Войти

"Если хотите навредить стране, то должны вкладываться в подготовку IT-специалистов"

6106
42
-12
Дмитрий Мариничев
Дмитрий Мариничев.
Источник изображения: www.gazeta.ru

Интернет-омбудсмен разобрался с импортозамещением

Вчера в Общественной плате РФ российские ученые обсудили перспективы импортозамещения тех технологий, доступ к которым оказался закрыт из-за западных санкций. Академики жаловались на недофинансирование как государством, так и бизнесом, а также указывали, что российская наука должна наконец перейти от выполнения заказов оборонки к гражданским проектам. Однако интернет-омбудсмен при президенте РФ Дмитрий Мариничев объяснил ученым, что они "немного заблуждаются". По словам чиновника, единственный путь победить США в конкурентной борьбе — навязывать российские технологии другим странам с помощью "военного присутствия". Для этого омбудсмен допустил "пассивные или активные военные действия на территориях сферы влияния США".


В начале слушаний президент НИЦ "Курчатовский институт" академик Евгений Велихов заявил, что западные санкции, введенные после присоединения Крыма, нанесли серьезный урон российским добывающим отраслям. "Например, вопрос добычи нефти в Арктике, платформа "Приразломная" — технологии и детали для этого подпадают под эмбарго",— сказал он. Впрочем, академик дал понять, что бизнес сам виноват в этой ситуации, поскольку не хотел вкладываться в российскую науку. ""Газпром" и "Роснефть" считали, что проще купить на Западе технологию, да еще и получить связанный кредит под это дело",— объяснил господин Велихов. По его мнению, российские ученые и предприятия должны воспользоваться санкциями, чтобы заменить западные технологии.


Генеральный директор Российского научного фонда (РНФ, распределяет бюджетные гранты на исследования) Александр Хлунов был настроен не так оптимистично. Он предложил сравнить темпы развития науки в мире. "В 1998 году центром силы в науке были США, но несколько стран были на схожем уровне, в том числе и Россия,— рассказал он.— К 2015 году США еще больше укрепились в качестве лидера, а в мире появилось куда больше стран--научных центров. Появился риск, что Россия потеряет позиции среди значимых центров мирового научного сотрудничества".


Кроме традиционного недофинансирования науки у этой тенденции есть и другие причины. "Наша системная проблема — направленность науки на оборонно-промышленный сектор,— пояснил глава РНФ.— Мы по-прежнему считаем, что оборонка, как и 50 лет назад, станет драйвером развития технологий. Но сейчас в мире другой тренд — самые совершенные военные разработки выходят из гражданского сектора науки".


"Лучшее импортозамещение — это поддержка экспорта,— заметил директор Института проблем передачи информации РАН Александр Кулешов.— Наша российская "Лаборатория Касперского" прекрасно живет, потому что во всем мире покупают ее продукцию". Академик напомнил присутствующим, что СССР, создавший ракеты и ядерное оружие, не добился успеха в IT-технологиях. "Я помню, как пол-Союза пытались сделать 386-й процессор,— рассказал господин Кулешов.— Лет пять потратили и ничего не сделали. Потому что в ядерном и ракетном проектах мы соревновались с госбюджетом США и победили его, а в электронике нам противостоял бюджет Intel и всего мирового рынка".


"Здесь собрались самые умные люди, но вы немного заблуждаетесь",— обратился к ученым интернет-омбудсмен при президенте РФ Дмитрий Мариничев (назначен в 2014 году, отвечает за коммуникацию интернет-бизнеса и главы государства). "Сегодня в технологиях по всему рынку монопольное право имеют Соединенные Штаты,— объяснял политическую ситуацию интернет-омбудсмен.— США дают разным странам технологии, как детский конструктор. И все остальные страны начинают соревноваться — кто лучше соберет машинку, кто самолет. Базовые, ключевые элементы в каждом китайском изделии контролируются США".


"Что-либо сделать или импортозаместить только в рамках нашей страны невозможно,— продолжал президентский омбудсмен.— У нас очень маленький рынок, просто песочница, аквариум по сравнению с мировым океаном". По его словам, Россия сможет начать серийное производство микропроцессорной техники и технологий в принципе, только если их будет покупать весь мир. "Но мы сможем давать технологии другим странам, только когда у нас будет (там.— "Ъ") военное присутствие. Когда у других стран не будет альтернативной возможности не брать это у нас",— откровенно признал Дмитрий Мариничев. По его словам, Россия стоит перед "достаточно серьезным" выбором: "Или мы находимся в катализаторе военных отношений с Соединенными Штатами и говорим им, что мы новый источник силы. Но нужно понимать, что это означает пассивные или активные военные действия на территориях сферы влияния (США.— "Ъ")". Второй вариант, сказал Дмитрий Мариничев, пойти путем большинства стран, которые Андрей Хлунов ранее называл "мировыми научными центрами". "Они просто определились со своим участием в мировом разделении труда,— с пренебрежением прокомментировал чиновник успехи других государств.— Кто-то стал делать машины, молоко, транзисторы. Но они смирились с вассальным положением на мировом рынке труда, информации и технологий. Мы с этим смириться не можем в силу наших исторических амбиций, наших знаний и возможностей".


Победить США в мирной конкурентной борьбе за технологии невозможно, признал президентский омбудсмен и привел примеры из своей отрасли. По его словам, программы от американских компаний "заведомо опережают информационный продукт любой нашей компании — Касперского или кого-то еще". При этом защитник прав интернет-бизнеса сделал неожиданное заявление: "Я честно и открыто говорю — если вы хотите навредить стране, то вы должны вкладываться в подготовку IT-специалистов на территории РФ. Большего вреда произвести невозможно". Господин Мариничев уверен, что подготовленный за госсчет специалист "будет молиться" на западные компании "и первым делом будет стараться уехать отсюда туда". "Я согласен, подготовка программистов — гиблое дело,— поддержал директор центра стратегических инноваций "Ростелекома" Борис Глазков.— И вообще, скоро программистов можно будет заменить компьютером, чтобы он писал код".


