Войти
ICTV

Украинские вертолеты стали недосягаемыми для снарядов боевиков

11612
56
-10
Вертолет Ми-24П
Вертолет Ми-24П (бортовой номер "15 желтый") армейской авиации Украины с нанесенными белыми полосами "быстрой идентификации". Десна, 02.04.2014.
Источник изображения: МО Украины

В армию поступила партия модернизированных Ми-24 и Ми-8 В ХХІ веке эффективность высокоточного противотанкового оружия усиливается, если оно стоит на самолетах и вертолетах. Американцы доказали это своими "Апачи", которые расстреливали целые танковые колонны в Ираке. У Украины есть свои противотанковые ракеты для вертолетов – это «Альта», бьет на 12 километров и пробивает броню свыше метра толщиной.


А от ракет врага с земли наши модернизированные Ми-24 защищает система, разработанная киевским предприятием "Адрон".


"Разработана система защиты, которая включает в себя активные помехи – это станция опто-электронного противодействия "Адрос". И система пассивных помех – это система отстрела ложных тепловых целей. Это совместная разработка белорусско-украинская", - рассказывает главный конструктор фирмы "Адрон" Штарнов Виталий.


Кроме белорусов помогают нам модернизировать вертолеты и французы. На Конотопском авиаремонтном мы ставим французскую авионику. А запорожская "Мотор Сич" поставляет двигатели пятого поколения, которые делают вертолет недосягаемым для переносных ракетных комплексов террористов.


"Это связано прежде всего с тем, что у террористов есть ранцевые ручные переносные агрегаты, как ПЗРК, потолок стрельб там до 3,5 километров, значит нам надо подняться выше. Мы создали новый двигатель пятого поколения, который позволил нам в Украине установить рекорды высоты. Мы на этом вертолете поднялись на 9,2 км", - рассказывает генеральный конструктор АО «Мотор сич» Вячеслав Богуслаев.


Все сбитые во время АТО украинские авиамашины еще не имели таких характеристик и только сейчас поступила в армию партия модернизированных Ми-24 и Ми-8. Во время реальных боевых действий – важна скорость поступления новых образцов с конвейера – на передовую. Этого не было в течение года войны на востоке, но похоже на то, что выводы сделаны.


"Если мы говорим о сотрудничестве с Минобороны – это проведение процедуры тендера за 5 дней и соответственно после заключения договора и поступления финансирования, в течение 10 дней при наличии такой техники она может быть поставлена в войска", - говорит Сергей Пинькас, заместитель генерального директора ГК "Укроборонпром".


Ранее на украинском высокоточном оружии использовались комплектующие из России. Сейчас в "Укроборонпроме" утверждают, что нашли все необходимые запчасти у наших союзников.


Это еще одно украинское чудо - высокоточный снаряд "Цветник" для артиллерии, разработанный нежинским предприятием «Прогресс» в 2008 году. Он с лазерным наведением превращает советские гаубицы в высокоточное оружие XXI века. Бьет на 20 километров. Стоимость одного - до 30 тысяч долларов.


"Если для уничтожения обычной цели мы должны использовать 600 боеприпасов, а это означает подвозить боеприпасы и прочее, то для уничтожения целей с помощью "Цветника" необходим лишь один снаряд. На сегодня боеприпас серийно не изготавливается, потому что в нем есть российские комплектующие", - отмечает военный эксперт Сергей Згурец.


Эксперты дают год на замену российских компонентов "Цветника" европейскими.


Уже практически не зависят от российских комплектующих и на танковом заводе имени Малышева. Но бои под Дебальцево показали – наши 64-ки уступают модернизированным российским Т-72. К тому же танки агрессора оснащены тепловизорами и имеют значительное преимущество в ночном бою. У нас есть современные танки, такие как "Булат" и "Оплот", способные выигрывать бои у россиян, но их на передовой маловато.


Кроме современного оружия – нужны и квалифицированные кадры, которые могут им управлять. С соответствующими тренировками пока проблема. Комплексные подходы лучше всего воплощены в украинской артиллерии.


Значительно облегчает жизнь артиллеристам геоинформационная система. Это комплекс радаров и беспилотников, которые дают точные координаты врага во время боя в режиме онлайн.

