Убийца танков

И хотя рассматривался вариант установки 57 мм пушки на танк Т-34, этого не произошло как раз по причине "избыточной мощи" орудия.

Это неправда.

57 мм калибр может быть и не пробьет метровую лобовую броню "Абрамса" и "Леопарда"

))) но поцарапает-точно!))

))) но поцарапает-точно!))

Если будет использован подкалиберный телескопический боеприпас, то может и пробить Абрамс...

Т-34-57 выпускался малой серией (50шт.), некоторые его экземпляры приняли участие в битве за Москву и также были в резервах войск на Курской дуге, а ещё была САУ ЗиС-30 около 100 шт. на шасси арттягача "Комсомолец".
Про­из­вод­ст­во ЗИС-2 бы­ло на­ча­то 1 ию­ня 1941 го­да и пре­кра­ще­но 1 де­каб­ря 1941 го­да по ини­циа­ти­ве мар­ша­лов Н.Н. Во­ро­но­ва и Г.Л. Го­во­ро­ва, за этот пе­ри­од бы­ло про­из­ве­де­но 371 ору­дие. Та­кое ре­ше­ние бы­ло мо­ти­ви­ро­ва­но тем, что на ос­вое­ние мас­со­во­го про­из­вод­ст­ва пуш­ки ЗиС-2 тре­бо­ва­лось зна­чи­тель­ное вре­мя, стои­мость ЗиС-2 вчет­ве­ро пре­вос­хо­ди­ла стои­мость ди­ви­зи­он­но­го ору­дия, а об­ста­нов­ка на фрон­тах тре­бо­ва­ла мас­со­во­го вы­пус­ка, по­это­му бы­ло при­ня­то ре­ше­ние со­сре­до­то­чить­ся на про­из­вод­ст­ве уже ос­во­ен­ных мо­де­лей.
В 43-м возобновили, всего изготовили 13339 орудий.

З.ы. Судя по кадрам из Сирии, ЗСУ-57-2 используют до сих пор, довольно эффективно, а также и одиночные С-60.

Если будет использован подкалиберный телескопический боеприпас, то может и пробить Абрамс...

Речь именно о лобовой броне. Или метровые ломы 25 кг весом выпускаются исключительно качать заряжающих?

Или метровые ломы 25 кг весом

Не понял юмору.
40х255-мм телескопический выстрел, сердечник и пробитый им стальной блок

Не понял юмору.

Да просто обычная, голимая гомогенка. Какое она имеет отношение к лобовой защите Абрама. Уже писал, нет данных пробития лба Абрамса.

Уже после войны расчеты показали - появись Т-34 на поле боя с 57 мм орудием, равных такому танку не было бы даже среди "Тигров".

Махрово-патриотический бред.

Про не имеющую аналогов пушку опять враньё!!!
Журнал Оружие за май 2008 г пишет про британскую БМП CV9035 MK3 с новой автоматической пушкой BUCHMASTER III , калибром 35/50 мм.
калибр пушки можно поменять заменой нескольких деталей.

Почемуто англичане совместно со шведами не стали ставить одновременно  две пушки разных калибров на  одно БМП как на бмп 3?

Да просто обычная, голимая гомогенка. Какое она имеет отношение к лобовой защите Абрама...

-- Ну что за "претензии" к 57мм пушке...?
-- А в борт Абрамсу всадить 57мм -- вроде как "за-падло"?!?
Ну даже и "в лоб", -- гусеничные треки точно перебьёт... А экипаж сам в момент сбежит...
-- Зачем "трофейное ДОБРО" портить...

Почемуто англичане совместно со шведами не стали ставить одновременно  две пушки разных калибров на  одно БМП как на бмп 3?

Потому что они решили сложную техническую задачу создания универсального механизма подачи боеприпасов разных калибров.

Основным вооружением является 35-мм/50-мм пушка Bushmaster c подачей боеприпасов с двух сторон. Пушка ведет огонь стандартными боеприпасами 35х228 мм. Наряду с ведением огня 35-мм бронебойными снарядами (APFSDS-T) пушка может стрелять другими типами боеприпасов, например снарядами воздушного подрыва. Общее число готовых выстрелов для машины составляет 70 (35 выстрелов каждого типа в зависимости от поставленной боевой задачи). Другие 146 выстрелов держатся в резерве.

А в борт Абрамсу всадить 57мм -- вроде как "за-падло"?!?

Там и в борт не везде возьмет, у той же башни борт 350 мм многослойного бронирования.

Ну даже и "в лоб", -- гусеничные треки точно перебьёт... А экипаж сам в момент сбежит...
-- Зачем "трофейное ДОБРО" портить...

Ну да,  а Абрамс будет молча стоять и говорить: "Ешьте меня мухи с комарами". Вы как то заранее ставите себя в более выгодную позицию, этак безнаказанно, как на полигоне будете расстреливать супостата.

...заранее ставите себя в более выгодную позицию, этак безнаказанно, как на полигоне будете расстреливать супостата.

-- Эта "выгодная позиция", в том что перед экипажем БМП "заранее" стоит задача:
"При атаке танков - стрелять по гусеницам!" ?

Абрамс будет молча стоять...

-- А вы считаете, что доблестный экипаж пендосов, потеряв гусеницы, будет героически отстреливаться до последнего снаряда?! (Абамка-Камикадзе?!)
-- Такого даже в Голливеде не снимают...!

перед экипажем БМП "заранее" стоит задача:
"При атаке танков - стрелять по гусеницам!"  

Вопрос лишь в том, что кто первый попадет, вы ему в гусеницу или он вывернет ваше БМП наизнанку. Склоняюсь ко второму.

