственно и в российских условиях такая система работать не будет никогда как бы не старались нынешние "либеральные реформаторы".. Соответственно выход заключается в том чтобы искать новую наиболее подходящую российским условиям экономическую модель а не копировать западную которая создана под совсем другие условия. В которых России отведена роль как не кощунственно для так называемых "либеральных экономистов" не более чем сырьевого придатка западной экономике снабжающей её необходимыми природными ресурсами нефтью и газом и всё..! И процветающая и высокоразвитая Россия там никому не нужна так как лишний конкурент который будет конкурировать с ними на мировых рынках никому на западе не нужен. А как поступают с конкурентами в рыночной экономике думаю Вам объяснять не нужно.
так что снимите розовые очки и  стройте иллюзий насчёт всех этих либеральных рыночных идей.
0
Сообщить
№28
28.10.2015 19:15
Уважаемые, вам стоит посетить эту ветку форума: https://vpk.name/forum/s175.html
Она была написана именно после прочтения статьи Глазьева.
0
Сообщить
№29
28.10.2015 20:34
Цитата, q
В этом плане все больше желаний, а не решений.
Это не желания а конкретные предложения по улучшению экономической ситуации в стране.
Цитата, q
Да хорошо бы вывести из офшоров, хорошо бы сделать рубль главным расчетным средством ... но все это только хотения.
Ещё раз.. Это нехотения, это реальные и конкретные предложения и если Правительство России поддержит эти предложения то это позволит серьёзно улучшить экономическую ситуацию в России.
Цитата, q
Вот так и надо действовать - создать правильный закон и все дерьмо само уплывет - без всякой "ручной работы".
В России не надо создавать никаких дополнительных "правильных" законов, их и без этого уже создано очень много и все "правильные" или почти все.. Другое дело что нет механизма контроля за соблюдением этих законов и персональной ответственности в том числе и уголовной за не соблюдение данных законов. Вот в этом то и вся беда.. помните как у Глеба Жеглова в "место встречи изменить нельзя".. ".. вор должен сидеть в тюрьме.." Вот примерно как то так..
0
Сообщить
№30
28.10.2015 20:47
Цитата, q
вор должен сидеть в тюрьме
Но я бы предпочел чтобы вор не в тюрьме сидел, а прекратил бы воровать и использовал бы свою энергию на общую пользу.
0
Сообщить
№31
28.10.2015 20:58
Цитата, q
Но я бы предпочел чтобы вор не в тюрьме сидел, а прекратил бы воровать и использовал бы свою энергию на общую пользу.
Я бы например предпочёл то же самое но как гласит библейская истина "благими намерениями вымощена дорога в ад".. Так что нужно исходить из современных реалий а не из каких то благих предпочтений.. Эра милосердия как написали в своей книге классике советской литературы братья Вайнеры наступит ещё не скоро..
P.S. На сегодня мой лимит комментариев исчерпан.
0
Сообщить
№32
05.11.2015 23:46
А ведь Глазьевские предложения печатать деньги, скорее всего, победят. Сейчас глянул на эмиссию. В сентябре был рекорд денежной массы. Не значительный, но наибольший за всю историю. Пробита планка в 33 триллиона. Растёт с февраля с 31.4 трлн.

Цитата, q
Именно в НТР сейчас кроется основной потенциал для развития экономики РФ в долгосрочной перспективе», – говорит первый вице-президент «Российского союза инженеров» Иван Андриевский.

Это тот самый Андриевский который в передаче Леонтьева обосновывал что неумелый фотошоп есть секретный снимок с американского спутника? )))))))))))) помним помним ))) весёлая была история. Вот опять появился с "экспертным мнением" ))))))))
0
Сообщить
№33
06.11.2015 05:04
Цитата, madmat сообщ. №32
А ведь Глазьевские предложения печатать деньги, скорее всего, победят. Сейчас глянул на эмиссию. В сентябре был рекорд денежной массы. Не значительный, но наибольший за всю историю. Пробита планка в 33 триллиона. Растёт с февраля с 31.4 трлн.
В нынешних реалиях, это бессмысленное действие. На производстве это не как не скажется, а инфляция взлетит до небес. Все напечатанные деньги снова будут запущены в финансовые спекуляции.
Производство испытывает дефицит сырья, энергии и квалифицированных кадров, и деньгами это не исправишь.
0
Сообщить
№34
06.11.2015 11:42
Цитата, madmat сообщ. №32
А ведь Глазьевские предложения печатать деньги, скорее всего, победят.
Вообще-то его предложения не про печатание денег.
+2
Сообщить
№35
06.11.2015 13:13
Цитата, Корректор сообщ. №33
В нынешних реалиях, это бессмысленное действие. На производстве это не как не скажется, а инфляция взлетит до небес. Все напечатанные деньги снова будут запущены в финансовые спекуляции.