Пункт управления – это два компьютера, которые принимают координаты от дронов-разведчиков и радаров. Специальная программа сразу решает, из какого типа оружия надо поражать цель. Все операции просчета данных длятся сотые доли секунды.


"Обычно те, кто по нам стреляют, скрыться с места, где они стреляют, не успевают. Мы начинаем стрелять по ним немножко раньше, чем они закончили стрельбу", - говорит Борис Костенко, волонтер команды ГИС «Арта»


Серверы пункта управления подсказывают командиру о появлении новой цели. Для координации действий геоинформационной системы не надо применять радиосвязь, так что противнику просто нечего подслушивать в радиоэфире. Вот так вот в экстремальных боевых условиях продолжает совершенствоваться наша боевая мощь.


Михаил Малый

Права на данный материал принадлежат ICTV
Материал размещён правообладателем в открытом доступе
  • В новости упоминаются
56 комментариев
№1
29.05.2015 01:31
После прочтения статьи почему-то вспомнился германский пропагандистский киножурнал "Die Deutsche Wochenschau"...
+7
Сообщить
№2
Скрыто, низкий рейтинг.
№3
Скрыто, низкий рейтинг.
№4
29.05.2015 08:40
Цитата, статья
С соответствующими тренировками пока проблема. Комплексные подходы лучше всего воплощены в украинской артиллерии.

Значительно облегчает жизнь артиллеристам геоинформационная система. Это комплекс радаров и беспилотников, которые дают точные координаты врага во время боя в режиме онлайн.
- да, с тренеровками у украинских артеллиристов проблем нет :((


Более 2 тыс горловчан проводили в последний путь 11-летнюю девочку и ее отца, погибших при украинском обстреле (ВИДЕО)




Последствия обстрела Горловки украинскими карателями (ФОТО) , 26.05.2015
Цитата
По данным Министерства обороны Донецкой Народной Республики, жертвами карателей стали трое мирных жителей города, в том числе 11-летняя девочка и ее отец. Жена погибшего в результате обстрела лишилась руки, еще двое их детей — мальчик и девочка-младенец — также получили ранения.
+14
Сообщить
№5
29.05.2015 09:10
Цитата, ViewfromUSA сообщ. №2
или стало понятно почему Путин сделал военной тайной число погибших в “мирное” время...
в США такой же закон об спец.операциях и тоже
в мирное время...
не Путин такой, а жизнь такая
+19
Сообщить
№6
29.05.2015 10:20
Простите за пошлость, но большинство украинских статей напоминает анекдот про мужика в трамвае, который хочет по-большому и самовнушает:
-Я не хочу ср..ть.
-Я совсем не не хочу ср..ть
-(тр-р-р-р)
-Я не обоср..ся.
-Нет, я не обоср..ся.

P.S. Только смеяться, совсем не хочется.
0
Сообщить
№7
29.05.2015 11:32
Цитата, q
Вот так вот в экстремальных боевых условиях продолжает совершенствоваться наша боевая мощь.

Что тут скажешь - война лучший и самый жестокий учитель. С импортозамещением им попроще будет, нет необходимости иметь всё только свое...
+4
Сообщить
№8
29.05.2015 11:58
гладко было на бумаге , да забыли про овраги .
напомню как они простые БТР делали , Ирак отказался их принять , сейчас качество будет не лучше .
+3
Сообщить
№9
Скрыто, низкий рейтинг.
№10
Скрыто, низкий рейтинг.
№11
Скрыто, низкий рейтинг.
№12
29.05.2015 16:57
Да, движок для вертолета ми-24, способный поднять машину на высоту 9,2 км конечно внушает, но только причем здесь реальные боевые действия? Или может ми-24 на высоте 9,2 км  еще и летает, а не просто поднимается на очень-очень короткое время?)) или может ми-24 способен атаковать цели (танки например) с высоты 9,2 км?)
наконец ми-24 всегда производились в России, как с этим быть? Или у них один супердвигатель летать будет без самого вертолета?
Богуслаев сказал чушь, рассчитанную на идиотов вроде турчинова и иже с ним...
+5
Сообщить
№13
29.05.2015 17:05
Павел 1978 -
вы, наверное,  правы - когда проводятся спец.операции (спецназом), то могут и не сообщить (хотя я не уверен - сообщать фамилии не будут, но о потерях сообщат.
Но если численность “спецназа” превышает несколько тысяч человек, то это уже Hе “спец.операция, а что-то другое.
Вы сказали - “не Путин такой, а жизнь такая”.  Я понимаю, что на месте президента вы сделаете тоже самое - скроете потери. Но мне кажется, что лично вам шансов стать президентом гораздо меньше, чем оказаться в составе “спецназа” или в составе армии, и тогда, в армии, вам бы очень хотелось, чтобы страна о вас знала.  Вам не кажется, что в 2015 году стране пора думать о каждом отдельно взятом человеке, а не о массе?
+1
Сообщить
№14
29.05.2015 17:14
Цитата, q
Но бои под Дебальцево показали – наши 64-ки уступают модернизированным российским Т-72.
Где они Т-72 там увидели, хотя бы один показали?

