Индонезия приняла решение приобрести пять российских подводных лодок

По всей видимости, именно под данный проект и закупку эскадрильи Су-35 Россия предоставит Индонезии льготный кредит на сумму в 3 млрд. долл., что сопоставимо по стоимости данных типов вооружения в заявленных объемах.

опять в долг продаём???
опыт СССР и списание долгов ничему не учит???

опять в долг продаём???
опыт СССР и списание долгов ничему не учит???

Дык классика же. Когда тратишь не свои-не страшно.

Павел 1978 так сейчас не СССР , с нами расплачиваются , даже Асад деньгами раньше платил , сейчас с деньгами у него туго , но он арабскими солдатами расплачивается , потому как если бы он сдался , то мы бы на войны на Кавказе потратили бы намного больше .

Павел 1978 так сейчас не СССР , с нами расплачиваются , даже Асад деньгами раньше платил

причём Асад? я про Индонезию пишу...
Списание советских миллиардов Ираку и Ко меня совсем не вдохновляет
на дальнейшие подобные "кредиты"... Это подарки, а не кредиты...

а вот Венесуэлла и Индонезия платят , Венесуэлла при чем расплачивается не только деньгами , но и тем что позволяет участвовать в добыче нефти на ее территории нашим компаниям . наши не просто там дают кредиты , сейчас их обеспечивают какими либо гарантиями либо уступками .
за Каддафи почему встревать не стали ? он нас кинул , мы простили ему долги СССР , но он должен был на те же деньги закупить у нас оружие (мы ему Су-30 и ЗРК чуть ли не силой пихнуть пытались , он думал что умнее всех и всех наобманет , наобманул он в итоге только себя) и отдаст некоторые месторождения нашим компаниям , а что в итоге . он контракты заключил и ни хрена не оплатил и начал выдавливать наши компании у себя в угоду западным компаниям . наши кидалу спасать не стали . это учли и другие , так что какие либо ништяки у нас все равно остаются .

Смотря какие правила прописать в кредите. можно же внести пункты по которым за неуплату кредита можно будет у них что то отдать. По моему это было бы справедливо. а СССР деньги вообще не жалел, там как таковыми кредитами и не пало, это было оказание помощи.

У мну две мысли.
1. Индонезия банановое государство, чем расплатится не ясно.
2. Себе бы в сроки строили. А то уже кого угодно варшавянками и прочим вооружили, а свой флот на 30-ти летних судах ходит, при чем весьма условно. Это не говоря о потребности минимум в 36 дэпл для себя (по 6 чф и бф и по 12 ТОФ с СФ).

а вот Венесуэлла и Индонезия платят

Смотря какие правила прописать в кредите.

во-первых в качестве наших юристов я очень сомневаюсь
(пример Мистраля)
во-вторых что бы не было написано на бумажке. Эту бумажку
всегда можно выкинуть. США вон раздавили Ирак и
пришлось списывать долги. Самый настоящий шантаж и кидалово.
А преподнести можно что угодно и как угодно. Что будет с Индонезией
через 10 лет никто не знает. А вот с Венесуэлой что будет уже
понятно... вопрос только времени и чтобы успели отдать долги...

УЖАС, конечно!!!
Читаю некоторые комментарии и понимаю, что работу по повышению финн. грамотности населения надо срочно интенсифицировать. Опыт зарубежных государств в области стимулирования экспорта, проверенный десятилетиями успешных товарных экспансий для многих до сих пор что-то новое....
Почитайте про Эксим банки США, Китая, Южной Кореи, про опыт Германии в этом направлении.
P.S. Индонезия – перспективная аграрно-индустриальная страна. Входит в группу 11. Платежеспособное государство со стабильными прогнозами.
Отсылка на «подарки» СССР по линии ВТС неуместна, все равно, что сравнивать   ..й с пальцем. Дьявол в деталях)!

во-первых в качестве наших юристов я очень сомневаюсь
(пример Мистраля)

Что же с "Мистралями" не так ?

США вон раздавили Ирак и
пришлось списывать долги. Самый настоящий шантаж и кидалово.
А преподнести можно что угодно и как угодно. Что будет с Индонезией
через 10 лет никто не знает. А вот с Венесуэлой что будет уже
понятно... вопрос только времени и чтобы успели отдать долги...

Дайте пожалуйста сведения по контрактам, если они вам известны.

во-первых в качестве наших юристов я очень сомневаюсь

Но пример с Мистралями чему то должен был научить. Да и есть опыт многих стран в этом вопросе.

во-вторых что бы не было написано на бумажке. Эту бумажку
всегда можно выкинуть.

Ну с таким подходом можно вообще только торговаться за наличку или бартр на бартр.
Минусом является только то что эта постройка будет скорей всего в ущерб собственному флоту.

