Модернизированная самоходная противотанковая пушка "Спрут-СДМ1"

А чего три года ждать?
Неужели  такая проблема  на шасси БМД 4 башню установить.?
Пока налаживают выпуск Спрутов  морская пехота вернёт в свой состав Т -72 очередной модификации Б ##, и кроме ВГШ (войска генерала  Шаманова) спруты никому не пригодятся.

а я все равно не могу понять , почему на Спрут не поставят 2а82 , а не 2а75 . я понимаю что возможно из за АЗ , на 2а82 он должен быть с бОльшими габаритами , но и мощность там существенно больше . зачем создавать танк который и сейчас не может успешно воевать с современными танками .

152мм шасси скорее всего просто не выдержит.
Против современных танков это машина для смертников. Да и 25-40мм пушки БМП с расстояния менее 2км тоже для него смертельны.
   Против танков нужно форсировать  создание ПТРК 3-его поколения с самонаведением, тот же Гермес, а не тратить деньги на это чудо.

snc у 2а82  калибр 125 мм .

Да, перепутал с 2а83.

Против танков нужно форсировать  создание ПТРК 3-его поколения с самонаведением, тот же Гермес, а не тратить деньги на это чудо.

Золотые слова. Вместо сего чуда нужно было просто обновить уже имеющуюся линейку.
Сделать новую Нону и новый бтр-рд (с-птрк).
Если честно у меня вся линейка бмд-4м вызывает смешанные чувства. Вот как то криво....

Grey_wolf  согласен , мне тоже не нравится , но есть и другое НО , десантуре нравится , а воевать на этой технике им , так что и выбирать тоже им . может там то что мы не знаем и о чем вообще не задумываемся .

    Если честно у меня вся линейка бмд-4м вызывает смешанные чувства. Вот как то криво....

   Учитывая ограничения по весу и повышенные требования к развесовке это скорее всего лучшее что можно было сделать на современном техническом уровне. Хотя я бы добавил КАЗ на все машины десанта поголовно.
И у ВДВ всё ещё нет нормальной ПВО. Ожидаемая Сосна имеет слишком маленкую дальность, нужно сбивать не подлетающие ракеты, а их носители, соответственно дальность должна быть 15-20км.

    десантуре нравится , а воевать на этой технике им , так что и выбирать тоже им . может там то что мы не знаем и о чем вообще не задумываемся .  

   Мне кажется это оценки на основе чеченских войн, где наши войска имели подавляющее превосходство в тяжёлой технике. И то что там ВДВ использовали фактически как элитную пехоту со штатной авиадесантируемой бронетехникой вместо нормальной армейской - это косяк структуры наших ВС и обучения ВДВ.

не могу понять , почему на Спрут не поставят 2а82

2а82 - оно и не стреляло еще, вот и ответ.

sinoby на Т-90МС ставят как раз его , так что стреляло и не раз . там есть один нюанс , длина БОПСа у 2а82 900мм , у 2а46 640мм , поэтому там новый АЗ нужен , ну и погабаритнее .

2а82 - оно и не стреляло еще, вот и ответ.

Как это не стреляла? Её ещё до Арматы испытывали и до Арматы начали делать новые боеприпасы. боеприпасы приняты на снабжение. В Армате по 2а82 уже принимали то, что было сделано и испытано.

мне тоже не нравится , но есть и другое НО , десантуре нравится , а воевать на этой технике им

Что то я не видел не одного заявлении о спруте от кадровых офиеров ВДВ даже Шаманов с его "лоббизмом" на них упор не делает. Так что слово "нравится" десантуре и значит надо купить немного не соответствует действительности. Кроме того на многих военных форумах общаются кадровые офицеры, контрактники и просто люди которые "сильно" в теме. так вот выявить из них "десантуру" крайне сложно. А вот общее мнение - машина не очень.

может там то что мы не знаем и о чем вообще не задумываемся .

Что то чего нет в танке.... Очередная дорогая игрушка с которой моют бабло. Не более.

Хотя я бы добавил КАЗ на все машины десанта поголовно.

А действие на пехоту рядом?

И у ВДВ всё ещё нет нормальной ПВО.

Давайте назовем своими именами. У нее её нет. ПЗРК и зсу-23-2 не в счет.

