МБР «Рубеж» поступит на вооружение Иркутской дивизии РВСН в 2016 г.

Все, кина не будет, выборы прошли

Стратегический гиперзвуковой ракетный комплекс (РК) «Авангард» шахтного базирования включен в госпрограмму вооружения (ГПВ) до 2027 года, он заменит мобильный РК «Рубеж»

«Первоначально планировалось включить в ГПВ и «Авангард», и «Рубеж», однако позднее стало ясно, что на одновременное финансирование этих двух комплексов средств не хватает. Поэтому в окончательный вариант новой ГПВ был включен «Авангард», как имеющий более важное значение для обеспечения обороноспособности страны»

очень странное решение в преддверии Третьей Мировой. А вообще Россия сейчас напоминает Третий Рейх на своем издыхании- Фау-1, Фау-2, управляемая торпеда, гранатомет, ПТУР и многое другое, что опередило время на десятилетия, но не смогло переломить ход войны.

На шахты тоже нельзя складывать все козыри. Шахты могут снести китайцы одним броском.

На шахты тоже нельзя складывать все козыри. Шахты могут снести китайцы одним броском.

:D
вот только потом жить придётся оставаться в горах и лесу, ИМХО возвращаться будет некуда..

"Рубеж" хорош, но он не создавался для преодоления ПРО, а в первую очередь для оптимального полета на среднюю дальность до Китая и Ближнего Востока. Межконтинентальная дальность только для исполнения буквы договора. "Авангард" актуальнее, а вместо "Рубежа" будет "Кинжал" и Х-32/102.

"Рубеж" хорош, но он не создавался для преодоления ПРО, а в первую очередь для оптимального полета на среднюю дальность до Китая и Ближнего Востока. Межконтинентальная дальность только для исполнения буквы договора. "Авангард" актуальнее, а вместо "Рубежа" будет "Кинжал" и Х-32/102.

Нет. Рубеж необходим. Возможно даже более, чем Авангард. Если кратко.

"Рубеж" хорош, но он не создавался для преодоления ПРО, "Авангард" актуальнее

Цитата, Восход сообщ. №4

Рубеж необходим. Возможно даже более, чем Авангард.

Что известно об «Авангарде»? РС-26, он же «Авангард», другое рабочее название — «Рубеж» :)))

Предполагается, что она будет легче «Ярса»

«Если мы говорим о подвижном грунтовом „Ярсе“, то у нас на сегодняшний день пусковая установка весит больше 120 тонн. На новой усовершенствованной ракете мы достигнем весовых характеристик до 80 тонн» (С) командующий РВСН С.Каракаев, ссылка выше.

Надеюсь, помимо грунтовых мобильных комплексов и БЖРК "Баргузин" продолжают потихоньку выпиливать.

Стратегический гиперзвуковой ракетный комплекс (РК) «Авангард» шахтного базирования включен в госпрограмму вооружения (ГПВ) до 2027 года, он заменит мобильный РК «Рубеж»

Это плохо. Надеюсь, при следующей коррекции ГПВ его всё-таки вернут.

На шахты тоже нельзя складывать все козыри. Шахты могут снести китайцы одним броском.

Далеко китайцам до 60-й Таманской ракетной дивизии под Татищево бежать придётся. :)

Нет. Рубеж необходим. Возможно даже более, чем Авангард.

Спорное утверждение. Без маневрирующих боевых блоков по преодолению ПРО "Рубеж" даже "Ярсу" будет уступать.

Что известно об «Авангарде»? РС-26, он же «Авангард», другое рабочее название — «Рубеж» :)))

Это ошибочная интерпретация. "Рубеж" и "Авангард" – разные темы. Когда не знали, что "Авангард" это изделие 15Ю71, предположили, что эта тема к "Рубежу" имеет отношение.

Далеко китайцам до 60-й Таманской ракетной дивизии под Татищево бежать придётся. :)

Под Татищево - 240 боезарядов на носителях в шахтах, а в Ужуре (на границе с Казахстаном) - 460

Спорное утверждение. Без маневрирующих боевых блоков по преодолению ПРО "Рубеж" даже "Ярсу" будет уступать.

Еще лет 15 не появится такое ПРО, которое будет угрожать даже Р-36М (если они не развалятся от старости), кроме как на разгонном этапе.

Но на разгонном и УР-100 с Авангардом могут завалить. Зато маневра по территории (площади) не будет. Не исключайте самые мрачные сценарии (от гражданской войны до войны с Китаем) когда хотя бы четверть ядерного потенциала придется срочно спасать и укрывать на другом конце страны.

