Войти

Сирийские повстанцы пообещали России «новый Афганистан»

6585
44
0
muhaliflerden-el-yapimi-zirhli-arac-sham-2
Самодельный танк сирийских ополченцев Sham 2. Источник: haberpan.com.

Сирийские повстанцы пообещали Москве «новый Афганистан», сообщает Reuters. По словам собеседников информагентства из рядов вооруженных групп, противостоящих официальному Дамаску, «она (Россия — прим. «Ленты.ру») рискует получить посылаемых сюда солдат обратно уже в гробах».

Reuters провело опрос среди сирийцев, воюющих в рядах повстанческих групп, которые противостоят силам президента Башара Асада и боевикам «Исламского государства» (ИГ). По их заявлениям, они заметили усиление противостоящих им официальных правительственных войск. Авиаудары стали точнее, а на полях боя появилась новая бронетехника.

«По нашим расчетам, из-за участия русских бои продлятся на несколько лет больше», — заявил в интервью один из участников вооруженных формирований. Другие участники конфликта ожидают более активного вовлечения Турции и Саудовской Аравии, которые заинтересованы в смещении Асада. «У России нет заинтересованности в политическом решении конфликта, — рассказал представитель “Свободной сирийской армии”. — Она хочет лишь сохранения режима Асада. Что касается поддерживающих нас государств, я думаю, они помогут нам материально или политически».

В Москве неоднократно подчеркивали, что Россия поддерживает режим Асада и помогает Дамаску в борьбе с терроризмом, однако об участии российских сил в боевых действиях речи не идет. В Кремле также обещали рассмотреть просьбу Сирии об участии Вооруженных сил России в совместной борьбе с терроризмом, если такой запрос поступит.

Гражданская война в Сирии началась весной 2011 года. Число погибших превысило 230 тысяч человек, число беженцев — 11,5 миллиона. Мятежники выступают за свержение Асада.

«Исламское государство» — террористическая группировка, летом 2014 года провозгласившая создание халифата на части территории Сирии и Ирака. В России деятельность организации признана экстремистской и запрещена.

Упомянутая собеседниками Reuters война в Афганистане шла с 1979 по 1989 годы. По официальным данным, за 10 лет вооруженного конфликта Москва потеряла немногим больше 15 тысяч человек убитыми. Ограниченный контингент советских войск пришел на помощь правительственным силам для противостояния многочисленным вооруженным отрядам, но переломить ситуацию он не сумел, и конфликт в стране продолжается до сих пор. В результате революции в 1978 году к власти в Афганистане пришла Народно-демократическая партия, провозгласившая курс на новые реформы. Ее действия натолкнулись на сопротивление исламской оппозиции — конфликт интересов привел к гражданской войне.

Права на данный материал принадлежат
Материал размещён правообладателем в открытом доступе
  • В новости упоминаются
44 комментария
№1
22.09.2015 01:32
Я думаю, что у высшего военно-политического руководства хватит ума не влезать туда сухопутными войсками. В противном случае открывается мрачная перспектива войны на два фронта (в Украине и Сирии).

Бомбить, накидывать ракетами и артиллерией, строить инженерные сооружения и фортификацию, это пожалуйста.
+8
Сообщить
№2
22.09.2015 02:21
Практически не сомневаюсь, что войска туда посылать не будут. Ни за какой режим, воевать нет смысла, если его не поддерживает значительное количество населения. Помогать и воевать - разные вещи. Другое дело, что экономически, а следовательно и политически Асад - банкрот. Одной военной и гуманитарной помощью эту проблему стратегически не решить. Единственная надежда на то, что у алавитов пока нет альтернативы. Сложить оружие - это геноцид на данном этапе. Уйдет Асад или нет. И вообще я сильно сомневаюсь, что при уходе Асада, что то сильно изменится. Исламисты никуда не денутся. А алавитам в любом случае не будут помогать. Ни США с союзниками ни тем более саудиты и Ко.
+1
Сообщить
№3
22.09.2015 05:57
Цитата, q
И вообще я сильно сомневаюсь, что при уходе Асада, что то сильно изменится. Исламисты никуда не денутся. А алавитам в любом случае не будут помогать. Ни США с союзниками ни тем более саудиты и Ко.

При уходе Асада, на алавитах можно будет поставить крест, а исламисты не только поднимут свой боевой дух, но и убедят тысячи сомневающихся вступить в свои ряды, ибо докажут свою эффективность. Если Асад уйдёт, сирийский конфликт покажется детским лепетом, по сравнению с тем, что наступит потом.
+12
Сообщить
№4
22.09.2015 07:06
на передаче Соловьева услышал что в Ливане сделали распределение должностей по религиозным признакам , и это остановило там войну .
и Россия предлагает подобное же решение .
0
Сообщить
№5
22.09.2015 07:26
Цитата, просто экспл сообщ. №4
на передаче Соловьева услышал что в Ливане сделали распределение должностей по религиозным признакам

Только для этого Ливан был оккупирован Израилем и ... Сирией.

Цитата, Восход сообщ. №1
Я думаю, что у высшего военно-политического руководства хватит ума не влезать туда сухопутными войсками.