Ожидаемая Сосна имеет слишком маленкую дальность

Сосна скорее всего придет на замену не давно выданным (после Грузии) стрела-10м.
Вопрос в другом, а зачем им пво? Десантные операции проходят при полном господстве в воздухе. От кого отбиваться?

нужно сбивать не подлетающие ракеты, а их носители, соответственно дальность должна быть 15-20км.

Прыгающий Тор-Бук?)))

длина БОПСа у 2а82 900мм , у 2а46 640мм , поэтому там новый АЗ нужен

И АЗ не сильно менялся и его уже предложили с минимальными изменениями боевого модуля

Так существовало две реальные модели Т-90МС под две пушки? А как же обеспечение боеприпасами, ремонт и обслуживание? УВЗ опять в своем репертуаре.
Я всегда воспринимал 2а82 как опытный образец, который разрабатывается на очень дальнюю перспективу под непонятно какую новую башню.

    А действие на пехоту рядом?

Если обстановка требует её можно же отключить.

    Десантные операции проходят при полном господстве в воздухе. От кого отбиваться?

  Подстраховка всё равно нужна, иначе пара-тройка просочившихся апачей может покрошить полдесанта.

   Прыгающий Тор-Бук?))

  А кто сказал что будет легко?
И почему не сделать что-то вроде Стрелы 10, но с Р73М?

2а82 как опытный образец, который разрабатывается на очень дальнюю перспективу под непонятно какую новую башню

Теперь понятно какую - необитаемую. Обратите внимание на отсутствие утолщения в середине ствола. Оно частично "съедает" энергию выстрела и упрощает удаление газов из обитаемой башни. Даже просто удаление этого нароста уже даст прирост дульной энергии.

И почему не сделать что-то вроде Стрелы 10, но с Р73М?

Р73М - авиационная ракета - для пуска с земли к ней еще отделяемую ступень приделывать надо

Если обстановка требует её можно же отключить.

Картонная броня предполагает действие в дали от пт средств. Десант предназначен для действий в тылу противника.
На передовой против укрепрайонов должны работать пехота. Максимум дшб. У указанных техника мотострелковая. А создавать и прыгучее и защищенное сравни "сесть и съесть".

Подстраховка всё равно нужна, иначе пара-тройка просочившихся апачей может покрошить полдесанта.

Для этого у них и есть пзрк. А еще скорострельные пушки на бмд, а еще с-птрк. Хотя прыгающая сосна или лучше тунгуска им бы пригодилась.

И почему не сделать что-то вроде Стрелы 10, но с Р73М?

Вопрос тут даже не в ракете.

Как это будет прыгать? Вопрос в центровке. И запихать во внутрь не получится скорее всего место там занято. Кстати мтлб машина по крупнее бмд. Создавалась как артиллерийский тягач, грузоподъемность базовой машины 8т, на её базе сварганили Гвоздику. Сможет ли этим похвастаться шасси бмд-4м? Скорее всего нет.  
Хотя век нанотехнологий позволит уменьшить габариты электроники. Варианты и эскизы прорабатываются уже давно.

   Картонная броня предполагает действие в дали от пт средств. Десант предназначен для действий в тылу противника    

По вашей логике тогда БМД4М не нужна,  можно спокойно на двойках кататься. Предполагать всегда надо худшее, тогда вы возможно будите готовы к реальности.

    Для этого у них и есть пзрк. А еще скорострельные пушки на бмд, а еще с-птрк.

  Чем это поможет против Апачей ЛонгБоу которые будут запускать Хеллфаеры(дальность последних версий 12км) с 8-10км? Учитывая что десант с техникой будет выбрасываться на равнину это будет просто тир для вертолётов.

    
Как это будет прыгать? Вопрос в центровке. И запихать во внутрь не получится скорее всего место там занято

По компоновке эта машина должна быть похожа на Хризантему, ракеты со станцией обзора и наведения будут выезжать наверх только в боевом положении.

По вашей логике тогда БМД4М не нужна,  можно спокойно на двойках кататься.

Если не брать во внимание унификацию узлов и агрегатов с СВ. Которая будет крайне не скоро благодаря запуску 1,5 тыс бмд4м с ракушками. И устаревшего суо с птур то двойка концептуально подходит. Кстати до появления курганца-Д можно было бы обойтись их модернизацией (боевой модуль бережок). А не ущербным капремотом с установкой стабилизатора орудия и новой рации, как это происходит. Кстати то же в отношении бтр-д машина за счет проекции и массы выглядит лучше.