Я сам обеими руками за тяжелые шахтные ракеты, но кроме этого я за разумную диверсификацию носителей для повышения боевой устойчивости.

На п.6
,,Надеюсь, что при следующей коррекции ГПВ его все-таки вернут,,

Как бы планирующий Авангард не убрали! А то пошли уже разговоры о встрече с Трампом и о недопущении новой гонки вооружений. Тут нам лапши на уши могут навещать... по головке погладить... Как ни отрицай этого, но на подсознательном уровне все мы ждём одобрения Запада... Напомню, на совести Путина Лурдес и Камрань. Вдруг опять решит улучшить отношения с амерами?

Под Татищево - 240 боезарядов на носителях в шахтах, а в Ужуре (на границе с Казахстаном) - 460

Так под Ужуром "Сармат" а не УР-100Н УТТХ будут. Да и при чём тогда "Рубеж"? Вместо дивизии "Сарматов" сколько их понадобится?

Еще лет 15 не появится такое ПРО, которое будет угрожать даже Р-36М (если они не развалятся от старости), кроме как на разгонном этапе.

Так и комплексы эти не на 15 лет развёртываются, а лет на 30–45. Должен быть запас модернизационного потенциала. "Авангард" уже в серию запускают. А когда там будет маневрирующий блок для "Ярса" и "Рубежа" готов не известно. Вот испытают, и, может, возобновят работы по "Рубежу".

Но на разгонном и УР-100 с Авангардом могут завалить.

Для этого нужен или очень развитый космический эшелон ПРО, что даже США пока не по карману. Или ставит системы ПРО вблизи от района пуска, где они будут уязвимы для превентивного удара тактических ракетных комплексов. Понятно, что использование УР-100Н УТТХ – временное решение до тех пор, пока "Сарматы" с теми же "Авангардами" полностью не развернут. Или "Рубеж" в модификации под "Авангард" не сделают, если она возможна.

Не исключайте самые мрачные сценарии (от гражданской войны до войны с Китаем) когда хотя бы четверть ядерного потенциала придется срочно спасать и укрывать на другом конце страны.

Это не повод полностью отказываться от ШПУ. Для повышения устойчивости нужны и шахтные и мобильные комплексы. Что, собственно и делают, разворачивая "Ярсы", модернизируя "Сотку" и готовясь к производству "Сармата".

Как бы планирующий Авангард не убрали!

Не уберут. На те условия, которые нам необходимы для отказа от "Авангарда", США ни когда не пойдут. А с "навешать лапши" даже во времена Горбачёва и Ельцина не всегда проходило.

Напомню, на совести Путина Лурдес и Камрань. Вдруг опять решит улучшить отношения с амерами?

Лурдес и Камрань по другим причинам закрыли, а не ради улучшения отношений с США, которые тогда и так считались хорошими. Камрань эвакуировали из-за того, что Вьетнам выдвинул слишком высокую цену арендной платы, которую Россия тогда не могла себе позволить. А разведывательный центр в Лурдесе закрыли потому что он устарел и аналогичные задачи радиотехнической разведки стало проще и дешевле решать другими системами.

Так под Ужуром "Сармат" а не УР-100Н УТТХ будут.

Так и я об этом же. Под Ужуром будет основной ударный потенциал и максимальное количество боезарядов.

Вместо дивизии "Сарматов" сколько их понадобится?

Понадобится их по меньшей мере два полка за Уралом, но ни южнее линии Томск - Красноярск, а желательно севернее.

Так и комплексы эти не на 15 лет развёртываются, а лет на 30–45.

Это понятно, но исходить необходимо в первую очередь из угроз в ближней и среднесрочной перспективе, а уже потом (если доживем) - в дальней.

И соответственно приоритеты выстраивать таким образом, чтобы страна была готова воевать ни послезавтра, а "здесь и сейчас", если потребуется. Иначе завтра может не наступить.

А когда там будет маневрирующий блок для "Ярса" и "Рубежа" готов не известно. Вот испытают, и, может, возобновят работы по "Рубежу".

Так Тополь же изначально нес маневрирующий блок 550кт, или нет?

Или ставит системы ПРО вблизи от района пуска, где они будут уязвимы для превентивного удара тактических ракетных комплексов.

А сколько будет от Черниговской области до Татищево? Поди километров 500-600...