Александр Черных

Права на данный материал принадлежат
Материал размещён правообладателем в открытом доступе
  • В новости упоминаются
42 комментария
№1
16.10.2015 09:43
Цитата, q
При этом защитник прав интернет-бизнеса сделал неожиданное заявление: "Я честно и открыто говорю — если вы хотите навредить стране, то вы должны вкладываться в подготовку IT-специалистов на территории РФ. Большего вреда произвести невозможно". Господин Мариничев уверен, что подготовленный за госсчет специалист "будет молиться" на западные компании "и первым делом будет стараться уехать отсюда туда". "Я согласен, подготовка программистов — гиблое дело,— поддержал директор центра стратегических инноваций "Ростелекома" Борис Глазков.— И вообще, скоро программистов можно будет заменить компьютером, чтобы он писал код".
Супер! Просто класс! А потом будем рвать волосы но будет поздно.
Чтобы специалист не молился на запад, дайте ему в РФ примерно такие же условия и свяжите его жестко контрактом. Например 10 лет работаешь и квартира твоя навсегда. А так конечно, давайте IT спецов перестанем учить в 21 веке, веке информационных технологий. Идиоты какие-то, чесслово. И технологии подтягивайте до уровня, тогда можно будет говорить о возврате спецов обратно.
+11
Сообщить
№2
16.10.2015 10:26
Цитата, q
Победить США в мирной конкурентной борьбе за технологии невозможно, признал президентский омбудсмен и привел примеры из своей отрасли. По его словам, программы от американских компаний "заведомо опережают информационный продукт любой нашей компании — Касперского или кого-то еще"

Цитата, q
"Я помню, как пол-Союза пытались сделать 386-й процессор,— рассказал господин Кулешов.— Лет пять потратили и ничего не сделали.

Цитата, q
Россия сможет начать серийное производство микропроцессорной техники и технологий в принципе, только если их будет покупать весь мир

серийное производство технологий?

Если журналист не исказил слова "президентского омбудсмена", то мы в большой беде.  Ведь налицо совершеннейший идиот-чиновник с приставкой "президентский", то есть близкий к президенту и людям принимающим решения.

Тут можно вспомнить определение слова "кибернетика"

1954 год: Краткий философский словарь /

КИБЕРНЕТИКА (от др. греч. слова, означающего рулевой, управляющий) — реакционная лженаука, возникшая в США после второй мировой войны и получившая широкое распространение и в других капиталистических странах; форма современного механицизма
Приверженцы кибернетики определяют её как универсальную науку о связях и коммуникациях в технике, в живых существах и общественной жизни, о «всеобщей организации» и управлении всеми процессами в природе и обществе. Тем самым кибернетика отождествляет механические, биологические и социальные взаимосвязи и закономерности. Как всякая механистическая теория, кибернетика отрицает качественное своеобразие закономерностей различных форм существования и развития материи, сводя их к механическим закономерностям. Кибернетика возникла на основе современного развития электроники, в особенности новейших скоростных счётных машин, автоматики и телемеханики. В отличие от старого механицизма XVII-XVIII вв. кибернетика рассматривает психофизиологические и социальные явления по аналогии не с простейшими механизмами, а с электронными машинами и приборами, отождествляя работу головного мозга с работой счётной машины, а общественную жизнь — с системой электро- и радиокоммуникаций. По существу своему кибернетика направлена против материалистической диалектики, современной научной физиологии, обоснованной И.П. Павловым, и марксистского, научного понимания законов общественной жизни. Эта механистическая метафизическая лженаука отлично уживается с идеализмом в философии, психологии, социологии.

То есть сначала идёт идеологический идиотизм, а потом, когда время упущено, технологическое отставание.

Цитата, q
"Но мы сможем давать технологии другим странам, только когда у нас будет (там.— "Ъ") военное присутствие. Когда у других стран не будет альтернативной возможности не брать это у нас"

Цитата, q
"Я честно и открыто говорю — если вы хотите навредить стране, то вы должны вкладываться в подготовку IT-специалистов на территории РФ. Большего вреда произвести невозможно".

А кто будет писать программы для военной техники? обудсмены? с каждым годом техника становится умнее и насыщается софтом в геометрической прогрессии. Кто будет создавать программы для боевых роботов, беспилотников, систем радиоэлектронной борьбы, самолётов, систем управления и т.п.? Кто будет делать закрытые операционные системы?
+9
Сообщить
№3
16.10.2015 10:47
Вот если они прям так и сказали - я бы господ Мариничева и Глазкова понизил бы до сисадминов или вообще бы уволил нахрен, на месте руководства.
+3
Сообщить
№4
16.10.2015 11:09
То, что произошло при участии Мариничева и Глазкова, можно назвать идеологической диверсией.

Поясню.

Саморазвитие социума совершается как последовательная, поэтапная реорганизация социальных подсистем.
Всего подсистем три – деятельностная, социально-идеологическая и властно-политическая.
Они относительно самостоятельны.
Именно их взаимодействие обеспечивает существование социума (государства) как целостности.

Окончательно стало ясно, что развиваться в рамках экспортно-ориентированной экономики Россия больше не может.

Российская деятельностная система последнего времени – система внешнеторговой сырьевой экспансии. Со специализацией на нефти, газе и оружии.
Поскольку эта модель окончательно исчерпала возможности своего расширения, встал вопрос о том, что делать дальше.

Ничего не делать нельзя по вполне реально причине: идет постоянный приток молодых людей, которым нужны социальные места и социальные перспективы.
Если старые места поделены без остатка, новые люди должны либо заменять старых (революционная ситуация), либо для них должны создаваться новые возможности (эволюция системы).
Если торгово-экономическая модель больше не в состоянии создавать новые возможности, ее нужно менять (реорганизационная ситуация).

Текущих вариантов изменения деятельностной системы всего два.
1. Можно начать выстраивание экономики внутреннего рынка, то есть перенаправлять накопленные ресурсы на развитие внутреннего рынка (потребления) и производств, обслуживающих этот рынок.
2. Можно начать военную экспансию, направив накопленные ресурсы, людские и материальные, в том числе денежные, на войну за приобретение новых территорий и распространения военно-политического влияния.