Предполагать всегда надо худшее, тогда вы возможно будите готовы к реальности.

А может применять вещи по предназначению. Равно как и подразделения? А не кидать легкую бтт и десантников на штурм городов и укрепрайонов?

Чем это поможет против Апачей ЛонгБоу которые будут запускать Хеллфаеры(дальность последних версий 12км) с 8-10км?

Это на тему устаревшего комплекса вооружения и дальности работы птур. Кстати унификация ПУ птур и зенитной ракеты для бтт назревшая необходимость.

Учитывая что десант с техникой будет выбрасываться на равнину это будет просто тир для вертолётов.

Не факт что туда. Без поддержки авиации вся идея массового выброса бтт упирается в действия не большими группами и скрытно. Массовый выброс предполагался после нанесения ядерного удара. Для выброса 1 дивизии ВДВ предполагалось количество самолетов всей ТА СССР. Таким количество РФ сейчас и в обозримом будущем не располагает.
Мы переходим к явной тематике использования вдв как рода войск в целом. А соответственно и необходимости "прыгучести" бтт. В размерах операций рота-батальон прыгучесть необходима ограниченному количеству бтт - бмд, бтр, с-птрк, 120-мм сау. Вообщем ровно для бтг с запасом на чуть больше батальона. Наличие своего комплекса зпрк желательно, но не критично. Т.к. технологически крайне сложно. А сама операция предполагает полное господство в воздухе.
Ну не могут 10-12 Ил-76 лететь не заметно в одну точку. НЕ МОГУТ.
Если же это высадка на аэродроме, то зачем "прыгучесть"? Достаточно облегченного веса который и так имеется на уровне зпрк и зрк бтг (тунгуска, стрела-10 и её развитие).

ракеты со станцией обзора и наведения будут выезжать наверх только в боевом положении.

Значит размером они будут как ракеты птура, это на тему унификации. Вот только радар куда запихать? Приводить фото радара тунгуски и панциря я так понимаю не смысла - найдете сами.

Так существовало две реальные модели Т-90МС под две пушки? А как же обеспечение боеприпасами, ремонт и обслуживание? УВЗ опять в своем репертуаре.
Я всегда воспринимал 2а82 как опытный образец, который разрабатывается на очень дальнюю перспективу под непонятно какую новую башню.

и эти две пушки ставили на Т-90МС , а потом демонтировали и на армату поставили ? или на армате палки при картонной башне ?  2а82 уже опробованная пушка и боеприпасы к ней есть .

это чудо техники по цене танка хоть 12,7мм в лоб держит? О бортах я уж и не заикуюсь...

      это чудо техники по цене танка хоть 12,7мм в лоб держит? О бортах я уж и не заикуюсь...  

   Обещали вроде до 23мм...

Вот только радар куда запихать? Приводить фото радара тунгуски и панциря я так понимаю не смысла - найдете сами.

  Радар кругового обзора на отдельной машине (кстати как у вас на картинке), на самой пу только оптическая станция как у Сосны для возможности самостоятельной работы.
Радар же для управления самой ракетой не нужен, у неё гсн.
   Кстати само создание зоны пво в конкретном районе может являться целью десанта. И не обязательно прыгать, можно на Ми-26. В идеале можно добавить Сосну для самообороны.

Радар кругового обзора на отдельной машине (кстати как у вас на картинке), на самой пу только оптическая станция как у Сосны для возможности самостоятельной работы.

Вы представляете грандиозность проекта? Т.е. как на картинке 3 машины для пво дивизиона.

создание зоны пво в конкретном районе может являться целью десанта.

А еще захват галактики Шаманов же обещал "любую задачу". Захват плацдарма - да. Создание пво комплексами типа сосна - нет. Недостаточная устойчивость.
Кстати дальность сосны 8 км. Это пво ближнего радиуса действия.

Grey_wolf, вы потеряли нить. Я предлагал ЗРК на основе авиационной Р-73М.

Я предлагал ЗРК на основе авиационной Р-73М.

Так какая разница на основе какой ракеты? Суть в целевыявлении. А это размеры машины, центровка и радар.

Всё, Серый Волк, замяли. Аргументов вы не слышите, повторять всё по 2-3 раза мне надоело.