Это не повод полностью отказываться от ШПУ. Для повышения устойчивости нужны и шахтные и мобильные комплексы. Что, собственно и делают, разворачивая "Ярсы", модернизируя "Сотку" и готовясь к производству "Сармата".

Отнюдь не нужно отказываться от ШПУ, я просто обозначил, что географически они расположены неудачно и что для их прикрытия требуется более менее крупная сухопутная группировка, насыщенная в том числе бригадами восковой ПВО-ПРО.

Но лучшая гарантия, это все таки мобильные БРСД.

Вы кстати заметили, что на недавний брифинг МИДа, куда пригласили послов 70 (кажется) стран не пришли четыре посла- США, Великобритании, Германии и..... КНР. Весьма "дружественный" шаг.

Так и я об этом же. Под Ужуром будет основной ударный потенциал и максимальное количество боезарядов.

Кстати, китайцы тоже вблизи от наших границ свои новые ракетные комплексы располагают и не боятся ни броска пехотных дивизий ни прилёта "Искандеров". А почему нам нужно бояться?

Понадобится их по меньшей мере два полка за Уралом, но ни южнее линии Томск - Красноярск, а желательно севернее.

Как на два полка "Рубежей" затолкать, минимум, 90 "Авангардов"?

Это понятно, но исходить необходимо в первую очередь из угроз в ближней и среднесрочной перспективе, а уже потом (если доживем) - в дальней.

Если не думать на "послезавтра" уже сейчас, то когда оно наступит, можем и не успеть подготовиться.

И соответственно приоритеты выстраивать таким образом, чтобы страна была готова воевать ни послезавтра, а "здесь и сейчас", если потребуется.

Здесь и сейчас мы готовы воевать. А чтобы были готовы при любых возможных обстоятельствах воевать и через 30–40 лет, нужно заложить соответствующие модернизационные потенциалы в создаваемые сейчас ракетные комплексы.

А сколько будет от Черниговской области до Татищево? Поди километров 500-600...

Это если ракеты из под Татищево в сторону Черниговской области полетят, а не на север/северо-запад. А вот "Искандеры-М" из Подмосковья до черниговской области долетят прекрасно.

я просто обозначил, что географически они расположены неудачно и что для их прикрытия требуется более менее крупная сухопутная группировка, насыщенная в том числе бригадами восковой ПВО-ПРО.

К сожалению, передвинуть их уже не получится. Проще прикрытие обеспечить. И не нужно там крупных сухопутных сил. Ни кто в здравом уме штурмовать позиционный район МБР сухопутными войсками не будет. Достаточно защиты от диверсантов.

Но лучшая гарантия, это все таки мобильные БРСД.

У США пока нет мобильных БРСД даже в планах. Может, если с программой AHW заладится, тогда что-нибудь когда-нибудь и надумают.

Вы кстати заметили, что на недавний брифинг МИДа, куда пригласили послов 70 (кажется) стран не пришли четыре посла- США, Великобритании, Германии и..... КНР. Весьма "дружественный" шаг.

Видимо, посол КНР был занят подготовкой нападения на Россию. :)
http://www.pravda-tv.ru/2018/03/13/349006/kitaj-podderzhal-rossiyu-v-dele-skripalya

На п.9
На счёт Лурдеса, ни за что не поверю, что географическая близость к объекту наблюдения это минус! И ликвидация этой базы однозначная попытка ублажить американцев(как обычно безрезультатную). Да Вы и сами это прекрасно понимаете!

Вы тут всё наполеоновские планы строите?) А я вот почитал сегодня статейку и все надежды упали

http://svpressa.ru/war21/article/196008

Кораблестроительную программу соврали (по фрейду опечатка, сорвали) фактически. По самолётам пшик какой-то вышел, сейчас будет по самолётам пауза до 2017 года, так как денег нет, за это время поистлеют остатки советского ВВС, Су-27, МиГ-29 в частности, остатки "Грачей" и что тогда будет в 2017? 10 новеньких Су-30, несколько Су-34 и пара Су-57. Ну да, МиГ-31,

Известно, что 60 МиГ-31 будет модернизировано до версии БМ, в составе также останутся, по словам Зелина, 30-40 МиГ-31 в модификациях ДЗ и БС. Остальные МиГ-31 (около 150 шт.) планируют списать

То есть из построенных к 94 году 500 МиГ-31 останется сейчас ~100 (60+30-40)

Также по МБР, сейчас спишут все РС-20, "Рубежа" не будет, "Баргузин" закрыт. "Авангард" - ну штук 15 дай бог сделают до 2020, думаю не более. Так это очень мало! Это вообще смехотворные темпы!