в 2014 году были начаты оба варианта.
С одной стороны, Россия начала военно-территориальную экспансию в Украине.
С другой стороны,  закрыла внутренний рынок, получила запрет на внешнеэкономическую деятельность со стороны ряда стран и занялась импортозамещением, то есть переориентацией субъектов экономики на внутренний рынок, на производство для внутреннего рынка.
В дальнейшем России придется выбрать, что она будет строить:
- деятельностную подсистему военно-территориальной экспансии;
- деятельностную подсистему внутриторговой экономики.

Мариничев и Глазков и ко. провозгласили приоритет военно-территориальной экспансии в  примитивной форме.

Но мне видится, что если мы сейчас пойдём далеко по пути военно-территориальной экспансии, то не только IT сектор прекратит развиваться, этот выбор приведёт нас в  застой и еще большее отставание.
+4
Сообщить
№5
16.10.2015 11:17
Из биографии Дмитрия Мариничева

Цитата, q
Назначение Мариничева оказалось неожиданным для многих представителей отрасли, причем каким именно образом оно произошло, кто предложил и утвердил кандидатуру Мариничева, осталось неизвестным. Сам бизнесмен узнал о новой должности из интернета

Цитата, q
Сам Мариничев в числе своих приоритетов назвал стратегическое развитие отрасли и ее консолидацию, а также работу над инвестиционным климатом

Из биографии Бориса Глазкова

Цитата, q
Глазков родился в 1981 г. В 2004 г. окончил факультет прикладной математики и физики Московского авиационного института, в 2009 г. - Институт психологии Российского государственного гуманитарного университета. С 2009 по 2011 г. был сотрудником Федеральной миграционной службы. С 2009 по 2010 г. занимал должность начальника отдела технической экспертизы информационного управления, а в июле 2010 г. назначен на пост заместителя начальника управления - начальника отдела информационной стратегии информационного управления ФМС России. С марта 2011 г. работал в должности заместителя директора департамента государственной политики в области создания и развития электронного правительства Министерства связи и массовых коммуникаций.

Какое отношение эти люди имеют к процессам развития ИТ индустрии уровня государства?

Я даже представить себе не могу насколько глубоко надо "увлечься компьютерами", чтобы через идею вести военные действия на территории потенциальных рынков сбыта своей продукции прийти к идее отказа от подготовки собственных специалистов в области ИТ?

Они оба перед совещанием походу всю ночь в стратегию какую то резались и из игры ко времени совещания в реальность выйти не смогли.
+8
Сообщить
№6
16.10.2015 11:44
https://facebook.com/dmitry.marinichev/posts/10200890869551208
Просто оставлю это здесь. И на всякий случай напомню, что составлять мнение о человеке лучше по его полной речи, а не пересказу её в газетах.
Скажите мне, пжлст, в чем конкретно он не прав? В том, что если государство не будет ЗАСТАВЛЯТЬ покупать российское железо, то его никто покупать не будет даже на внутреннем рынке? Или вы хотите сказать, что 150кк рынка РФ хватит для окупаемости высокотехнологичого производства? То-то даже суперджет на экспорт ориентируется. И он встроен в мировую экономику. О чем и говорит Мариничев.
-3
Сообщить
№7
16.10.2015 12:01
Цитата, q
Просто оставлю это здесь. И на всякий случай напомню, что составлять мнение о человеке лучше по его полной речи, а не пересказу её в газетах.
Скажите мне, пжлст, в чем конкретно он не прав?

В чем он не прав? По ссылке на его фейсбук написано то-же самое, что и в Коммерсанте:

Цитата, q
Также в этом варианте будет действовать абсолютный исторический принцип, что для получения нового рынка сбыта туда вначале должна придти армия. И только потом вы сможете навязать кому-то свои технологии

Или вот это:
Цитата, q
Мне лично крайне неприятно, что часть моих идей, описывающая один из предложенных вариантов, взята и представлена как моя позиция. Это абсолютно не так. Но к сожалению это жизнь.

Все сказанное мной было сказано для тех людей, что были в зале и целиком и полностью в контексте обсуждения. Это не было сказано для статьи в газету. Я подписываюсь под каждым сказанным мной словом и фразой. Это моё личное мнение.

я не я, моё мнение это не моя позиция и тэдэ.  Мариничев запутался в своих мнениях и потерял позицию.

Его на пенсию пора отправить, как инвалида умственного труда.

Более концентрированного идиотизма я давно не читал.
+2
Сообщить
№8
16.10.2015 12:14
Показательно, что второй комментарий  из Германии поста Мариничева в фэйсбуке был кратким:
vollidiot

что в переводе с немецкого значит "придурок".
+3
Сообщить
№9
16.10.2015 12:16
Цитата, q
Они оба перед совещанием походу всю ночь в стратегию какую то резались и из игры ко времени совещания в реальность выйти не смогли
В данном контексте, мне кажется, стратегия это слишком сложно)))
Думаю там была Call of Duty , там как раз войнушка и бонусы )))) Все совпадает )))
0
Сообщить
№10
16.10.2015 12:20
Цитата, tупырь сообщ. №6
То-то даже суперджет на экспорт ориентируется.

Ну хрен то с пальцем зачем сравнивать, уж простите.

Цитата, tупырь сообщ. №6
Скажите мне, пжлст, в чем конкретно он не прав?

Давайте попробуем

Цитата, q
Если снаружи, то импортозамещение должно быть тотальным. Начиная от электронного машиностроения. Разработки дизайна микропроцессоров. Их производства и последующего обучения специалистов. В этом варианте, Россия будет против всех.

Против кого, против всех?
Почему Корея и Индия не оказались против всех?

Почему AMD, опоздавший, казалось, даже в последний вагон - не оказался против всех?
Почему Android не оказался против всех?

А Россия что не умеет по другому, только: если ты не с нами - ты против нас...?
Ну так это проблема тех в России, кто так думает... И судя по автору - его в том числе!!!