P.s. Бои под Дебальцево показали, что ВСУ это мясо и его столько, что его не жалко.
+3
Сообщить
№15
29.05.2015 17:18
Цитата, Preussen сообщ. №11
Как знаток американского законодательства, дайте ссылочку где можно почитать о этом законе  или это так, бла-бла-бла
можно конечно и поискать...
но думаю пресс-конференции Ратке достаточно,
где ему указывают, что США делают ровно тоже самое

На вопрос, не являются ли нарушением свободы прессы многочисленные грифы секретности, которые США накладывают на информацию о собственных спецоперациях, Ратке ответил лишь, что США уважают свободу прессы. На повторный вопрос, на каких основаниях США судят о том, что может и что не может делать секретным российское правительство, Ратке ответил: "Не думаю, что кто-то отрицает тот факт, что все правительства засекречивают информацию".

РИА Новости http://ria.ru/world/20150528/1067038325.html#ixzz3bX8TLJ2g


Цитата, Preussen сообщ. №11
Любое государство пытается всегда скрыть, а гражданское общество пытается раскрыть.
и чего тогда Вам надо доказывать?
Вы же сами это и признали...
и я ровно тоже самое и сказал: "жизнь такая"

все страны делают тоже самое, а один Путин - редиска...
минимум - несправедливо...
+7
Сообщить
№16
29.05.2015 17:41
Цитата, ViewfromUSA сообщ. №13
Вам не кажется, что в 2015 году стране пора думать о каждом отдельно взятом человеке, а не о массе?
совершенно был бы с Вами согласен по этому поводу,
да,
пора думать о человеке,
но неуклонное приближение НАТО к границам Родины
(в ответ на вывод советских войск из Европы) и
несколько сотен военных баз по всему миру
заставляют думать о коллективном...

нет, я бы не делал так, не засекречивал бы потери... смысл?
Это породило бы слухи, а слухи всегда преувеличивают само событие...
как говорится: в одном конце деревни пукнул, на другом скажут ....
ну Вы поняли...
Я за оф. ввод войск в эти две области ещё в апреле 2014
и принуждение к переговорам о федерализации...
+5
Сообщить
№17
29.05.2015 17:44
Цитата, Павел 1978 сообщ. №15
и чего тогда Вам надо доказывать?
Вы же сами это и признали...
и я ровно тоже самое и сказал: "жизнь такая"
Вы сказали едва ли не ровно наоборот.

Тут разговор о секретности спецопераций, которую(секретность) никто никогда под вопрос и не ставил.

А Путин запретил обнародовать потери военнослужащих в мирное время. Разница примерно как между крыльями Икара и самолётом ПАК ФА.

По большому счёту это секрет на любое упоминание смертей в РА. Т.е. там ещё не понятно, если забьют деды до смерти в казарме новобранца, это тоже может попасть под запрет.

Вы уж не смешивайте в одну кучу божий дар с яичницой.

Или кто-то осуждает Путина или Обаму что они держат в секрете спецоперации? (именно спецоперации а не секреты Полишинеля).

И это всё на фоне 100%(как по ящику) невмешательства наших войск и спецсил ни в один из конфликтов соседних стран..... ах какое случайное совпадение!