А вы считаете, что доблестный экипаж пендосов, потеряв гусеницы, будет героически отстреливаться до последнего снаряда?! (Абамка-Камикадзе?!)
-- Такого даже в Голливеде не снимают...!

Вы так смело априори утверждаете, что так называемые вами пиндосы не способны к героизму и самопожертвованию. Я правильно понял, из вашего поста на это способны только русские? Или я ошибся. А по поводу покинуть или не покинуть машину, решать надо сообразно обстановке.

-- Эта "выгодная позиция", в том что перед экипажем БМП "заранее" стоит задача:
"При атаке танков - стрелять по гусеницам!" ?

И задача это выполнима с вероятностью процентов 90? Или всё же попасть с большого расстояния по гусеницам движущегося танка, который вполне может первым обнаружить, выстрелить и уничтожить, не слишком высока, особенно если БПМ тоже двигается да по пересечённой местности?

А вы считаете, что доблестный экипаж пендосов, потеряв гусеницы

Вы так пишете, будто потерять гусеницы - это уже 100% решённая задача, раз её поставили.

Может всё-таки куда больший шанс будет если вдарить по "Абрамсу" "Корнетом", а не страдать ерундой?

героически отстреливаться до последнего снаряда?! (Абамка-Камикадзе?!)
-- Такого даже в Голливеде не снимают...!

Про камикадзе в пору рассуждать если кто-то всерьёз будет идти в бой против "Абрамсов" лишь с 57мм пушкой - вот уж где геройские камикадзе! Такой вариант можно рассматривать лишь как вынужденную меру, когда уже никакой другой возможности (ни "Корнетов", ни 125мм пушки, ни сбежать, спрятаться) нет уже. Но целенаправленно идти уничтожать "Абрамсы" такой пушкой... Это похоже на сказочную историю про 28 героев-панфиловцев на новый лад, а скорее даже ещё более сказочную.

Осколочно-фугасными по башне, чтобы поломать приборы наблюдения и прицеливания.

Скорострельность - 300 выстрелов в минуту. Горизонтальная дальность поражения - 16 км. Боезапас - более сотни снарядов.

Можно безнаказанно лупить с дистанции более 5 км.

Вопрос лишь в том, что кто первый попадет, вы ему в гусеницу или он вывернет ваше БМП наизнанку. Склоняюсь ко второму.

  Вопрос не в этом. Конечно, безусловно - абрамс раскидает по полю ошметки БМП, но, речь идет об АВТОМАТИЧЕСКОЙ УСТАНОВКЕ с 57 мм пушкой., Скорострельность которой, как выше написал Имран - 300 выстрелов в минуту. Даже на неполной горизонтальной дальности поражения, но на недосягаемом для абрамса расстояния бмп закидает его роем фугасов и снесет все с башни и воюй как хочешь. Тиви -  визор, если не ошибаюсь там обнаруживает цели на дальностях до 75 километров ( если он от " предка" стоит - АУ А-220) Боевое время реакции автоматики 10-12 секунд.
     Вы считаете, что накидать по колонне или одиночному абрамсу фугасов километров так с 6-7 и начать маневрирование, дабы на таком расстоянии просто не словить снаряд  в ответку пусть даже на излете способного смять бмп. Да легко. Мало того при хорошем попадании не только сметет все оборудование с башен и гусли или башню заклинит, но и ВСУ подожжет и спалит к чертям собачьим танчик =)))

Вообще то и 30 мм. пушка может снести всё навесное оборудование с танка, и гусеницы перебить, да и скорострельность у неё побольше, но что то БМП в этом не преуспели.

Скорострельность которой, как выше написал Имран - 300 выстрелов в минуту. Даже на неполной горизонтальной дальности поражения, но на недосягаемом для абрамса расстояния бмп закидает его роем фугасов и снесет все с башни и воюй как хочешь.

Единственная проблема, что при скорострельности в 300 выстрелов в минуту, при стрельбе из 57мм пушки установленной на чем-то отличном от бетонного основания какого-нибудь ДОТа, на 5-6км можно вообще не попасть больше чем одним снарядом по целой танковой колонне, не говоря уж про одиночную цель.

Это похоже на сказочную историю про 28 героев-панфиловцев на новый лад, а скорее даже ещё более сказочную.

-- Есть истории и по-свежее и по-страшнее...
Война 888.
БТГ ВДВ в составе БМД, БТР и пару Нона (та самая, которая сходу взяла укреп-высоту в Гори, и обратила в бегство всю грузинскую армию во главе с "мужественными" пендосами-инструкторами).
Днём ранее эта БТГ, угодила в засаду из грузинских танков, и... -- Огнём ЗУ-23-2 (на крышах БТР) обратила их в бегство. (и без потерь в БТГ)
Несколько познее, БТГ с хода атаковала танковый учебный полк, обратила танкистов в паническое бегство, и захватила десятки танков в качестве трофеев...

А вы говорите, "камикадзе"... "если кто-то всерьёз будет идти в бой против "Абрамсов" лишь с 57мм пушкой..."
--Да не было в БТГ ни "корнетов", ни даже 57-мм пушек, -- только БМД-копейки и ЗУ-23мм...
А если-бы у них были автоматические 57мм пушки... -- Они-бы, наверно и Вазиани (с пендосовской базой) захватили...

Единственная проблема, что при скорострельности в 300 выстрелов в минуту, при стрельбе из 57мм пушки установленной на чем-то отличном от бетонного основания какого-нибудь ДОТа, на 5-6км можно вообще не попасть больше чем одним снарядом по целой танковой колонне, не говоря уж про одиночную цель.

-- Интересно...
С-60 (57мм) на колёсном ходу (без бетонного основания) в самолёт попадает, а в танковую колонну нет...?!

