ТАРК «Адмирал Лазарев» скорее всего утилизируют

Печальный звонок. Все эти годы все еще теплилась надежда. А ведь мог стать носителем стратегических Х-101. Неужели невозможно перетащить его в следущую навигацию в Балтийск?

Неужели невозможно перетащить его в следущую навигацию в Балтийск?

Восход мне помнится  вы сами вылаживали фото внутреннего состояния Лазарева, если все так печально то я бы не рискнул тащить,другой вопрос чем думало руководство ВМФ,что нельзя его было от буксировать 10 лет назад и проблем бы ни каких не было,печально что у нас все происходит по поговорке:Пока гром не грянет,русский мужик не перекрестится.

Объективную оценку техсостояния должна дать специальная комиссия от ВМФ и промышленности. Говорят Викрамадитья была в еще худшем состоянии (до начала модернизации), чем состояние Лазарева на приведенных фото.

Главное это корпус- насколько его сожрала коррозия?



А внутренние переборки вырезаются и заменяются на новые. Так же как трубопроводы и кабели.

А внутренние переборки вырезаются и заменяются на новые. Так же как трубопроводы и кабели.

Это все равно все услажняет к тому же Нахимова обещают сдать в 2018 прибавьте еще 4 года 2022 ,Лазареву будет 38 лет,в принципе при его размерах это не критично, вон Бразилия собралась Фош гонять до 2030 то есть до 70 лет,а вобще фиг его знает у нашего командования ВМФ семь пятниц на недели,одни хотелки и сказки, а пока больше ни чего.Как мне кажется пока больше всего проблем с техникой для ВМФ,в ВВС и ПВО все идет более менее стабильно,пусть не все отлично но поидет,то же самое и в сухопутных воисках  и РВСН,а с ВМФ просто беда.

А что кстати с "суперверфью" Звезда?

http://smitsmitty.livejournal.com/130362.html

Она же там проектировалась под Газовозы водоизмещением под 80 000.

Так что 24 000 вполне должна переварить и не поперхнуться. И тащить никуда не придется.

Стыдно России. Китайцы "Варяг" по более сложному маршруту увели. Но дело тут не в буксировке : ВРЕМЯ_ЦЕНА_ ИТОГО .

В 2018 году «Севмаш» планирует закончить ремонт и модернизацию крейсера «Адмирал Нахимов» и начать ремонт ТАРК «Петр Великий».

ТАРК "Адмирал Лазарев" строился на Балтийском заводе по проекту 1144.2 под именем "Фрунзе". Вступил в строй в 1984 году.

ну что это за бред!!!
ГТУ - нет, а мы режем такие корабли!!! Это же глупость...
это преступление...

отгоните на Балтийский завод!!!
Спасите корабль!!!

отгоните на Балтийский завод!!!Спасите корабль!!!

А есть ли смысл?
Как выше написали, сроки ппц какие. К тому моменту как до него дойдет очередь, он вообще развалится. А вообще, согласен, надо было сразу его гнать к месту ремонта и пусть там стоял бы. А теперь похоже время упущено, придется резать.
Мне кажется пока есть время, надо проектировать новый корабль подобного класса и закладывать его, как раз по времени успеют к 22-25 году, ну пусть к 30, но это будет НОВЫЙ корабль. + не забывайте, что такая глубокая модернизация по стоимости не сильно отличается от постройки нового, это тоже надо учитывать.

надо проектировать новый корабль подобного класса и закладывать его

такие корабли строил или Балтийский завод, или УССР.
вот и отогнать Лазарева на БЗ, чтобы восстановили компетенцию...
китайцы же справились с перегоном Варяга, а мы что без рук???

вспомнят навыки, потом можно и новый закладывать ...

Надеюсь комиссия толком посчитает сколько стоит такой корпус сейчас если сделать и стоимость модернизации и ремонта.Проскочила информация,что такой корпус очень сложно создать и крайне дорого,потому отказываться от такого как то глупо.

такие корабли строил или Балтийский завод, или УССР.
вот и отогнать Лазарева на БЗ, чтобы восстановили компетенцию...
китайцы же справились с перегоном Варяга, а мы что без рук???