PS последний американский эсминец назван Michael Murphy DDG-112. Википедию почитайте о нём, её ещё не запретили. Так что это не жизнь такая.....
Как-то разнится с утверждением что там всё засекречено.
+2
Сообщить
№18
29.05.2015 17:59
Цитата, madmat сообщ. №17
А Путин запретил обнародовать потери военнослужащих в мирное время. Разница примерно как между крыльями Икара и самолётом ПАК ФА.

По большому счёту это секрет на любое упоминание смертей в РА. Т.е. там ещё не понятно, если забьют деды до смерти в казарме новобранца, это тоже может попасть под запрет.

Вы уж не смешивайте в одну кучу божий дар с яичницой.

Вы сами-то читали эти поправки или
опять голословно верите ""правозащитникам" и прочим популистам???
+1
Сообщить
№19
29.05.2015 18:01
Цитата, Павел 1978 сообщ. №18
Вы сами-то читали эти поправки или
опять голословно верите ""правозащитникам" и прочим популистам???

Я просто отвечаю на Ваше необоснованной утверждение пятого поста:

Цитата, Павел 1978 сообщ. №5
Цитата, ViewfromUSA сообщ. №2

    или стало понятно почему Путин сделал военной тайной число погибших в “мирное” время...

в США такой же закон об спец.операциях и тоже
в мирное время...
не Путин такой, а жизнь такая

.... так что это "не жизнь такая".
0
Сообщить
№20
29.05.2015 18:08
Цитата, madmat сообщ. №19
Я просто отвечаю на Ваше необоснованной утверждение пятого поста:
я так и понял... не читали... плохо... не объективно
а ведь это не хорошо что-то утверждать, не прочитав...

Цитата, madmat сообщ. №17
А Путин запретил обнародовать потери военнослужащих в мирное время. Разница примерно как между крыльями Икара и самолётом ПАК ФА.

По большому счёту это секрет на любое упоминание смертей в РА. Т.е. там ещё не понятно, если забьют деды до смерти в казарме новобранца, это тоже может попасть под запрет.
ложь
Цитата, madmat сообщ. №17
Или кто-то осуждает Путина или Обаму что они держат в секрете спецоперации? (именно спецоперации а не секреты Полишинеля).
Путин дал поправки именно по СПЕЦОПЕРАЦИЯМ, а не по "дедовщине"

"Сведения, раскрывающие потери личного состава в военное время,
в мирное время в период проведения специальных операций"


ГАРАНТ.РУ: http://www.garant.ru/hotlaw/federal/627813/
+4
Сообщить
№21
29.05.2015 18:14
Цитата, madmat сообщ. №17
PS последний американский эсминец назван Michael Murphy DDG-112. Википедию почитайте о нём, её ещё не запретили. Так что это не жизнь такая.....
Как-то разнится с утверждением что там всё засекречено.
это вообще к чему???
У нас названия тоже не засекречивают...
Цитата, madmat сообщ. №19
.... так что это "не жизнь такая".
именно "жизнь" и именно "такая"
0
Сообщить
№22
Скрыто, низкий рейтинг.
№23
29.05.2015 20:46
Цитата, ViewfromUSA
Предлагаю вам эксперимент - найдите какой субъект в России является “настоящей федерацией”, т.е. сам выбирает, сам изменяет/создаёт законы, имеет свою конституцию и полицию, сам собирает налоги. В Германии есть, в США - есть, целых 50.
У Вас сложности с языком? То что Вы описываете называется Конфедерация. Федерация это другое. Или учите язык, чтобы выражать мысли правильно, или не пишите.
Пока что у Вас получилась пропаганда анархизма (в целом по сообщению №22).
Для справки: "В основу теории идивидуалистического анархизма была положена идея абсолютной свободы человека, который в своих желаниях и поступках не должен быть связан ни существующими религиозными догмами, ни нормами права и морали."

(В этой теме анархизм в сообщениях у ViewfromUSA, у Preussen с цитатой: "Любое государство пытается всегда скрыть, а гражданское общество пытается раскрыть.")
+5
Сообщить
№24
Скрыто, низкий рейтинг.
№25
29.05.2015 21:44
Цитата, madmat сообщ. №17
А Путин запретил обнародовать потери военнослужащих в мирное время. Разница примерно как между крыльями Икара и самолётом ПАК ФА.