Вообще то и 30 мм. пушка может снести всё навесное оборудование с танка, и гусеницы перебить, да и скорострельность у неё побольше, но что то БМП в этом не преуспели.

-- А вы по ТВ, не видели, расказ паренька в Донбасе, как он из пулемёта 12,7 два танка "из боя вывел", один из них правда, задымил, но уполз...

Вы так смело априори утверждаете, что так называемые вами пиндосы...

-- "Пендосами" их называю не только я... А ещё их называют "гринго", и другими, менее известными названиями... И, полагаю -- не случайно...

А история термина "Пендос", началась тогда, когда диалог с компьютером осуществлялся путём ввода команд с клавиатуры. Для расширения базового набора команд интерпретатора DOS, была такая программа с название "PenDOS" (ПенДОС), чрезвычайно популярная в США. В России она была вообще неизвестна. (в России использовали "Нортон Командер").
Ну а сторонников и пользователей "PenDOS", называли "пендосами", что тогда полностью соответствовало месту их проживания.

Программы давно нет, а вот "пиндосы" остались...

-- Есть истории и по-свежее и по-страшнее...
Война 888.
БТГ ВДВ в составе БМД, БТР и пару Нона (та самая, которая сходу взяла укреп-высоту в Гори, и обратила в бегство всю грузинскую армию во главе с "мужественными" пендосами-инструкторами).
Днём ранее эта БТГ, угодила в засаду из грузинских танков, и... -- Огнём ЗУ-23-2 (на крышах БТР) обратила их в бегство. (и без потерь в БТГ)
Несколько познее, БТГ с хода атаковала танковый учебный полк, обратила танкистов в паническое бегство, и захватила десятки танков в качестве трофеев...

Не нужно нести бред. У вас только в терминологии 4 ошибки.
БТГ - Бровин-Тесла Генератор.

Потому что они решили сложную техническую задачу создания универсального механизма подачи боеприпасов разных калибров.

А ствол, надо полагать, сделан из терминатора T-1000. Иначе как он будет стрелять боеприпасами разного калибра?

Вы внимательнее читайте, что цитируете:

Основным вооружением является 35-мм/50-мм пушка Bushmaster c подачей боеприпасов с двух сторон. Пушка ведет огонь стандартными боеприпасами 35х228 мм. Наряду с ведением огня 35-мм бронебойными снарядами (APFSDS-T) пушка может стрелять другими типами боеприпасов, например снарядами воздушного подрыва. Общее число готовых выстрелов для машины составляет 70 (35 выстрелов каждого типа в зависимости от поставленной боевой задачи). Другие 146 выстрелов держатся в резерве.

Где там написано про возможность стрелять снарядами разного калибра?

Не нужно нести бред. У вас только в терминологии 4 ошибки.
БТГ - Бровин-Тесла Генератор.

БТГ - Батальонная Тактическая Группа. Американская, правда. Но к Бровину и Тесле отношения уж точно не имеет.
http://encyclopedia.mil.ru/encyclopedia/dictionary/details_rvsn.htm?id=3227

"Осколочно-фугасными по башне, чтобы поломать приборы наблюдения и прицеливания"

Когда-то я наблюдал обстрел танка из 30мм пушкм БМП-2. Действительно очередь зи 5 ОФС на дистанции 1км снесла все, что было на передней проекции танка, только не следует забывать, что триплекс и прицел заменяются за неск секунд, а современный танк имеет 2 линии прицеливания!
Поэтому все надежды на повреждения гусеницы, а тем более пробитие, это наивнное и глупое заблуждение. Не стоит как нгедооценивать противника, так и переоценивать свои возможности. Танк с одного попадания разделает БМП как бог черепаху. Поэтому БМП всегда, ну почти всегда идет во втором эшелоне! Она может помочь своему танку, снеся КАЗ и приборы прицеливания на танке супостата, но уничтожить из пушки, хоть 30 хоть 57мм, танк противника, практически никогда не сможет, это сладкие мечты.

Где там написано про возможность стрелять снарядами разного калибра?

Вы ежели не догоняете, не наезжайте зря на человека. Речь идет о бикалиберной пушки со сменными стволами.

БТГ - Бровин-Тесла Генератор.

-- БТГ - Батальонная Тактическая Группа (достаточно распространённая аббревиатура, - и, не стоит прикидываться "чайником"...)

-- Вот "Рассказ командира 104-го десантно-штурмового полка Геннадия Владимировича Анашкина " (в сокращённом варианте).

"...По уточненной задаче нам предстояло в качестве передового отряда пересечь границу и выйти в район Гори, закрепиться на рубеже северо-западнее города, у селения Вариани, где находился телецентр.
У меня было, две роты неполного состава, батарея четыре орудия "Нона" и три "бэтээра", на которых установили зенитки ЗУ-23. Практически вся наша мощь ... не больше двухсот человек и наша десантная техника, "бээмдэшки-копейки".

В районе н.п. Хетагурово мы перешли границу, и из "зеленки" по нам открыли огонь грузинские танки. ... разрывы ложились близко, но не могли попасть ни в одну машину. Шли в боевых порядках на большой скорости.
Я дал приказ зенитчикам открыть огонь по "зелёнке". Трава была сухая - и загорелась. Всё в дыму, их танки прекратили огонь, все их приборы и прицелы ослепли от дыма. ...Мы продолжили бросок.

... Двигаясь вдоль железной дороги, приблизились к Вариани. Разведка доложила, что на станции находится база с большим количеством вооружения. Склады, скопление техники, личный состав. Они заметили нас. Мы сходу развернулись, и начался бой. К базе на автомобилях прорывались грузины, мы их уничтожили. Бой продолжался около часа. База была захвачена, техника противника уничтожена.