Я думаю, что даже если не хватит, то все равно не получится. Перевезти еще можно, но снабжать эту гипотетическую группировку как? Самолетами и парой древних БДК?
-1
Сообщить
№6
22.09.2015 08:20
Цитата, статья
Reuters провело опрос среди сирийцев, воюющих в рядах повстанческих групп...
- как трогательно! Лицемерный запад.

Цитата, статья
Сирийские повстанцы пообещали Москве «новый Афганистан», ...
- напрасно они себя ровняют с афганцами и проводят аналогии с Афганистаном...
+8
Сообщить
№7
22.09.2015 08:25
Чичас поможем асадушке и с новой сильной картой вернёмся за стол переговоров по Украине и ближнему востоку. Индикатором сего действия станут слова посла в Киеве или вообще из Вашингтона о преступных ошибках сынов Майдана и смене политического курса.
Сама Сирия с площадью 185 тыс. кв. км уже исчезла. Даже полная победа Асадовцев не вернет контроля над курдскими районами, а с учётом, что Турция отобрала сирийский водозабор Евфрата, то тихая жизнь не грозит. Турции придётся или возвращать или воевать с курдами в Сирии и Ираке. Вариантов много и все они проходят под знаком большой крови.
+2
Сообщить
№8
22.09.2015 09:00
Цитата, Hazzard сообщ. №5
Перевезти еще можно, но снабжать эту гипотетическую группировку как? Самолетами и парой древних БДК?
А, что у нас закончились сухогрузы? Или нельзя нанять китайские суда? По крайней мере этого достаточно для материально-технического обеспечения группировки в Сирии. Другое дело, что наши на это (наземные боевые действия) не пойдут.
Достаточно проводить круглосуточную воздушную разведку и уничтожать мобильные группы противника, а также подготовить воздушных наводчиков и насытить ими войска Асада. В итоге наше участие может вылиться в постоянной воздушной разведке и нанесении авиа ударов силами 12 - 24шт. СУ - 25 и 20 - 40шт вертолетов МИ - 28, КА - 52.
0
Сообщить
№9
22.09.2015 09:19
Цитата, шрек сообщ. №8
А, что у нас закончились сухогрузы? Или нельзя нанять китайские суда? По крайней мере этого достаточно для материально-технического обеспечения группировки в Сирии.

По конвенции Монтрё, через проливы могут без досмотра проходить только военные суда. Самолеты турки уже досматривали, корабли уж точно досмотрят и завернут.
+2
Сообщить
№10
22.09.2015 09:23
Цитата, Hazzard сообщ. №9
По конвенции Монтрё, через проливы могут без досмотра проходить только военные суда. Самолеты турки уже досматривали, корабли уж точно досмотрят и завернут.
Что мешает поднять флаг ВМФ РФ на "судах обеспечения"?
0
Сообщить
№11
22.09.2015 09:32
Цитата, шрек сообщ. №10
Что мешает поднять флаг ВМФ РФ на "судах обеспечения"?

Потому что тогда надо купить это судно и ввести его в состав ВМФ РФ.
0
Сообщить
№12
22.09.2015 09:46
Цитата, Hazzard сообщ. №11
Потому что тогда надо купить это судно и ввести его в состав ВМФ РФ.
Хорошо.
Главнокомандующий ВМФ своим приказом вводит в состав ЧФ ВМФ 5 судов, а команда этих судов призывается на службу. Причем "пострадавшая" компания получает оплату за фрахт, а содержание судов берет на себя ВМФ. После выполнения заданий эти посудины увольняются из состава, вместе с командой и возвращаются владельцам.
0
Сообщить
№13
22.09.2015 09:54
Цитата, шрек сообщ. №12
Главнокомандующий ВМФ своим приказом вводит в состав ЧФ ВМФ 5 судов, а команда этих судов призывается на службу. Причем "пострадавшая" компания получает оплату за фрахт, а содержание судов берет на себя ВМФ. После выполнения заданий эти посудины увольняются из состава, вместе с командой и возвращаются владельцам.

Это не так быстро. Во первых, нет правовых оснований на каком это основании мы "мобилизуем" частные корабли. Во вторых, даже если мы как-то разобрались с этим вопросом и умаслили владельцев (которые дико обрадуются такому гемору), нужно еще внести соответствующие изменения в международном регистре, довести до всех стран эту информацию, получить от них подтверждение. В третьих, корабль должен управляться офицером и экипаж тоже должен быть военным (чето мне сомнительно, что весь экипаж частника - граждане РФ, да еще и с нужными ВУС и все как один согласятся). В четвертых, потом нужно будет проводить обратную процедуру.
Это все, конечно, теоретически возможно, но реально, просто утонет в нашей и международной бюрократии. И все равно, даже если чудо случится, в результате, какие-нибудь турки сошлются на то что не получили нужных документов и в их реестре корабль все еще гражданский и устроят провокацию. А оно нам надо?
+2
Сообщить
№14
22.09.2015 10:09
Цитата, Hazzard сообщ. №13
Это все, конечно, теоретически возможно, но реально, просто утонет в нашей и международной бюрократии.
Ну, собсна для этого в офисах и сидят девушки в мини юбках. А если сверху придет указиловка, то сначала сделают, а потом будут подгонять документы к данной ситуации.
Самое главное, что вопрос решиться и относительно быстро.
0
Сообщить
№15
22.09.2015 10:15
Цитата, шрек сообщ. №14
Ну, собсна для этого в офисах и сидят девушки в мини юбках. А если сверху придет указиловка, то сначала сделают, а потом будут подгонять документы к данной ситуации.