Самое смешное

сделал помощник президента России Андрей Белоусов. По его словам, «мы прошли пик цикла насыщения Вооруженных Сил новыми видами вооружения и военной техникой». Поэтому, дескать, теперь оборонные расходы можно существенно сократить. Что и будет, сообщил Белоусов, сделано для реализации задач, поставленных в Послании Владимира Путина Федеральному Собранию. То есть — отныне и на ближайшую перспективу в государственном приоритете России — масло вместо пушек."сделал помощник президента России Андрей Белоусов. По его словам, «мы прошли пик цикла насыщения Вооруженных Сил новыми видами вооружения и военной техникой». Поэтому, дескать, теперь оборонные расходы можно существенно сократить. Что и будет, сообщил Белоусов, сделано для реализации задач, поставленных в Послании Владимира Путина Федеральному Собранию. То есть — отныне и на ближайшую перспективу в государственном приоритете России — масло вместо пушек.

Ага, только вместо пушек не масло, а пальмовое масло! Ну как Су`шки за пальмовое масло продают в Индонезию, вот так и вместо пушек пальмовое масло.

,,можно существенно сократить,,
JackZlo, почему Вы выдаете домыслы автора статьи за истину в последней инстанции?!
И вообще определилась в каком Вы времени, на дворе между прочим 2018г., а Вы, JackZlo, то ли 2015, то ли 2016!
Минус Вам жирный!

Кстати, китайцы тоже вблизи от наших границ свои новые ракетные комплексы располагают и не боятся ни броска пехотных дивизий ни прилёта "Искандеров". А почему нам нужно бояться?

Китайцы располагают вблизи границ подвижные комплексы средней дальности, а ни шахты МБР.

И своими РСД оттуда они будут стрелять по нашим городам

Как на два полка "Рубежей" затолкать, минимум, 90 "Авангардов"?

Урежте осетра

Если не думать на "послезавтра" уже сейчас, то когда оно наступит, можем и не успеть подготовиться.

Понятно, что на будущее тоже нужно думать, но коммунизм тоже должен был через 25 лет наступить, а колбасу кушать сегодня хотелось.

Здесь и сейчас мы готовы воевать.

С кем и в какой войне? Только не говорите, что с НАТО, США или тем более Китаем...

К сожалению, передвинуть их уже не получится.

В этом то и проблема.

И не нужно там крупных сухопутных сил. Ни кто в здравом уме штурмовать позиционный район МБР сухопутными войсками не будет. Достаточно защиты от диверсантов.

Это заблуждение. Такой противник как Китай, спокойно бросит (по результатом двухстороннего разговора Председателя КНР с Президентом США) на этот позиционный район две воздушно-десантных дивизии, при поддержке авиации.

Также по МБР, сейчас спишут все РС-20, "Рубежа" не будет, "Баргузин" закрыт. "Авангард" - ну штук 15 дай бог сделают до 2020, думаю не более.

А сколько он мегатонн/килотонн несет, этот авангард?

А сколько он мегатонн/килотонн несет, этот авангард?

Писали что 2 Мт.

Также по МБР, сейчас спишут все РС-20, "Рубежа" не будет, "Баргузин" закрыт.

"Ярс", "Булава" и "Синева" развёртывается рекордными по современным меркам темпами. Не хотите сравнить с темпами производства МБР и БРПЛ в последние пару десятилетий в США, Франции, КНР?

Китайцы располагают вблизи границ подвижные комплексы средней дальности, а ни шахты МБР.

Пусть и подвижные, но именно МБР.

Урежте осетра

Порядка 30 комплексов "Сармат" минимум, по 3 маневрирующих блока на каждом. А если больше трёх, то ещё и увеличить "осетра" придётся. Даже если предположить, что будет всего по 2 блока, это 60 блоков выйдет. Почти на две дивизии "Рубежей", если он, вообще, такие блоки поднимет.

С кем и в какой войне? Только не говорите, что с НАТО, США или тем более Китаем...

В любой, начиная от локальных конфликтов, до глобальной термоядерной войны. В разной степени готовности к различным типам конфликтов, разумеется. Только не говорите, что НАТО, США и тем более Китай на 100 процентов готовы к любому типу войн, особенно к войне с Россией.

Это заблуждение. Такой противник как Китай, спокойно бросит (по результатом двухстороннего разговора Председателя КНР с Президентом США) на этот позиционный район две воздушно-десантных дивизии, при поддержке авиации.