... Наутро получили задание совершить маневр, занять высоты и захватить телевышку города Гори. Это было 12 числа. К одиннадцати часам все высоты были взяты, телевышка была захвачена. В результате захвата телевышки был уничтожен личный состав грузинской противотанковой батареи и захвачены противотанковые пушки. Они были развернуты около лесочка.

... Ночью на тринадцатое было видно, как из Гори уходит большое количество грузинской техники. У наших боевых машин дальность стрельбы небольшая, поэтому вести огонь было бессмысленно.
Их отход был панический - они бросили столько техники, столько боеприпасов.
Техника стоит прямо в хранилищах. Некоторая техника построена в колонны, так они и стоят брошенные. Были даже колонны с заведенными двигателями, с полным боекомплектом и заправкой.
...Мы захватывали пленных, и они рассказывали, что после нашего прорыва и боя у военной базы распространился слух, что две российские дивизии вторглись в Грузию и все сметают на своем пути, всех режут без пощады. Это была настоящая паника.

...Потери батальона - один человек скончался от ран. И девять человек раненые."

Однако, лексика у командира крайне "суховата"... (Типа "..проехали до Гори... и всё...")
Эти же события в СМИ:
"10 августа
В ночь с 10-11 августа батальонная группа прорвала фронт и вышла к Гори, захватив высоту с телевышкой и грузинскую батарею гаубиц Д-30, расчёты просто разбежались, попав под огонь.
В этот же день на центральной площадью Гори, где табунами ходили резервисты, а в гостинице размещался оперативный штаб грузин и американские «советники» (забавное совпадение), в бывшем доме пионеров - грузинский резервист случайно выстрелил из гранатомёта в бак с топливом в котельной. Взрыв приняли за бомбёжку, началась паника.
Пополз слух, что русские уже в Гори, над городом постоянно летала наша авиация, связи у грузин не было, командование исчезло.

11 августа
Вечером и ночью, грузинское воинство, сбившись в огромное стадо побежало по военно-грузинской дороге в Тбилисси.
Первым это сделал командующий, «переместился из-за контузии», как он сейчас объясняет. За ним стали «перемещаться» остальные.
Русские бронетанковые соединения взяли в клещи под Цхинвали 3 и 4 бригаду, войска оказавшись в окружении, бросали технику, оружие, переодевшись в гражданское бежали.

Последний бой, произошёл в Земо-Хвити, во время наступления колонна попала под огонь артиллерийской батареи, потеряв танк и 2 БМП.
http://radikal.ru/F/s53.radikal.ru/i140/0901/e9/1e0658541e6f.jpg.html
http://www.youtube.com/watch?v=6XLUaBLlr90   видео боя.

При наступлении на Гори, здесь же произошел, пожалуй, самый удивительный бой.
У БМД -1 следовавший в составе десантно-штурмового батальона, вышел из строя двигатель и экипаж с десантниками осталися на дороге, дожидаться ремонтной машины.
В этот момент из окружения выходила штабная колонна 2 пехотной бригады.
В ходе боя 11 бойцов сожгли два урала и повредили 5 лэнроверов.
http://www.proza.ru/pics/2008/09/12/182.jpg?8137
http://s40.radikal.ru/i090/0904/1b/3dbb1073f56e.jpg
http://img257.imageshack.us/img257/4500/70492588qo8.jpg
9 воинов, заставили отступить полбатальона.
http://www.youtube.com/watch?v=MRyoQoKML_I
http://www.youtube.com/watch?v=KDMhFwYUAbU&feature=related
Рассказ десантника. ("Танк" - так десантники называют БМД, грузин было около 200 бойцов)

И вот во всей вышеприведенной стене текста нет ни одной строчки про то, как огнем мелкокалиберной артиллерии хоть одному танку было нанесено хоть одно критическое повреждение. Отсюда Буду-850 делает вывод: мелкашками мы будем лАмАть танки!

как огнем мелкокалиберной артиллерии хоть одному танку было нанесено хоть одно критическое повреждение.

-- Приведённые примеры убедительно доказывают, что "высосанные" из пальца и "фантазийные дуэльные пробивания брони" диванных эксПердов -- далеки от реалий.

А на войне, оперируют иными понятиями, такими как "Выполнение боевой задачи", а не "броню пробивать".  И задачи эти "реально ВЫПОЛНЯЮТ!", даже не "пробив ни одной дырки" в танках противника. (с чего и начался "наезд" на калибр 57мм в ранних постах)

Ну да вам, t Упырь, понять это, видно недано свыше...

Вы так пишете, будто потерять гусеницы - это уже 100% решённая задача, раз её поставили.

-- "потерять гусеницы" (неподвижность) - это очень серьёзно...
Неподвижный танк -- синоним "покойник", возник аж в "незапамятные времена"...
И оставлять "неподвижную" машину, это обычная практика войны... (порой, весьма разумная)

В грозном, наши танкисты, оставляли даже вообще неповреждённые танки, если негде было укрыться... ("Рембо" из себя не корчили, и зачастую правильно поступали...
-- Боевики, по "пустым" танкам не били, в надежде их захватить... Но это у них получалось далеко не всегда...)

Не понимаю смысл последних постов. О чем речь? О "храбрых" грузинских войнах? Или о мего крутости зу-23-2 установленных из за бедности на бтр-д?

Действительно очередь зи 5 ОФС на дистанции 1км снесла все, что было на передней проекции танка,

Действительно. Вот только открыв огонь бмп себя обнаруживает. И имеет все шансы получить в ответ снаряд из танка если у того останется хотя бы один из приборов наведения, а их не мало. У того же наводчика есть основной и запасной. Более того даже выпустив весь бк бмп танк не уничтожит. Именно поэтому рекомендуется в наставления по эксплуатации бмп-3 дослать после очереди 30мм птур. Кстати такая тактика нивелирует все преимущества ДЗ и КАЗ установленных на танке.
А теперь о печальном. В бмп-2 и бмп-1 как и бмд-2 и бмд-1 (которые переделывают в бмд-2) наведение птур осуществляется в ручную высунувшись по пояс из машины. Эту картину можно представить себе только на учениях и то с места. В движении это вообще цирковой трюк.  