В том то и дело что документы должны быть "комар носа не подточит" до того как корабли через пролив пойдут, тут исключительно правовая загогулина. Проще уж тогда вообще внаглую флаги повесить, и в ордере повести из военных кораблей с сигнальным флагом "пошли все нах" «держитесь в стороне». Но это нарушение всех морских конвенций начиная с Монтрё и заканчивая Конвенцией об обращении торговых судов в суда военные 1907 года.
+1
Сообщить
№16
22.09.2015 10:24
Цитата, Hazzard сообщ. №15
В том то и дело что документы должны быть "комар носа не подточит" до того как корабли через пролив пойдут, тут исключительно правовая загогулина.
Для международного права все так и будет. Приказ о зачислении в ВМФ РФ - есть, и официальные уведомления во все нужные офисы - есть. А наши внутренние правила или законы, так на то они и наши.
0
Сообщить
№17
22.09.2015 10:26
Цитата, шрек сообщ. №16
А наши внутренние правила или законы, так на то они и наши.

Вот так и живем, в результате.
-1
Сообщить
№18
22.09.2015 13:49
Цитата, q
Я думаю, что у высшего военно-политического руководства хватит ума не влезать туда сухопутными войсками.
А тут как раз и собака зарыта. Базу ВМФ лучше охранять своими подразделениями. Черт его знает что там на уме у араба и в кого он там верит.
Цитата, q
накидывать ракетами и артиллерией, строить инженерные сооружения и фортификацию, это пожалуйста.
А артиллерия это не сухопутные войска? А боевое охранение артиллерийских подразделений? Положим на арабов? Вы предполагаете полноценные бтг.
Цитата, q
Перевезти еще можно, но снабжать эту гипотетическую группировку как? Самолетами и парой древних БДК?
Вот здесь и собака зарыта. Нет у РФ "экспедиционных сил" мп 8 тыс. БДК уже приказали долго жить. Их грузоподъемность для хотя бы 1-2 батальонных тактических групп недостаточна. Возить они будут БТТ много ходок.  Короче привет французикам с Мистралями.
Цитата, q
Бомбить
И через чьи территории летать с территории РФ? Болгары вон уже "пинка" от "хозяев" с запада получили. А располагать свои ЛА на аэродромах Асада нужно охранять. Диверсии и прочее.... Вообщем опять батальон. И желательно с танками, и не мешает пт рота, и минометная рота (их нет в батах мп и вдв).... И вот снова БТГ.... И так далее....
+3
Сообщить
№19
22.09.2015 14:07
Цитата, Grey_wolf сообщ. №18
Базу ВМФ лучше охранять своими подразделениями

2 БТГ (по одной на базу) для "зеленой зоны" вокруг баз, за глаза.

Цитата, Grey_wolf сообщ. №18
Их грузоподъемность для хотя бы 1-2 батальонных тактических групп недостаточна.

Ими, по сути надо только боеприпасы и оружие возить. А мат обеспечение типа ГСМ можно и гражданскими - не военный груз везем, а там в самой Сирии уже никто не разберет куда ушло.
0
Сообщить
№20
22.09.2015 14:12
Цитата, q
Ни за какой режим, воевать нет смысла, если его не поддерживает значительное количество населения. Помогать и воевать - разные вещи.
А если подумать..?
  Если к примеру в следующем месяце падёт режим Асада и вся эта дикая и  хорошо вооружённая толпа бородачей ну пусть не вся но значительная часть её окажется на Кавказе и тогда уже хочешь не хочешь придётся воевать как в первую или вторую чеченскую кампании  и всё равно придётся проливать кровь нашим пацанам срочникам.. Так не лучше ли вместе с армией Сирии остановить эту ИГИЛовскую гадину на дальних подступах или обязательно нужно воевать на своей территории..? Неужели так трудно понять эту простую истину..?
Цитата, q
При уходе Асада, на алавитах можно будет поставить крест, а исламисты не только поднимут свой боевой дух, но и убедят тысячи сомневающихся вступить в свои ряды, ибо докажут свою эффективность
Кроме этого они двинутся дальше, на Кавказ и в  Среднюю Азию.. В этом даже сомневаться не приходится. Вот и сам по себе возникает ответ на Ваш вопрос имеет ли смысл воевать за "чужой" режим..?
+4
Сообщить
№21
22.09.2015 15:15
Цитата, q
2 БТГ (по одной на базу) для "зеленой зоны" вокруг баз, за глаза.
Да кто ж спорит.
Вопрос что эт обудет за бтг. И насколько их техника соответствует Сирии. Те же кондеры, та же ДЗ на на танках б3 то у нас лысые.
Цитата, q
Ими, по сути
Ими по сути для 2 бтг, как Вы говорите, нужно пригнать около 120-150 ед. техники из них 20 ед это танки. Я не считаю уралы и прочие"уазики". А вот бдк берет по хорошему или ~30 ед бмп/бтр (хотелось бы бмп-3), или ~10 танков, плюс личный состав. Вот и считайте ходки. Это при том что бдк сейчас заходят раз в 2 недели в тартус. И это по минимуму.
+1
Сообщить
№22
22.09.2015 19:18
Воевать нам там придётся. Вопрос только, как и когда именно. Разведка морпехов вроде уже остановила каких-то прорвавшихся. Напоролись на нашу засаду.
   Если верить источнику:

   "Немногочисленный отряд боевиков-исламистов двигался в направлении военной базы, где расположен ограниченный российский военный контингент, в тот момент когда попал на засаду морских пехотинцев.
   Ранее согласно разведывательным данным стало известно о организации нападения с применением минометов и стрелкового оружия на расположенную в Латакии военную базу.
  Отряды охранения организовали пункты наблюдения и дозора по периметру военной базы и совместно с сирийскими военными провели спецоперацию по выявлению угрозы.
   Согласно полученной информации от источников новостного агенства “Военный Информатор”, военные в ночь с 19 на 20 сентября обнаружили пеший отряд боевиков численностью до 8 человек. После выявление угрозы было принято решение атаковать противника с привлечение армейского резерва с центральной базы в городе Латакия."

   Восход приводил ссылку: Российские морпехи вступили в бой с исламистами на Севере Сирии.
0
Сообщить
№23
22.09.2015 21:56
Танков много на БДК не перевезти, а вот Грады, буксируемая артиллерия, миномёты, ЗУ -23  много места не займут, а обеспечить прикрытие базы могут без проблем.
Обязательно нужны несколько расчётов БЛА для круглосуточного контроля территории вокруг базы в радиусе не менее 100 км.
Сапёры должны создать сплошные минные заграждения для предотвращения внезапных прорывов группировок ИГИЛ.
0
Сообщить
№24
22.09.2015 21:58
Танков много на БДК не перевезти, а вот Грады, буксируемая артиллерия, миномёты, ЗУ -23  много места не займут, а обеспечить прикрытие базы могут без проблем.
Обязательно нужны несколько расчётов БЛА для круглосуточного контроля территории вокруг базы в радиусе не менее 100 км.
Сапёры должны создать сплошные минные заграждения для предотвращения внезапных прорывов группировок ИГИЛ.
В Афганистане наши практически придушили основные душманские группировки и если бы не продажняя политика горбача, там была бы победа!
0
Сообщить
№25
22.09.2015 22:44
Цитата, q
Обязательно нужны несколько расчётов БЛА для круглосуточного контроля территории вокруг базы в радиусе не менее 100 км.
=) Вы карту смотрели? Там до фронта много меньше 100км.
+1
Сообщить
№26
22.09.2015 23:16
ВС РФ после 2-х чеченских войн, побед в Грузии и вна Украине, практически 10 лет модернизации и реструктуризации это вам даже не СССР 79-го года  Это совсем другая армия вполне приспособленная к борьбе с терроризмом, а не только НАТО на европейских равнинах. Будут ли потери? Будут, но это будет совсем другая игра. На острие атаки идут армия Сирии, иранские военные и хезболла. ВС РФ будут заниматься логистикой, планированием и бомбометанием.

Лучше эту гидру забить сейчас в Сирии чем получить войну в Средней Азии с массивным оттоком беженцев в Россию... Ситуация в Таджикистане была первой весточкой ЦРУ которую забили не отходя от кассы... Но то ли еще будет...

Чисто ИМХО решение об оказании военной Сирии своевременное и вполне соответствует долгосрочным стратегическим и экономическим интересам Российской федерации в Евразии и мире в целом.
+2
Сообщить
№27
22.09.2015 23:22
Кстати нужно понимать что и ИГИЛ и Нусра и всякая разрозненная ислмофашистская мразь в Сирии  находятся под непрямым командованием НАТО и ЦРУ. Поэтому США так взволнованы... Признаться в командовании террористами они не могут, действуя через спецслужбы Иордана, Турции, Катара и Саудовской Аравии. Россия ударами по исламистам в Сирии не просто наступает на пятки самим США, а ломает кости в самых больных и ощутимых местах.
+1
Сообщить
№28
23.09.2015 00:49
Нашёл статью, полностью согласен с автором:

Почем Башар Асад?

   "Западу нужно уйти из Сирии с победой - очередное поражение после Афганистана, Ирака, Ливии, Украине и, по всей видимости, Йемена станет серьезнейшим ударом как по авторитету США и ЕС, так и по их способности принуждать недружественные режимы действовать в их пользу. И поскольку Запад на словах вмешался в сирийскую гражданскую войну для того, чтобы свергнуть «диктатора Башара Асада», его отставку можно будет позиционировать как победу Запада и забыть о сирийском имиджевом кошмаре...  

   ...Просто сдача Асада лишит Россию одного из важнейших дивидендов, извлеченных ей из сирийского кризиса - имиджа страны, которая своих друзей не бросает.  В итоге все упорство России в Совбезе, все ее конфликты с Западом из-за поддержки Асада, часть потенциальных оружейных контрактов с азиатскими и ближневосточными государствами (где политическая надежность поставщика - первое дело) окажутся под большим вопросом."