Председатель КНР прямо спит и видит, как бы поскорее начать термоядерную войну с Россией и самоуничтожиться на радость США, серьёзно ослабив при этом Россию. А чем уничтожение одной ракетной дивизии, даже если предположить, что они успеют это, поможет КНР избежать своего полного уничтожения как государства?

Пусть и подвижные, но именно МБР.

Подвижные ещё отследить нужно, ну и в другой район их перебросить не долго. Нет, они не лучше шахтных, просто у них свои преимущества и свои недостатки.

Порядка 30 комплексов "Сармат" минимум, по 3 маневрирующих блока на каждом.

Три авангарда по 2 МТ каждый? Ну это уже весомый аргумент, если это действительно так.

Почти на две дивизии "Рубежей", если он, вообще, такие блоки поднимет.

За то выживаемость у рубежей больше, чем у Тополей и Ярсов, за счёт меньшей радиолокационной заметности и большей подвижности.

Курьер вообще должен был смешную боевую нагрузку нести - 1 боевой блок малой мощности, однако это был самый перспективный проект после БЖРК (по боевой устойчивости).

Рубеж то в любом случае поболее Курьера забрасывает. Даже если 3 по 150кт на межконтинентальную дальность, то это уже того стоит. Без всяких Авангардов даже. Это более перспективный комплекс, чем Ярс именно за счёт большей подвижности и скрытности.

Только не говорите, что НАТО, США и тем более Китай на 100 процентов готовы к любому типу войн, особенно к войне с Россией.

На 100% никто не готов, но их положение значительно более выгодное относительно нашего.

А чем уничтожение одной ракетной дивизии, даже если предположить, что они успеют это, поможет КНР избежать своего полного уничтожения как государства?

Уничтожение ракетной дивизии в Ужуре- ключ и условие занятием Китаем интересующих его районов в Сибири, Забайкалье и на Дальнем Востоке. Эта дивизия угрожает ни Китаю, а США и США в обмен на нейтрализацию этой угрозы позволят Китаю получить то, что он хочет. Это будет главный пункт сделки между Китаем и США. Китай устраняет угрозу США, а США за это не вмешивается и устраняет угрозу ядерного удара по Китаю.

Остатки нашего ядерного потенциала на других направлениях нейтрализуют сами США и их союзники (либо военным путем, либо дипломатическим)

Подвижные ещё отследить нужно, ну и в другой район их перебросить не долго.

Готовились бы к войне с Россией, изначально бы другой район выбрали. Значит не ожидают ударов с нашего направления.

Три авангарда по 2 МТ каждый?

Какой вес у "Авангардов" – не известно. Может и больше трёх влезет. А откуда Вы взяли, что там именно 2 мегатоннв? Вроде, ходили слухи, что мощность боевых блоков "Сармата" менее 1 мегатонны будет.

Рубеж то в любом случае поболее Курьера забрасывает. Даже если 3 по 150кт на межконтинентальную дальность, то это уже того стоит.

Я и не спорю, что это нужный проект. Сочли, что "Авангард" нужен в первую очередь. Надеюсь, потом и к "Рубежу" вернутся.

На 100% никто не готов, но их положение значительно более выгодное относительно нашего.

Далеко не во всём. Есть не мало аспектов, где их положение на много хуже. По МБР США уже на 2 поколения отстают. Количество термоядерных зарядов сократилось до менее 4000 и новых ещё лет 10 не будет. Почти все противоатомные убежища в США и Западной Европе выведены из эксплуатации, резервы средств первой необходимости расформированы. Нехватка специалистов во многих областях. Проблем у них тоже выше крыши.

Уничтожение ракетной дивизии в Ужуре- ключ и условие занятием Китаем интересующих его районов в Сибири

Каких районов? Если по ним МРЯУ нанесут им ни то что не до Сибири будет, не до своих северных районов станет.

Это будет главный пункт сделки между Китаем и США.

Как думаете, если США смогут уничтожить Россию и уцелеть сами, кто для них следующей целью станет?

Остатки нашего ядерного потенциала на других направлениях нейтрализуют сами США и их союзники (либо военным путем, либо дипломатическим)

Скорее, начнётся обмен ударами всех против всех. Только КНР на тот момент при подобном сценарии уже не будет. Кстати, Вы в курсе, что США и РФ не могут нанести успешный превентивные обезоруживающий удар друг против друга, но могут его нанести по любой другой стране, включая КНР. И пока КНР не займётся всерьёз модернизацией и наращиванием своего стратегического ядерного арсенала это не изменится.