Цитата, q
И только в этом варианте наука получит конкретный госзаказ на решение потребностей государства. Финансирование. И обязательное применение технологий в промышленности и производстве с целью обеспечения нацбезопасности.

Таким образом, он пытается нам сказать, что если не взяться за архитектуру процессора, то и заниматься смысла нет?

Т.е. если сейчас государство науке скажет - уважаемые господа, мы хотим, чтобы Вы начали разработку
1. квантовой модели и архитектуры компьютера
2. сетевые протоколы взаимодействия  в рамках квантовой модели
3. операционной системы под эту архитектуру и совместимую с архитектурами США и Китая, которые также ведут подобные разработки
4. СУБД под эту архитектуру и совместимую с архитектурами США и Китая
5. модульную CAD/CAM/CAE систему под эту архитектуру и совместимую с архитектурами США и Китая
6. модульной ERP системы для банковского сектора, добывающего сектора, промышленного сектора экономики и органов контроля под указанные ОС
7. управленческой модели вертикального и горизонтального планирования, и комплексных интегрированных показателей деятельности для государственного, частного, добывающего и военного сектора экономики
8. сетевой архитектуры ИТ управления и контроля состояния каждой орг и бизнес единицы в стране в реальном режиме времени с выходом на интегральные показатели п. 7

То такой заказ был бы не нужен ни государству, ни науке, не был бы востребован на внутреннем рынке и не имел бы перспективы экспорта?

В таком проект мы не смогли бы привлечь иностранных инвесторов для снижения финансовой нагрузки и обеспечения рынков сбыта?

А дальше - выход на ИИ
Переход на нано уровень и развитие космических технологий связи и передачи данных на новых принципах... Да там поле не паханное, а квантовый, нано и космические клубы ещё настолько малы, что рынки почти безграничны...

Цитата, q
Но в этом варианте подготовка ИТ специалистов на базе иностранных технологий (продуктов) зло для страны.

Странный взгляд на предмет.
Мы не имеем собственных технологий - значит на них учить не можем.
Учить на иностранных - нельзя...
Получается - не учить совсем, но замахиватсья на великие решения в области ИТ? Кем?

Надо было на предприятиях при модернизации такой же посыл сделать - своих станков нет, а иностранные нет смысла покупать, потому что и рабочие и технологи после обучения за границу уедут... Но мы хотим новое вооружение и промышленную революцию в будущем...

Цитата, q
И играть мы начинаем по правилам конкуренции компаний в глобальном рынке, а не стран. Что трудно осуществимо в текущих экономико-политических обстоятельствах.

Мы не начинаем!!! Мы уже играем и играем давно. Уже 2-а поколения как минимум играют и им скоро приходить на места и должности для решения крупных задач. так что поздно пить боржоми - надо думать, как сделать свой напиток имея иностранный багаж, со всеми его плюсами и минусами...

Цитата, q
Однако, нужно понимать, что кто бы что не говорил, но сегодня Китай не представляет военной угрозы для США. Экономическую может быть и то вряд ли.

Даже комментировать не очень хочу это...

Цитата, q
А смириться с подчиненным состоянием в силу исторических реалий мы, граждане РФ, сегодня не можем.

Что это простите за .... вообще...
Он не в России что-ли живет уже 25 лет? Блин ему всего 40 лет, больше половины жизни, а точнее практически всю сознательную он проживает в стране, которая вынуждено находится в подчиненном состоянии.
С чем он там смириться не может? У него какие то амбиции мешающие взвешенно мыслить и желающие получить всё и сразу и лучше, чтобы на пути уже никто не стоял?
Ну так пусть просто их усмирит и пойдет по пути анализа рисков...

Цитата, q
Я подписываюсь под каждым сказанным мной словом и фразой.

Цитата из статьи

Цитата, q
Я честно и открыто говорю — если вы хотите навредить стране, то вы должны вкладываться в подготовку IT-специалистов на территории РФ. Большего вреда произвести невозможно

Т.е. готовить их надо не на территории РФ, а за границей?
Это он так предлагает снизить риски уезда специалистов за рубеж?
+8
Сообщить
№11
16.10.2015 12:29
И к этому всему я вынужден добавить, что к сожалению со времен царей российских в стране мало что изменилось относительно отношения и уважения к достоинствам и знаниям людей их России.

Мне по ведению сайта часто приходится смотреть на то, кто какие должности занимает и что он из себя (по биографии) представляет. Так вот я с огромнейшим сожалением вынужден признать, что и сейчас почти все ведущие посты в крупных компаниях с гос. участием или частные, но с гос. благословением, занимают люди, которые либо учились за границей, либо стажировались, либо бизнесу с ней были связаны.

И, в последнее время, когда я слышу призывы получать образование или подготовку за границей, простите меня пожалуйста, но я не слышу за этими речами ничего кроме "дайте возможность мне и тем кто со мной и за мной гарантированно занять после такого обучения высокое теплое место без необходимости прохождения всех стадий роста по служебной лестнице"..

И самое страшное - это работает.
+5
Сообщить
№12
16.10.2015 12:31
Цитата, q
Что это простите за .... вообще...
Он не в России что-ли живет уже 25 лет? Блин ему всего 40 лет, больше половины жизни, а точнее практически всю сознательную он проживает в стране, которая вынуждено находится в подчиненном состоянии.
С чем он там смириться не может? У него какие то амбиции мешающие взвешенно мыслить и желающие получить всё и сразу и лучше, чтобы на пути уже никто не стоял?

Мариничев это последствия 90-х. Сейчас ему 40, а в 90-х ему было за 20. Это были времена, когда резко снизился интеллектуальный ценз для поступления в технический ВУЗ.

И вот он добрался до должности и вещает перед академиками:

Цитата, q

"Здесь собрались самые умные люди, но вы немного заблуждаетесь",— обратился к ученым интернет-омбудсмен при президенте РФ Дмитрий Мариничев (назначен в 2014 году, отвечает за коммуникацию интернет-бизнеса и главы государства).