- "потерять гусеницы" (неподвижность) - это очень серьёзно.

При чем тут гусеницы? Вы попадите с 30мм пушки по двигающемуся танку в гусеницу. Единственное чем 30мм может реально навредить танку так что он вышел из строя это разворотить канал ствола. И то если успеет.

Вывод о "Байкале" модуль сырой. Нет птур, нет воздушного подрыва, пожалели агс. Та же эпоха на курганце и бумеранге явно лучше.

  из "зеленки" по нам открыли огонь грузинские танки. ... разрывы ложились близко, но не могли попасть ни в одну маши

Грузинский резервист случайно выстрелил из гранатомёта в бак с топливом в котельной. Взрыв приняли за бомбёжку, началась паника.
Пополз слух, что русские уже в Гори, над городом постоянно летала наша авиация, связи у грузин не было, командование исчезло.

То есть, берём КРИВОРУКИХ УЕ..АНОВ(другое определение тут не подходит), и на их примере делаем вывод, что можно выполнять задачу даже с бмп против танков? Нормальнооо...
Вот бы против нас ВСЕГДА подобные вояки были.

"Вот только открыв огонь бмп себя обнаруживает. И имеет все шансы получить в ответ снаряд из танка если у того останется хотя бы один из приборов наведения, а их не мало. У того же наводчика есть основной и запасной. Более того даже выпустив весь бк бмп танк не уничтожит. Именно поэтому рекомендуется в наставления по эксплуатации бмп-3 дослать после очереди 30мм птур. Кстати такая тактика нивелирует все преимущества ДЗ и КАЗ установленных на танке"

Ну и я про то же. Но если БМП во 2-м эшелоне, то танку супостата будет не до нее, так что снести приборы и КАЗ реальная задача и большая помощь своим танкам первого эшелона.
Насчет сырости модуля, я воздержался бы. Ставить для него задачу борьбы с танками непростительная глупость, а вот в остальном, как сказать. Колибр не большой, но и не малый, особенно с учетом скорострельности и большого БК. Пехота, легкие бронированные цели, полевые укрытия, тут есть над чем ему поработать.
ВУот только в очередной раз повторюсь: НУЖЕН УПРАВЛЯЕМЫЙ ДИСТАНЦИОННЫЙ ПОДРЫВ ОФС!!!  Пока его нет, надо ставить АГС.
А ПТУР не обязательно через канал ствола. Тем более, что ствол нарезной! ПТУРов можно навешать на броню, ну и конечно наводчику никак не следует высовываться....

Grey_wolf

О чем речь?...
При чем тут гусеницы? Вы попадите с 30мм пушки по двигающемуся танку в гусеницу...

-- Речь о том, что в конфликтах последних десятилетий, большинство бое-столкновений, протекало не в поле, а в "городской застройке", на дальностях, исчислявшихся не "километрами", а "сотнями" (и даже "десятками") метров! (даже с эпизодами, одновременного выезда на перекрёсток).
Сложно-ли попасть в танк или гусеницу на дистанции 100м, наверно ответят те кто это делал.
При этом, "покидание" обездвиженного танка, -- это фактическая практика боёв.

В таких боях, решающее значение приобретает оружие, с "малым временем реакции", и высокой скорострельностью.
Однако, как показала практика боёв, могущество 30мм снарядов автоматических орудий  -- недостаточно...для эффективного выполнения задач!

И вывод ОЧЕВИДЕН -- увеличить калибр до 57мм, с сохранением высокой скорострельности орудия. Что и нашло отражение в НОВОМ модуле с 57мм автоматическим орудием с высокой скорострельностью. (показанном в статье)
Естественно, что это очень не понравилось нашим "вероятным "партнёрам"" и их "5-ой колонне"...
--- Вот как раз об ЭТОМ и идёт "речь"... -- Присоединяйтесь...

НУЖЕН УПРАВЛЯЕМЫЙ ДИСТАНЦИОННЫЙ ПОДРЫВ ОФС!!!

-- Вот меня удивляет такой аргумент...
Ну подумайте, ОТКУДА может появиться "новый снаряд под новый калибр",
если орудия этого калибра не состоят на вооружении...?!
Ну кто-же будет разрабатывать и производить снаряд. для несуществующей пушки?
Неужели это не понятно... -- Примут пушку (модуль) -- будет и снаряд...

"Ну подумайте, ОТКУДА может появиться "новый снаряд под новый калибр",
если орудия этого калибра не состоят на вооружении...?!"

А вот и нет!
1.Пушка этого калибра существовала еще до ВОВ! И танковая, и противотанковая. Но, в модуле установлена новая, современная пушка, соответственно и боеприпас другой.
2. Модуль разрабатывается под конкретную пушку и, соответственно, под конкретный боеприпас. Иначе просто невозможно это скомпоновать в единый комплекс. Модуль не может делаться под несуществующую пушку, как и пушка не может делаться под несуществующий боеприпас. А если модуль уже есть, значит и есть боеприпас для него. Вот только сомневаюсь: Не потребует ли дистанционный подрыв увеличение габаритов боеприпаса, а соответственно и модуля? Ведь зачастую даже небольшое изменение ведет к большим последствиям, на своей шкуре не раз испытал
Но для современного оружия такогомодуля мало. Супостат делает боеприпасы с управляемым дистанционным подрывам для 35мм!!! А мы где! Если нам говорят, что этот модуль самый лучший, не имеющий аналогов, то где же дистанционный подрыв? О важности этого момента думаю говорить не стоит... И так вроде понятно.