Спецоперации проводятся и в официально мирное время. КТО на Кавказе, АТО на Донбассе.

Цитата, madmat сообщ. №17
По большому счёту это секрет на любое упоминание смертей в РА. Т.е. там ещё не понятно, если забьют деды до смерти в казарме новобранца, это тоже может попасть под запрет.

Нет, не может. Следуя вашей логике, как пример, Обама разрешил использовать армию против граждан, этим можно оправдать например стрельбу обгашенного солдата по гражданским.

Цитата, madmat сообщ. №17
И это всё на фоне 100%(как по ящику) невмешательства наших войск и спецсил ни в один из конфликтов соседних стран..... ах какое случайное совпадение!

Как невмешательства США в череду цветных революций, о потерях ЧВК США в войнах тоже не сообщают. Мир полон совпадений.

Цитата, madmat сообщ. №17
. Википедию почитайте о нём, её ещё не запретили.

Ой, прям так много запретили, просто жуть какая-то. Тоталитаризм на дворе(точнее в головах у некоторых). У меня такое ощущение, что жизнь целого сообщества людей, без СССР стала пустой, они мечтают о его возрождении, чтобы снова стать "борцами с системой".

Цитата, madmat сообщ. №17
PS последний американский эсминец назван

Это официальная война, вторжение. В СССР тоже медали давали за войну в Афгане. К чему это?
Кстати как Вам например случай, когда в эфире американского телеканала, при беседе с женщиной из Гори(вроде бы), закашлял ведущий и врубили рекламу, когда она стала говорить] что стреляли грузины. Неужели у них тоже нет свободы слова, тоталитаризм и т.д.

Цитата, ViewfromUSA сообщ. №22
Оф. ввод войск - это объявленная война, Путин не хотел этого явного.

Вы знаете чего хотел Путин? Он получил разрешение, стянул подразделения к границе. Сложно сказать чего он хотел.

Цитата, ViewfromUSA сообщ. №22
Чечня собиралась стать - не дали, разбомбили.

Хоть бы вопрос изучили, прежде чем такое говорить. Чем собиралась стать Чечня вполне понятно. Кстати прежде чем бомбить, дали широкую автономию.

Цитата, ViewfromUSA сообщ. №22
 И вы требуете “федерации” от другой страны, не странно?

Но ваша страна, поддерживает незаконные вооруженные формирования в Сирии, оказывала поддержку ИГИЛ и Аль-Каиде(мягко назовем это поддержкой), устраивает революции с непредсказуемым финалом, Ливия превратилась из неплохой страны в клоаку, в Ираке война, тоже кстати после игр Вашей страны. Той же страны, которая в нарушение всех норм международного права сначала использовала радикалов албанцев, и поддерживала хорватских нацистов в убийствах сербов, а потом использую все это как предлог, разорвала европейскую страну на части, так вот эта страна, требует соблюдения международных законов. Страна которая плевала на эти законы, и похищает людей в открытую, и спонсирует кровавые акции, и пытает людей.

Цитата, ViewfromUSA сообщ. №24
 Вот и я о том же - субъекты федерации в России есть, а юридически они зависимы на 100%, даже начальник назначается Москвой.

Не везде это раз, и эта практика была кстати правильной.

Цитата, ViewfromUSA сообщ. №24
Составные части федерации — это своеобразные подобные государству образования, которые называются субъектами федерации, а территория федерации состоит из территорий ее субъектов”.

Местное законодательство есть, а полиция и налоговая должны быть централизованы. Кроме того насчет полиции, она может действовать только на территории своей юрисдикции, или получать разрешение действовать на чужой территории. Тоже самое с другими гос. организациями, все регламентирующие документы поступают из центральных аппаратов, но непосредственно управлением ими занимаются местные отделения этих организаций. А вы как страна пойдите дальше, если у вас 50 мини государств в одном, вы разделите армию на 50 частей, 50 разных спецслужб и т.д.
+8
Сообщить
№26
29.05.2015 21:54
Цитата
"Это связано прежде всего с тем, что у террористов есть ранцевые ручные переносные агрегаты, как ПЗРК, потолок стрельб там до 3,5 километров, значит нам надо подняться выше. Мы создали новый двигатель пятого поколения, который позволил нам в Украине установить рекорды высоты. Мы на этом вертолете поднялись на 9,2 км", - рассказывает генеральный конструктор АО «Мотор сич» Вячеслав Богуслаев.
Это он с полной загрузкой на 9,2 км взлетел? И стабильно летел на этой высоте? А ещё наверно мог прицельно атаковать с этой высоты? А "Верба" может достать и на 4,5 км. А того самого "Бука", который якобы сбил "Боинг" уже не боятся что ли? Это так нечаянно признали, что не было никакого "Бука" у "террористов"? ))