когда ты осознаёшь, что именно вот этот конкретный идиот отвечает за коммуникацию интернет бизнеса и главы государства, испытываешь  сложный букет эмоций
+1
Сообщить
№13
16.10.2015 13:03
Цитата, q
Победить США в мирной конкурентной борьбе за технологии невозможно, признал президентский омбудсмен и привел примеры из своей отрасли.

Приведу слова Роберта Людвиговича Бартини, итальянского аристократа, который положил жизнь, чтобы красные самолёты летали быстрее черных:

Как-то Бартини спросил у будущего генерального конструктора ОКБ "Сухой" Михаила Симонова, может ли одна отстающая система догнать ушедшую далеко вперед другую? Речь шла о США и СССР. Симонов признался, что в подобное не верит. Бартини же сказал: "А если бежать наперерез?!"
+1
Сообщить
№14
16.10.2015 13:22
Цитата, q
По его словам, программы от американских компаний "заведомо опережают информационный продукт любой нашей компании — Касперского или кого-то еще".

Дело в том, что софт американских компаний, например, майкрософт, не совсем американский.

Значительная часть программистов Майкрософт из России, другая значительная часть из Индии. Глава Майкрософт - индус

Цитата, q
При этом защитник прав интернет-бизнеса сделал неожиданное заявление: "Я честно и открыто говорю — если вы хотите навредить стране, то вы должны вкладываться в подготовку IT-специалистов на территории РФ. Большего вреда произвести невозможно". Господин Мариничев уверен, что подготовленный за госсчет специалист "будет молиться" на западные компании "и первым делом будет стараться уехать отсюда туда".
.  

Поэтому подготовленный специалист будет не молиться, а знать продукты и методики своих-же соотечественников. А вот чтобы подготовленные в России программисты остались в России, а не уехали к тем, кто уехал в 90-е, нужно изменить политику, провести реформы и развивать экономику внктреннего рынка, где эти новые программисты успешно реализуют себя.

И, в качестве начала реформ, Мариничева и Глазкова отправить в городское хозяйство Москвы подметать улицы. Таким образом мы решим две задачи -

- импортозаместим 2 узбека
- защитим IT сектор России от развала
+5
Сообщить
№15
16.10.2015 13:27
Цитата, ID: 1701 сообщ. №13
Бартини же сказал: "А если бежать наперерез?!
Что ж мы так и будем зигзагами по катетам бегать?
0
Сообщить
№16
16.10.2015 13:37
Цитата, q
Что ж мы так и будем зигзагами по катетам бегать?



на море зигзагами под парусами плавают галсами
Этот тип движения называется "галсами". Поставив паруса "под углом" (строго рассчитанным) "к ветру, а нос корабля под углом (строго рассчитанным) против ветра, можно получить боковое движение, при котором появляется "встречная к ветру" небольшая составляющая (корабль уходит как бы "вбок" от ветра, но с небольшим углом против ветра) . Заложив галс в одну сторону (например вправо - "правый галс"), и продвинувшись немного вперёд против ветра, затем, перекладывают рули и переустанавливают паруса, закладывая галс в другую сторону (напри. "левый галс)



да и ходьба это упорядоченное падение
+1
Сообщить
№17
16.10.2015 13:48
Цитата, ID: 1701 сообщ. №16
да и ходьба это упорядоченное падение
Ходьба - это, скорее комбинация взлётов и падений.
За галсы... А я то не знал... Однако на вопрос Вы не ответили. Что будет потом, когда в точку встречи придём? Так и будем "ветер искать", или свой движитель придумаем?
+1
Сообщить
№18
16.10.2015 13:53
Только один пример - есть ограниченная группа программистов, которая является фактически "держателем опыта" одного важного для обороноспособности страны направления развития ВВСТ.
Специалисты высококласные, и с трудоустройством "на стороне" у них проблем не будет. Однако Дело любят и чевствуют к нему сопричастность.
И есть военпредовское ЧМО, которое "режет" им зарплаты до уровня в 2-3 раза меньше его собственной.
Так кто это военпредовское ЧМО? и на какой "гондурас" он работает, если его действия уже имели весьма негативные последствия "для железа" (он просто "не разрешил" модернизационные доработки, кстати предусмотренные Госконтрактом)
+6
Сообщить
№19
16.10.2015 13:54
Цитата, q
Однако на вопрос Вы не ответили. Что будет потом, когда в точку встречи придём? Так и будем "ветер искать", или свой движитель придумаем?

вы не поняли метафоры
наперерез у Бартини, это не в точку встречи, а с опережением этой точки.
Например, сейчас развивается радиофотоника.

или, например Андрей Л. предложил программу по квантовым вычислениям

Т.е. если сейчас государство науке скажет - уважаемые господа, мы хотим, чтобы Вы начали разработку
1. квантовой модели и архитектуры компьютера
2. сетевые протоколы взаимодействия  в рамках квантовой модели
3. операционной системы под эту архитектуру и совместимую с архитектурами США и Китая, которые также ведут подобные разработки
4. СУБД под эту архитектуру и совместимую с архитектурами США и Китая
5. модульную CAD/CAM/CAE систему под эту архитектуру и совместимую с архитектурами США и Китая
6. модульной ERP системы для банковского сектора, добывающего сектора, промышленного сектора экономики и органов контроля под указанные ОС
7. управленческой модели вертикального и горизонтального планирования, и комплексных интегрированных показателей деятельности для государственного, частного, добывающего и военного сектора экономики
8. сетевой архитектуры ИТ управления и контроля состояния каждой орг и бизнес единицы в стране в реальном режиме времени с выходом на интегральные показатели п. 7

те, кто нас опережают, вложили громадные деньги в технологии по сути вчерашнего дня.

мы, чтобы опережать их, должны вложиться в технологии завтрашнего дня, перешагнуть один техноуклад.
+2
Сообщить
№20
16.10.2015 14:16
Цитата, ID: 1701 сообщ. №19
мы, чтобы опережать их, должны вложиться в технологии завтрашнего дня, перешагнуть один техноуклад.
Мы должны не "перешагивать" техноуклад, а формировать новый. А сформировав его, навязывать его остальным.
0
Сообщить
№21
16.10.2015 14:20
Цитата, q
Мы должны не "перешагивать" техноуклад, а формировать новый. А сформировав его, навязывать его остальным.