Модуль разрабатывается под конкретную пушку и, соответственно, под конкретный боеприпас.

Так откртым текстом в сети пишут. Развитие С-60.

де же дистанционный подрыв?

Реализован в с-60 еще с прошлого века.

Не потребует ли дистанционный подрыв увеличение габаритов боеприпаса

Не потребует. Наоборот замена механизма подрыва увеличит могущество снаряда за счет бОльшего места для поражающего материала и взрывчатого вещества.

Дистанционный подрыв в России есть уже в калибре 30мм.

"Не потребует ли дистанционный подрыв увеличение габаритов боеприпаса
Не потребует. Наоборот замена механизма подрыва увеличит могущество снаряда за счет бОльшего места для поражающего материала и взрывчатого вещества"

Не вижу оснований для такого утверждения. Обоснуйте, плиз.
Радиовзрыватель по габаритам больше механического, кроме того нужна антенна. Это должно поместиться в габаритах существующего снаряда. Откуда же повыщение могущества? А там еще механизм самоликвидации...

Обоснуйте, плиз.
Радиовзрыватель по габаритам больше механического, кроме того нужна антенна.

Ну так только у нас микроэлектроника настолько микро что больше механических деталей=)))

Модуль разрабатывается под конкретную пушку и, соответственно, под конкретный боеприпас.  ... дистанционный подрыв?  ....  Реализован в с-60 еще с прошлого века.

-- То, что реализовано в середине прошлого века для задач ПВО в комплексе С-60, для задач модуля БМП, наверно будет мало-актуально...
Потому, снаряды для БК будут новые... (с возможностью применения и старых, коих на складах наверно великое множество скопилось)
Но сначала, должно БЫТЬ РЕШЕНИЕ, о принятии калибра для вооружения нашей бронетехники!

Будет "РЕШЕНИЕ", -- будут и новые снаряды...

Вообще то и 30 мм. пушка может снести всё навесное оборудование с танка, и гусеницы перебить, да и скорострельность у неё побольше, но что то БМП в этом не преуспели.

Потенциал все же "немного" разный.
З0-мм патрон (пушка 2А42) имеет массу 0,4 кг. х 800 выстр/мин = 320 кг в минуту летит в цель.
Массу современного 57-мм. снаряда не нашел, у снаряда советской пушки ЗиС-2/4/4М масса 3,14 кг. х 300 выстр/мин = 942 кг. бронебойной смерти в минуту.

«Королевский тигр» Pz.Kpfw. VI после знакомства с 57-мм. пушкой:

Массу современного 57-мм. снаряда не нашел, у снаряда советской пушки ЗиС-2/4/4М масса 3,14 кг.

Вес "осколочно-фугасного снаряда" для стволов С-60 (ЗСУ-57-2) = 2,8 кг
Средний вес секундного залпа = 5,13 кг (10,27 кг)
Темп стрельбы = 100-120 (200-240) выстрелов в мин.
Начальная скорость снаряда = 1 000 м/сек.

«Королевский тигр» Pz.Kpfw. VI после знакомства с 57-мм. пушкой:

Оффтоп. Если мне не изменяют глаза, то это нихрена не Тигр, а несчастный панцеркампфваген IV, да и ещё и времен начала войны, если верить короткому стволу его пушки. А уж четвёрки даже 45мм толком не держали. Так что не надо обижать Тигра, представляя его совсем уж картонным гробом.

это нихрена не Тигр

Пардон, это действительно не VI, а IV.
Вот "королевский":
Тяжелый танк Pz.Kpfw. VI Ausf. B «Королевский тигр» командира 2-й роты 501-го тяжелого танкового батальона СС, подбитый советской противотанковой артиллерией. Тактический номер машины 205. Венгрия, район озера Балатон.

Источник в п. 44.
Выглядит получше, но не менее дохлый.

А вы по ТВ, не видели, расказ паренька в Донбасе, как он из пулемёта 12,7 два танка "из боя вывел", один из них правда, задымил, но уполз...

Так тоже из пулемёта. )))

Рассказ десантника. ("Танк" - так десантники называют БМД, грузин было около 200 бойцов)

Не надо с общаться с десантниками 2 августа возле фонтана. Герои хлеборезки еще и не того расскажут.
Для таких как вы - воинов мышки и клавиатуры - скажу, что БМД называются "копейка", "двойка", "тройка" и никогда "Танк".

Когда-то я наблюдал обстрел танка из 30мм пушкм БМП-2. Действительно очередь зи 5 ОФС на дистанции 1км снесла все, что было на передней проекции танка, только не следует забывать, что триплекс и прицел заменяются за неск секунд, а современный танк имеет 2 линии прицеливания!

Эти "неск секунд" будут разве что после боя. 57-мм ОФС одним попаданием в корпус может вывести из строя не один оптический прибор.

"57-мм ОФС одним попаданием в корпус может вывести из строя не один оптический прибор"

Сомнительное утверждение.
Это только при взрыве перед броней! А ежели при контактным подрыве, то только при попадании в этот прибор! А поскольку приборы размещаются с некоторым заглублением, то и это мало вероятно. Вот так-то.

Сомнительное утверждение.
Это только при взрыве перед броней!

При взрыве на корпусе перед башней или на башне перед приборами.

А ежели при контактным подрыве, то только при попадании в этот прибор! А поскольку приборы размещаются с некоторым заглублением, то и это мало вероятно. Вот так-то.

Заглубление не поможет. Если снаряд угодит в углубление с прибором, последнему будет крышка. Вероятность попадания в углубление с прибором даже выше, чем вероятность попадания в незаглублённый прибор. Потому что площадь проёма больше.