   То есть вся та репутация, наработанная нами за долгие годы сразу упадёт до уровня чуть выше плинтуса. Даже Китай более надёжным партнёром будет казаться на нашем фоне, именно потому, что нигде не участвовал и ничего не потерял.

   И даже с учётом того, что "политика - это искусство возможного, и главное в ней - выиграть партию, а не сохранить все фигуры (даже если речь идет о ферзе)", по-моему это будет просто не в характере ВВП. То есть это повлияет и на его личный авторитет. И это ведь наверняка учитывается.
   Впрочем, угадал я или нет посмотрим по его выступлению в ООН 28 сентября.

   По-моему у нас идёт нажим как раз на то, чтобы Запад окончательно потерял свой авторитет.
   Это и будет нашей победой. Первой.

   А значит уступок по этому вопросу я бы не ожидал. Да и как сказано в статье "не за чем".
То есть Россия будет предлагать открыто сформировать коалицию. Иначе без координации объективно слишком велик риск "дружественного огня".
   И мы не обязаны сдавать Асада. Сам отказ создания такой коалиции ударит прежде по позициям Запада в регионе. И они будут участвовать, ибо не могут обидеться, всё бросить и уйти. Но участвовать вне рамок коалиции, которую Россия всё равно создаст - это будет и признанием поражения всех их прежних усилий по борьбе с ИГИЛ ( ну кроме ещё более ранних, да и текущих я уверен усилий по её поддержке ). И даже явным признаком их не особо сильного желания с ней бороться. Слишком уже явным.
   Поэтому так боятся выступления в ООН и так торгуются заранее по условиям вступления в неё, ибо после 28 числа будет поздно.

   А если сдадим - это будет поражением уже всех наших прежних усилий. То есть борьба вышла на "принципиальный" уровень. Здесь вряд ли будет компромисс, хоть и возможен.

   Конечно они уже пытаются предпринимать собственные шаги на упреждение: "Как сказал источник «НГ» в военном ведомстве РФ, «по некоторым данным, председатель Объединенного комитета начальников штабов вооруженных сил США генерал Мартин Демпси обсуждал недавно с израильскими военачальниками идею создания буферной зоны на юге Сирии (провинции Кунейтра, Деръа и Сувейда) со «столицей» в Деръа. Туда могут быть введены подготовленные американцами в Иордании отряды Свободной сирийской армии, которых подкрепят подразделениями спецназа нескольких арабских монархий»."
(  РФ и США могут схлестнуться в небе над Сирией. )

    Это на случай, если не удастся сторговаться и Асад останется, сколачивают "свою" коалицию. Но по-моему, они её сделают в любом случае. Верить на слово, что в случае ухода Асада не будут её делать и прекратят самостоятельные действия в регионе наивно. Опять прокинут, а назад не отыграешь. То, что действовать "их коалиция" станет нелегитимно, Асад их не приглашал - их это и сейчас не останавливает.

   А так как работать против ИГИЛ на стороне Асада они не хотят, то... посмотрим, насколько эта их самостоятельность затянется и сильно ли поможет.

"Таким образом, поддержка Россией режима Башара Асада связана, видимо, с большими неожиданностями, и трудно предсказать, как там будет складываться ситуация уже в ближайшее время. Однако есть вероятность того, что РФ здесь не проиграет. А при поддержке Ирана и других стран и организаций, признающих нынешнюю сирийскую власть, ее геополитическое влияние на регион по крайней мере не ослабнет. Ведь позиции Асада, который удерживает треть территории Сирии (а там проживает 75% населения страны), по-прежнему устойчивы."
+1
Сообщить
№29
23.09.2015 02:25
+1
Сообщить
№30
23.09.2015 07:16
Цитата, Grey_wolf сообщ. №21
Ими по сути для 2 бтг, как Вы говорите, нужно пригнать около 120-150 ед. техники из них 20 ед это танки. Я не считаю уралы и прочие"уазики". А вот бдк берет по хорошему или ~30 ед бмп/бтр (хотелось бы бмп-3), или ~10 танков, плюс личный состав. Вот и считайте ходки. Это при том что бдк сейчас заходят раз в 2 недели в тартус. И это по минимуму.

Нам все таки не на штурм же Идлиба идти, а стационарной обороной заниматься на территории где и местное ополчение, и армия какие-никкие на первое время есть. Можно не единомоментно выгружаться, а накапливать группировку постепенно.
0
Сообщить
№31
23.09.2015 09:49
Цитата, q
Упомянутая собеседниками Reuters война в Афганистане шла с 1979 по 1989 годы. По официальным данным, за 10 лет вооруженного конфликта Москва потеряла немногим больше 15 тысяч человек убитыми.