Значит вы не поняли еще одну метафору.

Сформировать новый техноуклад, значит попутно перешагнуть через старый, где мы отстаём, в новый, который мы и создаём
+1
Сообщить
№22
16.10.2015 15:42
Цитата, q
Мы должны не "перешагивать" техноуклад, а формировать новый. А сформировав его, навязывать его остальным.
Что вы такое говорите?! А как же пиление бюджетов?
Вон от айтишников хотят избавиться, а вы про новый уклад! Ишь, замахнулись.
Не всё еще перепилено и испоганено видимо? Есть еще поле для деятельности таких специализдов.
Вообще, театр абсурда. Трындеть на конфах только и могут. По делу, без дела, лишь бы трындеть.
Плохого много было в 90-е , одно мне нравилось - почти всегда люди "отвечали за базар" ...
0
Сообщить
№23
16.10.2015 16:08
Цитата, q
Плохого много было в 90-е , одно мне нравилось - почти всегда люди "отвечали за базар"
Чиновники в 90-е отвечали за базар?? Вы это серьезно?
0
Сообщить
№24
16.10.2015 16:10
Я не про чиновников, я же написал ЛЮДИ )))) и написал ПОЧТИ
0
Сообщить
№25
16.10.2015 17:40
Цитата, q
Я не про чиновников, я же написал ЛЮДИ )))) и написал ПОЧТИ
Просто подобный бред от чиновника вызывает бурные обсуждения именно сейчас, а в 90-е такого высказывания никто бы и не заметил, так как подобная ахинея из уст чиновника была вполне обыденной для тех времён.
В контексте обсуждения высказывания чиновника ваше "люди" было расшифровано именно так, к сожалению.
0
Сообщить
№26
16.10.2015 17:50
Цитата, MaoDz сообщ. №22
Трындеть на конфах только и могут. По делу, без дела, лишь бы трындеть.
Ну так с Вас пример берём.;)
Да, кстати, я "за базар" отвечаю. В меру сил. У себя на работе.
-1
Сообщить
№27
16.10.2015 19:43
Цитата, q
"Я честно и открыто говорю — если вы хотите навредить стране, то вы должны вкладываться в подготовку IT-специалистов на территории РФ. Большего вреда произвести невозможно"

Уже давно всем известно, что если в стране нет своих спецов, то стране просто будут недоступны любые заморские разработки.
А чтобы иметь спецов по любому делу, любому направлению науки и техники, то нужно их (спецов) готовить, давать им соответствующую работу и т.д.
Только одно направление не требует особых усилий - это подготовка спецов по распилу денег. Здесь даже подготовки не надо, надо только уметь "делиться" с кем надо.
-1
Сообщить
№28
16.10.2015 23:45
Цитата, q
Сформировать новый техноуклад, значит попутно перешагнуть через старый, где мы отстаём, в новый, который мы и создаём
Как перешагнуть, если мы гнули науку 25 лет? Как перешагнуть, если мы гнули производство 25 лет, как перешагнуть если мы находимся не можем создать эффективную систему частник- государство, ответьте - как?
+1
Сообщить
№29
16.10.2015 23:53
Цитата, q
И самое страшное - это работает.
Хе-хе, не смешно, и будет работать, поскольку взять человека с подтвержденным дипломом западного образца, это не только необходимость, сколько престижность, и платить ему будут бестолочу -западный эквивалент , это классика Русской Литературы, там все эти персонажи прописаны, даже результат известен.
0
Сообщить
№30
17.10.2015 00:38
Господа, да не ругайте же его!.  Ведь ему за державу обидно! Он действительно переживает, что специалисты уезжают.
  Из статьи - “ "Я честно и открыто говорю — если вы хотите навредить стране, то вы должны вкладываться в подготовку IT-специалистов на территории РФ. Большего вреда произвести невозможно". Господин Мариничев уверен, что подготовленный за госсчет специалист "будет молиться" на западные компании "и первым делом будет стараться уехать отсюда туда".

   Вот сегодня любопытная статистика. Гос.деп говорит, что сейчас небывалый подъём аппликантов на грин-карт из России - 265,086 только в этом году, хотя позволено на Россию 4,000 из 100,000.
http://finance.yahoo.com/news/russians-hate-u-much-why-060003743.html?soc_src=mail&soc_trk=ma

  В прошлом году Гос.Деп выделил россиянам 245,638 рабочих виз - дважды больше, чем 10 лет назад. Ещё 3,622 россиян осели в США постоянно на семейной основе, и 56 вложили в бизнес, создающий рабочие места в США, по крайней мере  $500тыс и стали гражданами.
   Вот только он ставит телегу впереди лошади. Он то хорошо знает, ПОЧЕМУ уезжают, или хотят уехать, но вслух сказать не может.
   Почему Китай каждый год отправляет в США от 1,500 до 2,000 студентов, которые заканчивают здесь вузы/аспирантуры и возвращаются к себе в Китай? Омбудсмен может это объяснить?
+2
Сообщить
№31
17.10.2015 01:54
Цитата, q
Почему Китай каждый год отправляет в США от 1,500 до 2,000 студентов, которые заканчивают здесь вузы/аспирантуры и возвращаются к себе в Китай?

в Китае таких "омбудсменов", как этот Мариничев, не вынимая папироски изо рта, пускают в расход
0
Сообщить
№32
17.10.2015 02:06
Цитата, ID: 1701 сообщ. №2
То есть сначала идёт идеологический идиотизм, а потом, когда время упущено, технологическое отставание.

Скромно намекаю, что в 1961 году СССР впервые в мире успешно испытал полностью автоматиизированную систему противоракетной обороны "Система А". независимо от того, что было написано в словарях - СССР в области автоматизации боевых процессов шагнул очень далеко вперед в этом проекте. Так что - не в словариках надо искать.
+3
Сообщить
№33
17.10.2015 09:17
Цитата, q
Так что - не в словариках надо искать.