Да что вы спорите, друзья!? Эру Альтрона посмотрите - там чувачок в начале фильма танки из лука вообще валит, а можно просто кувалдой по щиту долбануть и у танка башню отрывает! Честно честно, сам только что смотрел))))

насколько я помню то абрашу в борт бьет и 30мм , такое было в Ираке , так что зря некоторые считают что 57мм ничего кроме как снести с башни навесное оборудование не сможет.

...Имелись случаи безвозвратных потерь из-за воспламенения вспомогательных силовых установок (ВСУ) и/или воспламенения емкостей с запасами ГСМ, которые попадали в моторно-трансмиссионное отделение и тем самым воспламеняли двигатель. Так сгорел один «Абрамс» («из-за вторичного эффекта»), который был обстрелян из 12,7-мм пулемета ДШК. Пуля попала в левую заднюю часть башни, где как раз и расположена ВСУ, пробила ящик, вывела из строя установку, а горящее топливо и масло из нее устремились вниз, в МТО. Произошло возгорание силовой установки, которая полностью выгорела, танк восстановлению не подлежит...

Нужен это модуль и этот калибр, точно нужен.
Уже была такая тема про 57мм, там подробно всё резжевали.
Удачное решение и очень хорошее сочетание характеристик получается у данного изделия.
Вот только обязательно дистанционный подрыв надо, прям обязательно.
В любом случае со своими соплеменниками (БМП, БТР и т.п) такая машинка будет разбираться на раз а по танкам сможет помогать крайне эффективно, даже если не пробьет.

"Вот только обязательно дистанционный подрыв надо, прям обязательно"

Если будет дист подрыв, она и в качестве ПВО поля боя может сработать. Против беспилотников, вертолетов... Вот только как с углом возвышения нет ясности. А для ПВО, надо до 90 градусов! Тут будут проблемы с заряжанием.

Да не обязательно 90.
Он же в основном по низколетящим да по медленным, а там 90 не надо.
Тем более, как я понимаю данный комплекс, ПВО у него должно быть неким бонусом но никак не соновной заточкой. Т.е. в крайнем случае.

"Он же в основном по низколетящим да по медленным, а там 90 не надо.
Тем более, как я понимаю данный комплекс, ПВО у него должно быть неким бонусом но никак не основной заточкой"

Согласен, но сейчас я думаю не о БМП с этим модулем, а о возможности его применения как средства войсковой ПВО, которое может перемещаться вместе с танками и пехотой. Для этого полагаю угол возвышения должен быть близким к 90 град, т.е. он должен иметь возможеность стрелять в том числе и вертикально. Возможно использовать модуль совместно с ЗРК Панцирь.

Согласен, но сейчас я думаю не о БМП с этим модулем

  Только что подумалось - представьте себе БМПТ-72 Терминатор 3, со спаренным автоматическим 57 мм модулем, с дистанционным подрывом фугасов и все что там на Терминатор ставили))))) Могущество такой платформы просто чумавое будет=) - с дистанции 7-8 километров очередь фугасов по танку противника, вывод из строя (пусть даже временно) оборудования танка, за это время сближение на расстояние пуска Корнетов и поражение супостата с одновременным обстрелом легкой бронетехники противника, если таковая сопровождала танк=))))

со спаренным автоматическим 57 мм

В данном случае спарка будет не в тему, ибо много очень места займет.
Одного ствола вполне хватит, зато боекомплект больше будет.
Кстати у немцев был забавный образец с 57мм
http://topwar.ru/23537-nemeckiy-opytnyy-begleitpanzer-57mm-1977-god.html

Согласен, но сейчас я думаю не о БМП с этим модулем, а о возможности его применения как средства войсковой ПВО, которое может перемещаться вместе с танками и пехотой.

Это другую машину тогда надо делать. Тут или БМПТ с возможностью ПВО или ПВО с ограниченными возможностями по земле.
Универсально и одинаково хорошо пока практически не реально сделать.

Любопытное видео, о уничтожение "Абрамсов" в Йемене

реально любопытно , вспыхнул он не хуже чем Т-72 в Сирии.

Фаготом... Нда. Зато броня из урана 3его поколения. Вроде на саудовские M1A2S ДЗ хотели поставить?

Саудиты таки сказочные утырки. Это вообще территория СА - военная база в Эль-Хубе. Снова Абрамсы, теперь уже захваченные.

Любопытное видео, о уничтожение "Абрамсов" в Йемене

А чой там любопытного. Попали в кормовую нишу башни с боекомплектом, а у этих саудовских недоумков еще видать и не были закрыты бронезаслонки в отсек. Результат как говорится на лицо. Что с этих арабов взять

А чой там любопытного.

Первый в борт башни. Второй вообще в лоб пробили. Нужна ДЗ и КАЗ.

А чой там любопытного

То, что старым ПТУРом уничтожили довольно современный танк и что "перегородка" от снарядов лажа.. А так, арабы есть арабы какое им оружие не дай.

не были закрыты бронезаслонки в отсек.

"перегородка" от снарядов лажа.

Их часто сами экипажи выламывают.

А так, арабы есть арабы какое им оружие не дай.

Ну тут вернее не куда. По видео четко понятно ни о какой тактике и правильности применения машины речи даже не идет.

По видео четко понятно ни о какой тактике и правильности применения машины речи даже не идет

Ага. Вот тут Бредли в упор гранатами жгут, гранатами, Карл!