"По данным исследователя афганской войны из США, профессора М. Крамера: «В течение девяти лет войны были убиты или покалечены более 2,7 миллионов афганцев"
ссылка

ну если у сирийских повстанцев под ружьём есть 3 миллиона моджахедов, тогда вперёд, не зря же мы в Сирию РСЗО привезли.
-1
Сообщить
№32
23.09.2015 10:17
Цитата, q
Нам все таки не на штурм же Идлиба идти
А что Вас впечатлило в списке бтг? Я бы сказал что это минимум. Просто Вы же захотели 2 бтг вот этот минимум стал уже "солидным".
Цитата, q
Можно не единомоментно выгружаться, а накапливать группировку постепенно.
Ну так я о чем. Тут не "можно", а - другого выбора нету. А пока время идет сирийцы теряют позиции.
+1
Сообщить
№33
23.09.2015 10:29
Цитата, Grey_wolf сообщ. №32
А что Вас впечатлило в списке бтг? Я бы сказал что это минимум. Просто Вы же захотели 2 бтг вот этот минимум стал уже "солидным".

Ударная мощь. Все таки, задачи в основном на блокпостах сидеть, а не городские кварталы штурмовать.

Цитата, Grey_wolf сообщ. №32
Ну так я о чем. Тут не "можно", а - другого выбора нету. А пока время идет сирийцы теряют позиции.

Ну вообще-то уже не теряют. Даже наоборот. Да и вообще, если наложить на карту "фронтов" религиозную и этническую карту, то становится понятно, что они стабилизировались по этно-религиозным границам плюс-минус. Никто не может продвинуться дальше, но никто не может и ничего отвоевать. Остался вопрос полиэтнического и полирелигиозного Дамаска, но там пускай Хезбалла с КСИР разгребают. У нас скорее всего задача будет поддерживать алавитскую Шабиху и остатки Ассадовцев (которые, опять же, в основном алавиты) в Латакии и в районе Хомса и Хамы.
+1
Сообщить
№34
23.09.2015 10:50
Цитата, q
Ударная мощь.
Ну давайте рассмотрим:
1. БМП - 31 шт. ровно на батальон МП. Вопрос что это за машины? В лучшем случае это будут бтр-82а с 30мм. Где там мощь?
2. Танки - 10 штук ровно рота.
3. ПТ рота. Это 9 мтлб или же 9 штурм-с (хризантема избыточна). Для отбития атаки на базу вещь нужная.
4.  Минометная батарея или артиллерийская предположим 9 орудий д-30 калибр 122мм. или сани 120мм к каждой опять таки мтлб.
5. Мед взвод 3 машины.
6. Прочие машины управления, подразделения пво (те же пзрк и зу-23-2), снабжения, грузовые Уралы.
Цитата, q
Все таки, задачи в основном на блокпостах сидеть,
Охрана колонн снабжения? Подвижная оборона? Помощь "соседям"? Для всего этого нужна маневренная огневая группа на бтт. И не одна.
Цитата, q
У нас скорее всего задача будет поддерживать алавитскую Шабиху и остатки Ассадовцев (которые, опять же, в основном алавиты) в Латакии и в районе Хомса и Хамы.
Для этого нужно организовать им качественное прикрытие с воздуха. А это аэродром и силы его прикрытия. Я уже молчу что по хорошему не помешает авиаполк из су-25 (24 ед.) и раскормить его до бригады дав 12 миг-29смт для отпугивания всяких западных демократов. Куда там прилепить еще звено из хотя бы эскадрильи ми-35 в 20 ед. и как это все охранять аж 1 батальоном МП, даже усиленным достаточно сложно представить.
0
Сообщить
№35
23.09.2015 11:06
Ну давайте рассмотрим:
Цитата, Grey_wolf сообщ. №34
1. БМП - 31 шт. ровно на батальон МП. Вопрос что это за машины? В лучшем случае это будут бтр-82а с 30мм. Где там мощь?

БТР-82а за глаза. А еще лучше МРАПы и тигры. Вы там с кем собрались воевать?

Цитата, Grey_wolf сообщ. №34
2. Танки - 10 штук ровно рота.

По паре штук на базу, за глаза.

Цитата, Grey_wolf сообщ. №34
3. ПТ рота. Это 9 мтлб или же 9 штурм-с (хризантема избыточна). Для отбития атаки на базу вещь нужная.

Зачем?

Цитата, Grey_wolf сообщ. №34
4.  Минометная батарея или артиллерийская предположим 9 орудий д-30 калибр 122мм. или сани 120мм к каждой опять таки мтлб.

Тут согласен.

Цитата, Grey_wolf сообщ. №34
6. Прочие машины управления, подразделения пво (те же пзрк и зу-23-2), снабжения, грузовые Уралы.

Тигры да Уралы.

Цитата, Grey_wolf сообщ. №34
Охрана колонн снабжения?

МРАПы да БТРы.

Цитата, Grey_wolf сообщ. №34
Подвижная оборона?

Зачем? Против 30-40 духов без БТТ?

Цитата, Grey_wolf сообщ. №34
Помощь "соседям"?

Только авиация, никаких помощей на земле.

Цитата, Grey_wolf сообщ. №34
Для этого нужно организовать им качественное прикрытие с воздуха. А это аэродром и силы его прикрытия. Я уже молчу что по хорошему не помешает авиаполк из су-25 (24 ед.) и раскормить его до бригады дав 12 миг-29смт для отпугивания всяких западных демократов. Куда там прилепить еще звено из хотя бы эскадрильи ми-35 в 20 ед. и как это все охранять аж 1 батальоном МП, даже усиленным достаточно сложно представить.