Конечно не в словариках. Словарики эти сочиняют люди определённого сорта. Об них и речь.

Поговорка такая есть, научи дурака богу молиться, он и лоб разобьёт.
0
Сообщить
№34
17.10.2015 10:36
Цитата, q
Скромно намекаю, что в 1961 году СССР впервые в мире успешно испытал полностью автоматиизированную систему противоракетной обороны "Система А".

Ну испытал. И как этим приоритетным достижением распорядились?

Может на основе этого сформировали техноуклад, или развили сети в масштабе страны, а потом распространили на СЭВ в виде сетевых стандартов?
Эти достижения так засекретили, что в гражданский сектор не прошло ничего. Это пример задуматься как надо и как не надо использовать технический приоритет.

У нас даже сетевые протоколы свои были разработаны, да так и остались в пределах нескольких машин, управляющих ПРО.
0
Сообщить
№35
17.10.2015 11:20
Цитата, q
И как этим приоритетным достижением распорядились?
В СССР не только этим достижением не смогли распорядится, но и ещё многим причём даже более масштабным. Причём по разным и прежде всего идеологическим причинам.
Цитата, q
Эти достижения так засекретили, что в гражданский сектор не прошло ничего.
Не всё секретили. зачастую просто игнорировали и не давали ход. Опять же по идеологическим причинам. Не знаю может кто нибудь из здешних пользователей знает что в СССР был такой академик Виктор Михайлович Глушков и чем он был знаменит.
0
Сообщить
№36
17.10.2015 11:48
Думаю над его фразой уже несколько дней... Может быть он имел в виду, что на уровне государства невозможно заниматься столь тонкими делами как квантовый компьютер и программа подготовки ИТ специалистов? Может быть дезинтеграционные процессы управления в промышленности и науке достигли такого масштаба, что некому это поручить? Не может же президент заниматься всем одновременною. Вы видите что происходит на Восточном, в принципе если брать в сравнении СССР, то это не рядовая стройка, но и не "пирамида Хеопса". И что в результате? опять президент должен ехать и со всем разбираться. А представьте ту область знаний которую вы затронули в обсуждении: подготовка ИТ специалистов, развитие элементной базы, прорыв в области исследования и производства квантовых компьютеров. Кто этим всем со стороны государства должен заниматься? При существующих подходах к промышленности и науке - никто. Необходимо системное изменение на верху. Команда осуществлявшая демонтаж СССР и перевод России на новый экономический уклад должна быть убрана из руководства, иначе Россию ждет неизбежное фиаско на пути в будущее.
0
Сообщить
№37
17.10.2015 13:15
Как это было в СССР

Цитата, q
Китов убеждал руководство страны в том, что реализация его проекта «Красная книга» позволит СССР обогнать США в области разработки и использования вычислительной техники, не догоняя их (как он говорил «Обогнать, не догоняя»). К сожалению, в первую очередь для страны и её народа, руководство Политбюро ЦК КПСС в первой половине 1960-го года проект «Красная книга» отвергло, а сам Китов был исключён из КПСС, уволен с работы и, вообще, из Вооружённых Сил и подвергся другим несправедливым гонениям
Система ОГАС

Да, в СССР были гении Глушков и Китов и они генерили программы, которые не были реализованы.

Сегодня у нас вместо Китова и Глушкова есть Мариничев и Глазков, программ они не генерят и обгонять ни кого не предлагают, объявляют подготовку кадров ИТ злом для государства.
Это-ли не повод ужаснуться.

Чем могла заняться перестройка при Гобачеве, например национальной программой информатизации. Но они, номенклатура, смотрели неотрывно на запад и уже многие из них мыслями были там, в Лондоне.

Похерили национальные разработки, купили американские. Вот кто молился на западные программы и компьютеры, не программисты и системотехники, а партноменклатура.
Рыба гниёт с головы.
+1
Сообщить
№38
17.10.2015 17:27
Цитата, ID: 1701 сообщ. №34
Ну испытал. И как этим приоритетным достижением распорядились?

Ну вот смотрю я на прорву всяких АСУ, вплоть до "Маневра" - и терзают меня смутные сомнения.
0
Сообщить
№39
18.10.2015 01:20
Аналогичный фикус встретил недавно в выступлении председателя СК РФ А.Бастрыкина
представьте себе - выступает перед аудиторией студентов, распыляется часа полтора о том, что не может Международное право верховенствовать над внутренним, ибо во всём мире так, да и попросту заклюют иначе вас исками, аналогичному "ЮКОС"`овскому, и вдруг под конец встаёт какой-то декан местный, под гром аплодисментов и заявляет: "Ан нет! Нужно чтобы было как раз таки так, чтобы международное право превалировало над местным! Ничего вы там в СК не понимаете, вам из-за бугра должны законы писать,а вы должны подчинятся!"

Так это же чему он там своих студентов учит в МГИМО?! Это же саботаж! Это же идеологическая диверсия!

P.S. Вообще смотреть лучше с начала
https://youtu.be/D8qJZS9dLfg?t=1h16m46s
0
Сообщить
№40
18.10.2015 01:46
JackTheRipper
Цитата, q
Так это же чему он там своих студентов учит в МГИМО?! Это же саботаж! Это же идеологическая диверсия!
Вы не правы, Бастрыкин личность довольно противоречивая, я бы даже сказал скандальная, поскольку имел какие-то там непонятные вложения за границей , а по поводу того, что сказал декан,  то просто объяснил Бастрыкину систему Российского Национального права, в чем его косяк? Если Бастрыкин не знает Конституцию РФ, кто в этом виноват, это говорит о крайне тревожных процессах.
0
Сообщить
№41
18.10.2015 08:39
Цитата
У нас очень маленький рынок, просто песочница, аквариум по сравнению с мировым океаном". По его словам, Россия сможет начать серийное производство микропроцессорной техники и технологий в принципе, только если их будет покупать весь мир.
Ну в принципе если Intel, Apple, Microsoft, Oracle будут работать лишь на внутреннем рынке США, то они никогда не станут рентабельными, хотя рынок США многократно больше российского - там и население более чем вдвое больше, чем в России, и средняя зарплата в несколько раз больше и при этом цены на электронику существенно ниже (гораздо дешевле через интернет купить нотбук в штатах и прислать его в Россию, чем купить его в магазине через дорогу и всё больше людей в России начинают покупать там). В общем покупательная способность граждан США, их компаний многократно выше, но всё равно их IT-гиганты станут нерентабельными - им нужна огромная массовость производства, только тогда они становятся рентабельными. А иначе, если выпускать мелкими сериями, то продукция сразу станет гораздо более дорогой и будет как в СССР, когда видеомагнитофон ВМ-12 (копия японского, не своя разработка) стоил 1200 рублей и это при том, что средняя месячная зарплата была многократно меньше. Но и он был в дефиците, как ни странно. Долбаный калькулятор МК-52 я покупал за 115 рублей, а примерно такой (ну чуть больше) была месячная зарплата многих. В штатах в те годы таких видеомагнитофонов на одну зп можно было купить много, не говоря уже про калькуляторы.