Опыт зарубежных государств в области стимулирования экспорта, проверенный десятилетиями успешных товарных экспансий для многих до сих пор что-то новое

Экспансии бывают не только товарные, но и финансовые (экспорт капиталов) - дело само по себе прибыльное, как и торговля оружием.

а Египет тем временем заключил контракт на покупку 50 Ка-52 , для Мистралей .

1. Индонезия банановое государство, чем расплатится не ясно.

Вы глубоко ошибаетесь ВВП Индонезий по ППС 2676 мр дол(8 место в мире), у России 3565 мр.дол разница всего в 30%.на душу конечно разница значительная ,но то что Индонезия далеко не банановая республика это факт.

Индонезия относится к категории аграрно-индустриальных стран. По уровню национальной конкурентоспособности в 2010 году занимала 44 место в мире. Относится к категории наиболее перспективных в экономическом плане развивающихся стран — так называемой группе одиннадцати

На 2010 год доля промышленного производства в структуре ВВП составляла 47 %, более двух третей этого объёма приходится на обрабатывающие отрасли. При этом число занятых в промышленности относительно невелико — менее 13 % трудоспособного населения

Что же с "Мистралями" не так ?

контракт не выполнен на нужные ВМФ РФ корабли,
деньги вернули, но без штрафов,
из расходов компенсировали только обучение.
+ мы потеряли 4 года, а могли за это время что-то построить
на эти деньги или хотя бы начать строить...

Дайте пожалуйста сведения по контрактам, если они вам известны.

не известны, но про списание млрд$ пару лет назад
помню. Эти млрд брал Хусейн. Брал на оружие. Схема аналогична
Индонезийской. Меня это смущает, не хочу рецидива.

Лучше на эти деньги построить между городами двухполосные дороги
с отбойниками между встречными потоками.
Хотя бы сохраним 30тыс. жизней.

а Египет тем временем заключил контракт на покупку 50 Ка-52 , для Мистралей .

Financial Times: не исключено, что «Мистрали» в итоге попадут в Россию
https://news.mail.ru/politics/23403837/?frommail=1

Павел 1978 я кстати не исключал такой возможности .

Павел 1978 я кстати не исключал такой возможности .

было бы просто замечательно, если они попадут к нам,
такие корабли нам нужны и США была бы оплеуха хорошая,
но навряд ли Египет решится...
да и демонтаж оборудования уже начали...

контракт не выполнен на нужные ВМФ РФ корабли

Причем тут юристы ?

деньги вернули, но без штрафов,
из расходов компенсировали только обучение.
+ мы потеряли 4 года, а могли за это время что-то построить
на эти деньги или хотя бы начать строить...

Опять таки причем тут юристы ? :)) Не знаю как вы, но в контрактах между гос-ми всегда чистая политика, а особенно в военных контрактах. Или Турции "лодочки" не отдали в свое время, потому, что юристы оплошали ? :)
Приобрели опыт без траты средств, а то сейчас бы стоял на стапелях очередной "Грен-верталетоносец" и думали бы чего с ним делать.

не известны, но про списание млрд$ пару лет назад
помню. Эти млрд брал Хусейн. Брал на оружие. Схема аналогична
Индонезийской. Меня это смущает, не хочу рецидива.

Как списали, почему списали, о чем договорились в итоге вам не известно... но если списали то только со "знаком минус".
Так не бывает, нужно учитывать, что нам известно только то, что позволяют знать. Делать какой то конкретный вывод, мне кажется глупо.

да и демонтаж оборудования уже начали...

Его нужно демонтировать в любом случае.

Опять таки причем тут юристы ? :)) Не знаю как вы, но в контрактах между гос-ми всегда чистая политика, а особенно в военных контрактах. Или Турции "лодочки" не отдали в свое время, потому, что юристы оплошали ? :)
Приобрели опыт без траты средств, а то сейчас бы стоял на стапелях очередной "Грен-верталетоносец" и думали бы чего с ним делать.

текст договора предусматривал форс-мажор в виде Решения Правительства
Франции, а это действительно - политика.
Франции этот заказ был очень нужен.
Юристы не доработали, а могли настоять на исключении политики из сделки.

Так не бывает, нужно учитывать, что нам известно только то, что позволяют знать. Делать какой то конкретный вывод, мне кажется глупо.

действительно так можно всё оправдать, мол есть "хитрый план",
но озвучивать его нельзя. За такими вот формулировками часто скрывается
простое "кидалово" и "терпилово", а так же некомпетентность.
Слово "списали" означает - списали, но надеюсь, что Вы правы,
хотя и не верю в чудо.

Его нужно демонтировать в любом случае.

Если бы Каир собирался продавать Мистрали нам, то
такой необходимости не было бы....