Почему именно такие цифры? Для отпугивания западных демократов никакого наряда не хватит по любому, Инжерлик, Крит да еще и все ВВС Израиля и Турции к их услугам.
0
Сообщить
№36
23.09.2015 11:30
Цитата, q
По паре штук на базу, за глаза.
Лучше рота. Не надо отклонятся от бу св. Для полноценного усиления батальона нужна танковая рота. Кроме того если мы имеем бтр-82а или того хуже тигры/мрапы то огневая мощь просто необходима. Я был бы еще с Вами согласен веди мы речь о бмп-3ф или бмд-4м.
Цитата, q
Зачем?
За тем что ПТ средства будут необходимы при отражении массированной атаки, случись такая. У игил есть танки (захваченные у тех же сирийцев и иракцев). Кроме того корнеты могут стрелять термобарической частью. У "не продвинутых пользователей" вооружения такие ракеты вызывают шок и паралич.
Кроме того речь ведем о бтр-82 на вооружении мп. У этих своих птур нет.
Цитата, q
Тигры да Уралы.
Их тоже привезти надо.
Цитата, q
Зачем? Против 30-40 духов без БТТ?
С чего вы решили что духи без бтт? Последний захват авиабазы без бтт явно не обошелся. Да и количество их было далеко не 30-40, а порядка полутора тысяч.
Цитата, q
Почему именно такие цифры?
Потому что теоретически больше поставить не получится. Перечисленное мною и без того стоит денег. А миг-29 я указал скорее в виде политического хода вместо поставленных су-30 (эти надо для себя беречь). А почему смт так по земле могут работать и сирийцы в них что то понимают.
0
Сообщить
№37
23.09.2015 12:08
Цитата, Grey_wolf сообщ. №36
У игил есть танки (захваченные у тех же сирийцев и иракцев). Кроме того корнеты могут стрелять термобарической частью.

Танков у них раз два и обчелся. Я уж не говорю об экипажах, техниках, ремонтных мощностях и снабжении. Так что носимых хватит.

Цитата, Grey_wolf сообщ. №36
Их тоже привезти надо.

Ну все не танки.

Цитата, Grey_wolf сообщ. №36
С чего вы решили что духи без бтт? Последний захват авиабазы без бтт явно не обошелся. Да и количество их было далеко не 30-40, а порядка полутора тысяч.

Потому что танки в более менее количествах есть только у ИГИЛ в Ираке, а в Латакии ИГИЛ нет.
А что за авиабаза? Абу ад-Духор? Её 3 года осаждали и захватили только после того как оттуда под шумок пылевой бури сбег гарнизон.

Цитата, Grey_wolf сообщ. №36
Потому что теоретически больше поставить не получится.

Для политических целей 4 Су-30х да ПВО, а остальное СУ-25, Су-24 и вертолеты. МИг-29е, я вообще не уверен что беспосадочно перегнать удастся.
+1
Сообщить
№38
23.09.2015 12:30
Цитата, q
анков у них раз два и обчелся. Я уж не говорю об экипажах, техниках, ремонтных мощностях и снабжении. Так что носимых хватит.
Так корнет и есть носимый. А вот операторы в случае чего пешком передвигаться будут?
Цитата, q
Латакии ИГИЛ нет.
Там есть повстанцы из тех же сирийцев и у них танки есть.
Цитата, q
Её 3 года осаждали и захватили только после того как оттуда под шумок пылевой бури сбег гарнизон.
Сбег он крайне не весь. Человек 50 казнили прямо на взлетной полосе. Еще часть погибла во время штурма. И какая то часть как раз на бтт (о чем я сейчас и довожу) вырвалась к своим.
Учитывая указанные моменты, базу они оставляли не по своей воле. А буря просто дала возможность не опасаясь ввс взять штурмом базу. Где гарантия того что наша база не окажется в такой ситуации? Чем Вы будете её оборонять от превосходящих сил противника?
Поэтому тут вопрос стоит в качственном превосходстве вооружения гарнизона. А значит тепловизоры на бтт, максимально повышенная защищенность (каз, контакт-5) и огневая мощь (бмп-3 с бахчой-у для стрельбы с закрытых позиций).
+1
Сообщить
№39
23.09.2015 14:36
Цитата, Grey_wolf сообщ. №38
А вот операторы в случае чего пешком передвигаться будут?

Куда передвигаться?

Цитата, Grey_wolf сообщ. №38
Там есть повстанцы из тех же сирийцев и у них танки есть.

Штук десять на всю ораву. Их еще довезти как-то скрытно до Латакии надо.

Цитата, Grey_wolf сообщ. №38
Где гарантия того что наша база не окажется в такой ситуации?