Цитата
"Но мы сможем давать технологии другим странам, только когда у нас будет (там.— "Ъ") военное присутствие. Когда у других стран не будет альтернативной возможности не брать это у нас",— откровенно признал Дмитрий Мариничев.
А это уже бред какой-то. Возьмут то, что получше, что покажется более интересным с коммерческой точки зрения. Процессоры - да, сочиняют в штатах, но, к примеру, OLED-экраны сочиняют корейцы, они там тон знают. По чипам памяти - тоже они впереди планеты всей, у американцев там остался один Micron и тот дышит на ладан, продаётся.


А тем временем:
Цитата
В МГУ создан сверхбыстрый фотонный переключатель

Работая в составе международной группы исследователей, специалисты МГУ имени М. В. Ломоносова создали сверхбыстрый фотонный переключатель на кремниевых наноструктурах. По словам участников проекта, он может послужить основой компьютеров будущего, позволяя передавать информацию с огромной скоростью.

Фотоника представляется привлекательной альтернативой электронике, поскольку в отличие от электронов, фотоны практически не взаимодействуют друг с другом и со средой, в которой распространяются. Это позволяет радикально решить проблему отвода тепла от микросхем и существенно повысить производительность компьютеров. Однако если транзисторы — основной элемент электронных устройств — за несколько десятилетий удалось уменьшить до десятков нанометров, прототипы оптических транзисторов все еще имеют размеры несколько микрометров.

Три года назад ученые обнаружили интересный эффект: в наночастицах кремния были обнаружены сильные резонансы в видимой области спектра, так называемые магнитные дипольные резонансы. Специалисты МГУ придумали использовать этот эффект в фотонном переключателе, который получился очень компактным.

Действующий образец переключателя представляет собой диск диаметром 250 нм. Он способен переключать оптические импульсы за время, исчисляемое фемтосекундами (10-15 c). Это означает, что устройства передачи и обработки информации, построенное по тому же принципу, будут характеризоваться пропускной способностью порядка 100 Тбит/с.

Поведение переключателя при поступлении в него двух лазерных импульсов зависит от сдвига между ними по времени. Если импульсы приходят одновременно, то один из них, управляющий, вступает во взаимодействие со вторым и гасит его за счет эффекта двухфотонного поглощения. Если же между импульсами есть разрыв (всего сто фемтосекунд), взаимодействие отсутствует, и второй импульс беспрепятственно проходит через переключатель.

Основное преимущество прибора на эффекте магнитного дипольного резонанса — отказ от использования свободных носителей (электронов и дырок), традиционно накладывающего серьезные ограничения на скорость преобразования сигналов в устройствах интегральной фотоники.
http://www.ixbt.com/news/2015/10/17/v-mgu-sozdan-sverhbystryj-fotonnyj-perekljuchatel.html
0
Сообщить
№42
18.10.2015 08:58
Цитата, q
Ну вот смотрю я на прорву всяких АСУ, вплоть до "Маневра" - и терзают меня смутные сомнения.
Сомнения насчёт чего..? Не могли бы уточнить..?
0
Сообщить
Хотите оставить комментарий? Зарегистрируйтесь и/или Войдите и общайтесь!
ПОДПИСКА НА НОВОСТИ
Ежедневная рассылка новостей ВПК на электронный почтовый ящик
  • Разделы новостей
  • Обсуждаемое
    Обновить
  • 22.12 14:11
  • 6574
Без кнута и пряника. Россия лишила Америку привычных рычагов влияния
  • 22.12 13:53
  • 59
Уроки Сирии
  • 22.12 13:34
  • 2
Еще немного в тему о танках (конечно, не без повторений :))
  • 22.12 13:18
  • 8545
Минобороны: Все авиаудары в Сирии пришлись по позициям боевиков
  • 22.12 07:45
  • 1
Китай показал запуск гиперзвуковых беспилотников с борта воздушных носителей
  • 22.12 03:15
  • 1
Немного о терминах.
  • 21.12 20:11
  • 2756
Как насчёт юмористического раздела?
  • 21.12 13:42
  • 1
Израиль нанес массированные авиаудары по Йемену
  • 21.12 13:02
  • 1
Путин заявил, что если бы и изменил решение о начале СВО в 2022 г., то в том, что его нужно было принимать раньше
  • 21.12 02:42
  • 1
Ответ на "Оружие, спровоцировавшее новую гонку ядерных вооружений, — в которой побеждает Россия (The Telegraph UK, Великобритания)"
  • 20.12 17:19
  • 1
РХБЗ: теория или практика
  • 20.12 16:07
  • 0
В системе стандартов серии ISO 55000 прошло масштабное обновление в 2024 году
  • 20.12 09:18
  • 0
Азиатский кейс Беларуси
  • 20.12 08:47
  • 0
Ответ на "В ЦРУ оценили легендарный Т-34. Как принципы производства советского танка влияют на СВО"
  • 20.12 05:07
  • 1
Израиль вынуждает новую Сирию возродить арабское военное искусство