вспомнят навыки, потом можно и новый закладывать ...

Корабли строят не заводы, а люди.. поколения, династии корабелов, передающие опыт и знания из рук в руки..

Потеря преемственности - это потеря практически всего.. Как организм, умеревший однажды, уже не воскресить.

Остались ли еще на БЗ кадры, принимавшие участие в постройке этих кораблей?

Во-вторых, строительство и ремонт - это принципиально разные вещи. Разные подходы, технологии.. Абсолютно.

Поэтому тащить его конкретно на БЗ - бесмысленно.. С таким же успехом можно и в Северодвинск пригнать..

Но надеюсь, что решение об утилизации (если оно принято) - взвешенное, компетентное и обоснованное.. Иначе и быть не должно.

Корабль 15 лет простоял у стенки. Полагаю, за это время работы по корпусу никто не проводил. На приведенной фотографии корпус весь выглядит ржавым, а от ватерлинии и ниже - вообще катастрофа. "Предпринималось несколько попыток восстановить техническую готовность корабля" - звучит как приговор.

вот и отогнать Лазарева на БЗ, чтобы восстановили компетенцию...

БЗ заказами на ледоколы загружен лет на тцать........

На приведенной фотографии корпус весь выглядит ржавым

эта фотка на статье времён  начала 2000ых.
Восход показал как сейчас выглядит его корпус ниже ватера.........вопрос где модерить....и на что.......

не забывайте, что такая глубокая модернизация по стоимости не сильно отличается от постройки нового, это тоже надо учитывать.

эта фотка на статье времён  начала 2000ых.

Восход показал как сейчас выглядит его корпус ниже ватера

К сожалению, не видел. Если сохранилась ссылка - дайте, пожалусто.

К сожалению, не видел. Если сохранилась ссылка - дайте, пожалусто.

вообще то его пост выше по ветке №3

Виноват, ниасилил, протупил :( Я подумал, что корабль так выглядел на момент спуска на воду после постройки. Тем более, в том посте звучал вопрос, в каком состоянии корпус в смысле ржавчины.
Но все равно, как доставить корабль без силовой установки с Дальнего Востока в Балтийское море ? Буксиром ? Это технически решаемо ?

Но все равно, как доставить корабль без силовой установки с Дальнего Востока в Балтийское море ? Буксиром ? Это технически решаемо ?

вполне-но на балтике он будет так же у стенки причальной стоять - мощностей для его модерна у БЗ нет(я же писал уже) если уж и гнать то на севмаш и модерить вслед за Нахимовым-Пётр обождать может-или сразу оба загнать..........

А уже были примеры подобной буксировки ?

А уже были примеры подобной буксировки ?

    мы платформу приразломная буксировали?а во всём мире как нефтедобывающие платформы буксируют? у нас нет пары буксиров штоль?

Нууууу... по-моему, до БЗ раза в 3 дальше будет... больше всего озадачивает, что будет при серьезном шторме, если вдруг бортом к волне. (Ведь не на всем протяжении маршрута рядом будут родные берега).

БЗ заказами на ледоколы загружен лет на тцать........

Вы поймите. Крупные НК - это не специализация Севмаша. Это первое.
У Севмаша с ПЛ работы выше крыши. Это второе. Третье.
Модернизация происходит под открытым небом в наливном бассейне.
Это минимум - не технологично, а зимой ещё и холодно, ведь это - не Крым.

БЗ строил такие корабли. Надо восстановить его компетенцию по
крупным военным НК. Больше в РФ такого завода нет.

В случае с Лазаревым можно совместить приятное (возвращение в строй
Лазарева) с полезным (восстановление компетенции БЗ).

а после этого на БЗ можно разместить заказ на атомный Лидер.

Модернизация происходит под открытым небом в наливном бассейне.
Это минимум - не технологично, а зимой ещё и холодно, ведь это - не Крым.

В 2018 году «Севмаш» планирует закончить ремонт и модернизацию крейсера «Адмирал Нахимов» и начать ремонт ТАРК «Петр Великий».

БЗ строил такие корабли. Надо восстановить его компетенцию по
крупным военным НК.

а ледоколы пусть севмаш ваяет?)) или у тя на примете верфь под них?))