Тем что наша база находится в алавитской Латакии, а не суннитском Идлибе. Никогда НВФ не смогут во враждебном окружении (причем активно враждебном) собрать нормальную атакующую группировку. Максимум 100 человек и то для теракта или рейда. Вы путаете банды с регулярной армией.
+1
Сообщить
№40
23.09.2015 19:06
Цитата, q
Куда передвигаться?
Туда и обратно=)
До аэродрома и в случае чего в порт или к морю для загрузки в бдк (хотя бы лс). Поэтому транспорт им нужен, те же мрап/бтр/мтлб.
Цитата, q
Штук десять на всю ораву. Их еще довезти как-то скрытно до Латакии надо.
Да не штук 10. Они же каким то образом выбивали из городов силы Асада? Значит тяжелая бтт у них есть в наличии. И они ею умеют пользоваться.
Цитата, q
Никогда
Никогда не говори никогда (с)
Поэтому должны прорабатываться все варианты.
Цитата, q
НВФ не смогут во враждебном окружении (причем активно враждебном) собрать нормальную атакующую группировку.
Они могут её привести. А местное население вырезать под корень, о чем они очень ясно не только заявляют на словах, а конкретно в действиях.
0
Сообщить
№41
24.09.2015 17:05
Это конечно не официальная инфа из МИДа, а от неких парней Polit Russia, но рисуют и удары авиацией ( возможно в перспективе ):



   Хотя пока на текущий момент Песков наше участие в возможных ударах не подтверждает:

   "На просьбу прокомментировать возможность самостоятельной операции России против группировки "Исламское государство" в Сирии, пресс-секретарь президента ответил: "Сейчас идет очень много спекуляций в СМИ. Подавляющее большинство из них не имеют ничего общего с реальностью. Поэтому комментировать каждое такое сообщение было бы глупо и контрпродуктивно".
   А вот заявление канцлера ФРГ Ангелы Меркель о необходимости участия президента Сирии Башара Асада в выработке политического решения сирийского конфликта соответствует российской позиции. "В данном случае это корреспондируется с тем, о чем неоднократно говорил президент Путин", - отметил Песков.
0
Сообщить
№42
24.09.2015 17:58
Пора уже свести во едино флудилку по Сирии))) по подобию флудилки про Украину.
Ну а тем временем появилась инфа что "китайская братва"  подкатывает в Сирию.... http://www.newsli.ru/news/world/politika/17353
+2
Сообщить
№43
24.09.2015 18:40
Тема Форума создана. А какие там должны первыми новости идти? С чего всё началось? Выложу пока несколько роликов.
0
Сообщить
№44
25.09.2015 11:29
Цитата, Grey_wolf сообщ. №40
Туда и обратно=)
До аэродрома и в случае чего в порт или к морю для загрузки в бдк (хотя бы лс). Поэтому транспорт им нужен, те же мрап/бтр/мтлб.

МРАПы с ПТУРами?

Цитата, Grey_wolf сообщ. №40
Да не штук 10. Они же каким то образом выбивали из городов силы Асада? Значит тяжелая бтт у них есть в наличии. И они ею умеют пользоваться.

Пехотой и выбили. Какое может быть БТТ без тыла?

Цитата, Grey_wolf сообщ. №40
Поэтому должны прорабатываться все варианты.

Бригаду РХБЗ и ЯО буджем размещать?

Цитата, Grey_wolf сообщ. №40

Они могут её привести. А местное население вырезать под корень, о чем они очень ясно не только заявляют на словах, а конкретно в действиях.

Но... Все местное население под корень, а всякие Шабихи будут наблюдать и смотреть.
0
Сообщить
Хотите оставить комментарий? Зарегистрируйтесь и/или Войдите и общайтесь!
ПОДПИСКА НА НОВОСТИ
Ежедневная рассылка новостей ВПК на электронный почтовый ящик
  • Разделы новостей
  • Обсуждаемое
    Обновить
  • 24.11 00:12
  • 5860
Без кнута и пряника. Россия лишила Америку привычных рычагов влияния
  • 23.11 21:50
  • 0
И еще в "рамках корабельной полемики" - не сочтите за саморекеламу. :)
  • 23.11 12:43
  • 4
Путин оценил успешность испытаний «Орешника»
  • 23.11 11:58
  • 1
Путин назвал разработку ракет средней и меньшей дальности ответом на планы США по развертыванию таких ракет в Европе и АТР
  • 23.11 10:28
  • 2750
Как насчёт юмористического раздела?
  • 23.11 08:22
  • 685
Израиль "готовился не к той войне" — и оказался уязвим перед ХАМАС
  • 23.11 04:09
  • 1
Начало модернизации "Северной верфи" запланировали на конец 2025 года
  • 22.11 20:23
  • 0
В рамках "корабельной полемики".
  • 22.11 16:34
  • 1
Степанов: Канада забыла о своем суверенитете, одобрив передачу США Украине мин
  • 22.11 16:14
  • 11
Россия впервые ударила межконтинентальной баллистической ракетой по Украине. На что способен комплекс «Рубеж»?
  • 22.11 12:43
  • 7
Стало известно о выгоде США от модернизации мощнейшего корабля ВМФ России
  • 22.11 03:10
  • 2
ВСУ получили от США усовершенствованные противорадиолокационные ракеты AGM-88E (AARGM) для ударов по российским средствам ПВО
  • 22.11 02:28
  • 1
Путин сообщил о нанесении комбинированного удара ВС РФ по ОПК Украины
  • 21.11 20:03
  • 1
Аналитик Коротченко считает, что предупреждения об ответном ударе РФ не будет
  • 21.11 16:16
  • 136
В России запустили производство 20 самолетов Ту-214