текст договора предусматривал форс-мажор в виде Решения Правительства
Франции, а это действительно - политика.
Франции этот заказ был очень нужен.
Юристы не доработали, а могли настоять на исключении политики из сделки.

Пункты договора оговариваются сторонами, а юристы лишь проверяют правильность составления.
Из сделки нельзя исключить политику, вы как маленький. Сделки между гос-ми - это политические договоры, бывает что и выгоды (экономической) не несут.

действительно так можно всё оправдать, мол есть "хитрый план",
но озвучивать его нельзя. За такими вот формулировками часто скрывается
простое "кидалово" и "терпилово", а так же некомпетентность.
Слово "списали" означает - списали, но надеюсь, что Вы правы,
хотя и не верю в чудо.

А и не надо не чего "оправдывать", факт в том, что вы не знаете всех нюансов, и говрить об этом бессмысленно, а в такого рода сделках, важны именно нюансы.

Если бы Каир собирался продавать его нам, то
такой необходимости не было бы....

1) Если это все таки "хитрый план" то демонтаж оборудования должен все таки идти на пользу "хитрости", а то так может и флаг сразу повесим.
2) А если вдруг Египет передумает ? Вы к ним ВДВ пошлете снимать оборудование ? Зачем геморой выдумывать ?

Не продадут России. Можно не надеяться. В подобных договорах на оружие включают пункт о возможной передаче. Обсуждали уже. Мне кажется США проследит, чтобы наш флот ни в коем случае не получил усиления. Особенно сейчас да и в принципе.

Пункты договора оговариваются сторонами, а юристы лишь проверяют правильность составления.

юристы, зная практику судопроизводства и законы,
обязаны толковать и разъяснять руководству хитросплетение фраз и их
последствия в договорах.
Может быть они предупреждали об этом пункте, но руководство отмахнулось или
французы не согласились. В последнее не очень верится, т.к. этот заказ
им был очень нужен и тогда на них также давили США.

А и не надо не чего "оправдывать", факт в том, что вы не знаете всех нюансов

не спорю - не знаю, но знаю про русское "авось" и бардак.

Не продадут России. Можно не надеяться.

надежда умирает последней...
Фараон зачем-то прилетал в Москву... либо за одобрением покупки,
либо за вертушками, либо ....

Главы разных стран: Израиля, Ирана, Египта, Турции, саудиты и прочие Палестины прилетали скорее, чтобы узнать на что мы готовы пойти по Сирии на начавшейся уже 70-ой ассамблее ООН. Ну и прикладные вопросы порешали заодно конечно. Но главное, им важно знать как себя вести - за что голосовать, а за что может и не стоит. Ну и поторговались наверное в этом плане изрядно. Интересно с каким успехом для нас.

Европа между тем разделилась:

Меркель: Асад должен участвовать в диалоге о решении конфликта в Сирии

   По ящику сейчас был сюжет о самой канцлер Меркель и кто-то ещё там из немцев выступил, министр или президент, сказал, что причина решения - наводнение из эмигрантов.
   По моему - формальная отмазка. Читал, они по оценкам миллион беженцев переварить могут. Хотя может не столь массово. Сейчас пока 120 тысяч.

Франция: Олланд заявил, что у Сирии нет будущего с Асадом.

Глава МИД Франции не поддержал участие Асада в коалиции против ИГ.

   "В конце июня президент России Владимир Путин предложил руководству Сирии и странам региона, включая Турцию, Иорданию и Саудовскую Аравию, объединиться для борьбы с ИГ. Россия в свою очередь готова способствовать налаживанию диалога между странами. США добиваются отставки президента Сирии Башара Асада и в связи с этим выступают против оказания ему любой помощи. Со своей стороны РФ неоднократно призывала "международную коалицию" сотрудничать с сирийскими властями под эгидой СБ ООН для борьбы с ИГ."

   Торги похоже продолжатся. Но Германия уже не против участия Асада.

Вот нашёл причины некоторого дрейфа Германии в нашу сторону - возможность освободиться от "мягкого рабства" Америки. Если та реализует проект трансатлантической экон. зоны - это окончательно убьёт немецкую экономику.

По позициям России:



   Там от Polit Russia много интересных роликов.

юристы, зная практику судопроизводства и законы,
обязаны толковать и разъяснять руководству хитросплетение фраз и их
последствия в договорах.
Может быть они предупреждали об этом пункте, но руководство отмахнулось или
французы не согласились. В последнее не очень верится, т.к. этот заказ
им был очень нужен и тогда на них также давили США.

Еще раз говорю, если вы думаете, что контракт на "Мистрали" это как вы пошли в М-Видео телефон покупать, то вы ошибаетесь.

не спорю - не знаю, но знаю про русское "авось" и бардак.

Это называется - "предвзятое отношение" и истины вы так не когда не узнаете.