Производство испытывает дефицит сырья, энергии и квалифицированных кадров, и деньгами это не исправишь.
Предложения Глазьева как раз наоборот направлены на ограничение финансовых спекуляций.
Цитата, Младший брат сообщ. №34
Производство испытывает дефицит сырья, энергии и квалифицированных кадров, и деньгами это не исправишь.
Я бы поспорил. Производство в первую очередь испытывает дефицит дешевых и долгих денег, имея ввиду среднесрочные и долгосрочные кредиты под низкие проценты. Сырье и энергия в этом отношении вторичны - ты просто не будешь покупать энергию, сырье, если стоимость оборотных денег, необходимых для этого, не покрывается доходностью от нового производства, в котором эти энергия и сырье будут задействованы.
А вот с кадрами согласен. Проблема первого порядка!
Кстати основная идея так называемого "плана Глазьева" - создание источника такого кредитования внутри страны при условии жесткого контроля за целевым использованияем денег. При этом такое кредитование промышленности по Глазьеву должно быть сопряжено со стратегическим и краткосрочным планированием развития отраслей промышленности, которое должно осуществляться не по команде сверху, как в СССР, а на основе частно-государственного партнерства.
+1
Сообщить
№36
08.11.2015 07:29
Цитата, q
Кстати основная идея так называемого "плана Глазьева" - создание источника такого кредитования внутри страны при условии жесткого контроля за целевым использованияем денег. При этом такое кредитование промышленности по Глазьеву должно быть сопряжено со стратегическим и краткосрочным планированием развития отраслей промышленности, которое должно осуществляться не по команде сверху, как в СССР, а на основе частно-государственного партнерства.
Государственно-частное партнерство, пока в основе партнерства лежат софинансирование, а не товарное кредитовании и целевые поставки обрабатывающего оборудования, это еще один миф. В конечном итоге все деньги опять окажутся на оффшорных счетах. И никакой валютный контроль не поможет. Поверьте как специалисту. В 80-90х годах тоже был валютный контроль, но воровать триллионы это не мешало.
Могу только повторить - Глазьев отстаивает интересы финансовой элиты. Только вменяемой ее части. И его позиция направлена на консервацию существующей экономической системы.
В действительности выход только один - товарное кредитование за счет средств государства, а в части возрождения и создания новых  производств - проектное финансирование под государственные гарантии. Нужно прекратить все финансовые спекуляции. А это означает прекратить вливание именно финансов в любом виде.
Нужно понять главное, те у кого есть деньги работать не будут, поскольку у них уже есть деньги, и проще зарабатывать "процент". А те кто заинтересован в работе и готов работать - денег не имеют, и не могут быть участниками частно-государственного партнерства.
Решение одно, и примитивно простое - предоставить свободный доступ к средствам производства людям (а не компаниям) готовым работать.
0
Сообщить
Хотите оставить комментарий? Зарегистрируйтесь и/или Войдите и общайтесь!
ПОДПИСКА НА НОВОСТИ
Ежедневная рассылка новостей ВПК на электронный почтовый ящик
  • Разделы новостей
  • Обсуждаемое
    Обновить
  • 24.04 19:48
  • 1015
Без кнута и пряника. Россия лишила Америку привычных рычагов влияния
  • 24.04 18:08
  • 477
Израиль "готовился не к той войне" — и оказался уязвим перед ХАМАС
  • 24.04 18:05
  • 43
Россия использует пропаганду как средство войны против Запада - британский генерал
  • 24.04 17:59
  • 6
В JAXA допускают, что лунный модуль SLIM сможет начать выработку электроэнергии
  • 24.04 17:50
  • 21
Первую летную ракету-носитель "Ангара-А5" отправили для испытаний на космодром Восточный
  • 24.04 16:17
  • 0
«Обратная» миграция: что творится в ЕС?
  • 24.04 14:35
  • 5
Клинцевич рассказал о запускаемых со «Смерча» российских бомбах
  • 24.04 13:06
  • 2
Инженеры NASA впервые за пять месяцев смогли получить данные о состоянии зонда Voyager-1
  • 24.04 11:41
  • 0
Закарпатье: Этнические конфликты и экономические проблемы в тени СВО
  • 24.04 11:28
  • 1
В России работают над 3D-принтером для крупных деталей
  • 24.04 10:51
  • 1
Глава НАСА обвинил Китай в скрытной милитаризации космоса под прикрытием гражданских программ
  • 24.04 09:32
  • 1
Интервью. Алексей Варочко: выходим на серийное производство ракет «Ангара»
  • 24.04 09:30
  • 2
Ходаковский: важно понять, для чего мы начали СВО и как будем дальше жить с побеждённой Украиной
  • 24.04 08:44
  • 7
В США показали испытания беспилотной подлодки на видео
  • 24.04 08:39
  • 5
"Вампиры" против "Гераней" на Украине