В случае с Лазаревым можно совместить приятное (возвращение в строй
Лазарева) с полезным (восстановление компетенции БЗ).

а после этого на БЗ можно разместить заказ на атомный Лидер.

мне вообще не нравицо што почти весь боевой надводный флот РФ ваяют в одной этой луже под названием Балтийское море. закупорь выход в океан и всё! как Пёрт1 потянем  их штоль по суше(только обратно) на север?

Не, по суше не потянем, сделаем через Норвегию уменьшенную версию канала им. И.В.Сталина, исполнительные механизмы и средства их доставки находятся в непрерывной готовности. :)

а ледоколы пусть севмаш ваяет?)) или у тя на примете верфь под них?))

а СССР ледоколы не строил???
всё успевал: и Кировы строил, и ледоколы...

Строил. Правда, если бы завод был единственный, то были бы у нас к текущему моменту 3-4 ледокола и 5-6 Кировых. И все. Но заводиков было больше одного, хе-хе. И параллельно и одновременно с ледоколами умудрялись по одной ПЛ в месяц выпускать, и спецлодки для погружений до 2х км, да много чего.. хорошо, что к сегодняшнему дню "эффективные манагеры" не все похерили, и надежде, что "все восстановим!" есть, на что опереться.

вообще то его пост выше по ветке №3

Это прошлогодние фото когда Лазарева покрасили на самом деле там все намного печальнее.восход сбрасывал пару лет назад состояние внутрених помещений так там все очень печально.Восход если не сложно повторите.

А уже были примеры подобной буксировки ?

Да это-то не проблема. Можно буксировать как Китайцы отбуксировали намного более крупный корпус авианосца с Украины в Китай, можно как Американцы вывезли свой эсминец с Персидского залива.



или как Австралийцы доставили с Испании корпус десантного корабля(сравнимого с крейсером) в Австралию.



Таким же образом совсем недавно Голландцы доставили 2 наших АПЛ с ДВ в Северодвинск....

Проблем с доставкой нет. Заказать "Доквайзу", оплатить, погрузить и разгрузить.

Видать проблемы в чём-то другом.

а СССР ледоколы не строил???
всё успевал: и Кировы строил, и ледоколы...

Успевал да не всё. Ледоколы частично строились в соседней Финляндии. Боевые корабли заказывались в Польше и ГДР. И, насколько я помню, более половины советского торгового флота была куплена за рубежом. Как в соцстранах, так и в капстранах и даже в странах НАТО..... И за валюту в том числе!!! Вы же это знаете.

Если не ошибаюсь и сейчас в Финляндии строятся для нас ледоколы.

восход сбрасывал пару лет назад состояние внутрених помещений так там все очень печально.

я видел эти фотки и тут и на другом форуме-где точно не помню.да-там внутри бяда(( но это всё можно вырезать и заменить(главное шоб сам корпус цел был)но вот вопрос:овчинка стоит выделки?

(( но это всё можно вырезать и заменить(главное шоб сам корпус цел был)но вот вопрос:овчинка стоит выделки?

Вот в том то и дело,если Нахимов обоидется в 50 мр.руб, а его между прочим поддеживали в более менее нормальном состояние,другое дело что у нас с ВМФ вобще беда,22350 и 11356 встали как минимум до 2018 года,956 и 1155 выглядят не аис на фоне не только Берков,Дэрингов,Горизонтов но и на фоне последних китайских эсминцев серии 52с и 52д да на фоне Дели и Калькута тоже.  короче плакать хочется.

ВМФ КНР с 2013-2015 год построено 25 корветов,а у нас сколько 20380 всего 4 с 2001-2015.

короче плакать хочется.

да я не против модерна Лазаря-вопрос в другом-не обойдётся ли его модерн по цене и времени равен разработке и постройке нового ЭМ Лидер(или как  его назовут)???

постройке нового ЭМ Лидер(или как  его назовут)???

Да а с Лидером тоже плакать хочется,по краинее мере с тем макетом который представили,нужен корабль на 7000 тонн с 16УКСК,32-48ЗУР,2 вертолетами и дальностью на 6000-7000 миль.