По теме:

Орудие боевого модуля АУ-220М использует унитарные выстрелы со снарядами нескольких типов. Известно о возможности применения бронебойного, осколочно-фугасного и управляемого боеприпасов. В зависимости от типа используемого боеприпаса и решаемой боевой задачи дальность стрельбы может достигать 12 км. По информации ЦНИИ «Буревестник», новый боевой модуль может атаковать как наземные, так и воздушные цели.

http://topwar.ru/81190-boevoy-modul-au-220m-ustanovyat-na-bmp-3.html

Очередной разгром колонны саудитов:


"Азов" на базе Т64 - БМПТ клепает:

http://ru.tsn.ua/video/video-novini/chto-nuzhno-chtoby-sozdat-luchshiy-v-mire-tank.html

То, что старым ПТУРом уничтожили довольно современный танк и что "перегородка" от снарядов лажа

Танк уничтожили из за удачного попадания в нишу с боекомплектом(там броня около 40 мм), да из за арабских мудаков составляющих экипаж танка, которые держали открытой бронеперегородку. У амеров все было четко, бронеперегородка и вышибные панели работали как надо.

Их часто сами экипажи выламывают

Не просветите кто это их выламывает и зачем.

да из за арабских мудаков составляющих экипаж танка, которые держали открытой бронеперегородку. У амеров все было четко, бронеперегородка и вышибные панели работали как надо.

    Просветите, пожалуйста, откуда такая четкая информация? Вы в момент взрыва рядышком гуляли? Или осмотр танка производили? Или вам арабы отчет прислали?

Preussen даже в штатовских танках бронеперегородку специально не выламывают , а чем то закрепляют , препятствие какое ставят что бы не закрывалось ,  потому что гиморно ее постоянно открывать закрывать , кроме того это сказывается на скорострельности , уже описывалось не раз и не два . инструкция инструкцией , но человеческий фактор был есть и будет есть .

просто экспл

+1 к посту. Кроме того ходили слухи, что за сие действие строго наказывают в рядах ВС США. При чем меры бесполезны - упорно "ломают". Судя по всему перегородка весомо влияет на какие то характеристики танка.... Я думаю даже не сложно догадаться какие.

Preussen даже в штатовских танках бронеперегородку специально не выламывают , а чем то закрепляют , препятствие какое ставят что бы не закрывалось ,  потому что гиморно ее постоянно открывать закрывать  

Я вот спрашивал, откуда "дровишки". Вы с такой увереностью пишите о "выламывании" или фиксировании препятствием перегородки как будто знаете об этом подробно. Поэтому и спрашиваю где можно о этом почитать. Надеюсь это не байка в стиле "Как сказал один полкан после общения с амерами, те честно признались, что на абрамсах служить хорошо, а воевать на T-90".

Просветите, пожалуйста, откуда такая четкая информация? Вы в момент взрыва рядышком гуляли? Или осмотр танка производили? Или вам арабы отчет прислали?

Дружочек, глаза откройте и пересмотрите видео.

Дружочек, глаза откройте и пересмотрите видео.

Стопаните видео на 0.18 попадание в бок башни, причем в переднюю часть.

Стопаните видео на 0.18 попадание в бок башни, причем в переднюю часть

Не фантазируйте. Танк стоит левым боком и кормой к стреляющим. Попадание именно в нишу башни.    Оттого и такой взрыв.

Дружочек, глаза откройте и пересмотрите видео.

   Ну, во-первых, я Вам не дружочек. Такое обращение говорит о завышенной самооценке говорящего - это я Вам как психотерапевт говорю. Во-вторых, все ваши "экспертные" заключения на основе стоп-кадра видео - фантазия и интерпретация. Вы же утверждаете о попадании куда-либо безапелляционно - словно рядышком гуляли.

Не фантазируйте. Танк стоит левым боком и кормой к стреляющим. Попадание именно в нишу башни.  

...и внимательно целится с 30 метров в полуразрушенный коровник? Танк стоит правым боком и целится вдоль дороги. Как по идее и должен, если его сюда поставили дорогу перекрыть, а не коровник изучать. Если дальше видео посмотреть то видно, что основной пожар как раз в левой для зрителя части танка, а попадание было в правую для зрителя часть.

бок башни, причем в переднюю часть

Не чему там в передней части взрываться с такой силой.

Не чему там в передней части взрываться с такой силой.

Судя по всему, сначала рванула башня, потом вспыхнул боекомплект. Отсюда и мысли на тему "а где же тогда бронешторка?"

Судя по всему, сначала рванула башня,

А что в Вашем понятии "рванула башня"? Вот, что там может так рвануть? Ну пробила кума борт и .......

А что в Вашем понятии "рванула башня"? Вот, что там может так рвануть? Ну пробила кума борт и .......

Ну например, три заряда которые на на полике башни перед заряжающим могут располагаться.

Ну например, три заряда которые на на полике башни перед заряжающим могут располагаться.

Не придумывайте, нет никаких зарядов " на полике башни перед заряжающим". Боекомплект "Абрамса" составляет 42 выстрела,  36 снарядов расположена в кормовой нише башни, а шесть выстрелов находятся в бронированной выгородке между боевым отделением и МТО, они так же как основной боезапас оснащены вышибными панелями.

Не придумывайте, нет никаких зарядов " на полике башни перед заряжающим".

А, ну да, извиняюсь,  это я M1 и М1А2 спутал. И тем не менее, что-то же там взорвалось. Теоретически, все что угодно может быть, вплоть до заряда в руках у зараяжающего или в самой пушке.

Танк стоит правым боком и целится вдоль дороги. Как по идее и должен, если его сюда поставили дорогу перекрыть, а не коровник изучать

Обратите внимание каким боком стоит танк.

Обратите внимание каким боком стоит танк.

Чет ни с той ни с той стороны не видно "подъема" МТО. Ну хотя, по фоткам с таким качеством сложно что-то утверждать. Вполне возможно, что он и левым стоит, не буду упираться.