Цитата
Все сбитые во время АТО украинские авиамашины еще не имели таких характеристик и только сейчас поступила в армию партия модернизированных Ми-24 и Ми-8.
Да, теперь будут атаковать с высоты 9 км ))
А системы подавления ракет ПЗРК давно стояли на Ми-24 (полно фото в тырнете), но что-то плохо помогали по факту. Да и сбивать их можно не только с помощью ПЗРК, но "тупым" оружием типа ЗУ-23, к примеру.

Цитата
Во время реальных боевых действий – важна скорость поступления новых образцов с конвейера – на передовую. Этого не было в течение года войны на востоке, но похоже на то, что выводы сделаны.


"Если мы говорим о сотрудничестве с Минобороны – это проведение процедуры тендера за 5 дней и соответственно после заключения договора и поступления финансирования, в течение 10 дней при наличии такой техники она может быть поставлена в войска", - говорит Сергей Пинькас, заместитель генерального директора ГК "Укроборонпром".
Лозунги - штука эффектная. Но что там по факту? "Может быть" и реально поставлена в войска - далеко не одно и то же. Страна по факту банкрот (уже отказывается платить по счетам), последние деньги тратит на бессмысленный мегазабор. Да и не только деньги нужны на новую технику, нужно ещё и отлаженное производство, квалифицированные кадры в достатке. Без этого ни за какие деньги не купить новую технику. Всё это есть?

Цитата
"Если для уничтожения обычной цели мы должны использовать 600 боеприпасов, а это означает подвозить боеприпасы и прочее, то для уничтожения целей с помощью "Цветника" необходим лишь один снаряд. На сегодня боеприпас серийно не изготавливается, потому что в нем есть российские комплектующие", - отмечает военный эксперт Сергей Згурец.


Эксперты дают год на замену российских компонентов "Цветника" европейскими.
Эксперты деньги уже выделили? И обставили всё так, чтобы их не разворовали? Или они гипотетически рассуждают?

Цитата
У нас есть современные танки, такие как "Булат" и "Оплот", способные выигрывать бои у россиян, но их на передовой маловато.
А с чего их вдруг мало? Денег что ли нет? )) А появятся? ) Добрые дяди-союзники деньги если и дают, то только на погашение кредитов, т.е. только на то, что им реально выгодно.

Цитата
"Обычно те, кто по нам стреляют, скрыться с места, где они стреляют, не успевают. Мы начинаем стрелять по ним немножко раньше, чем они закончили стрельбу", - говорит Борис Костенко, волонтер команды ГИС «Арта»
И много так реально накрыли? Если всё так замечательно, то почему у "террористов" полно артиллерии осталось? А почему "террористы" ещё и выигрывают хотя не имеют подобного крутого оружия да и сами тупые, необразованные ватники?

Цитата
Вот так вот в экстремальных боевых условиях продолжает совершенствоваться наша боевая мощь.
Куда ж без пафоса-то? И много там реально произвели и поставили в войска техники новейшего образца? Если так, то к чему все эти шушпанцеры от волонтёров?
+4
Сообщить
№27
29.05.2015 22:03
Сама новость из разряда укро пропаганды, они уже и супер танк сделали, и истребитель Антонов делать будет, и бронежилет притягивающий пули магнитом. Перемога она и есть перемога. На данный момент известно только об одном действующем образце новейшего украинского высокоточного вооружения, картофелемете.
+4
Сообщить
№28
29.05.2015 22:13
Цитата, ViewfromUSA
На Яндексе нашёл.
Ваша цитата не является  точным определением термина "федерация". По смыслу у Вас речь о конфедерации. Точное использование терминов - это элементарная вежливость на форуме.

Вот верный вариант определения федерации (по учебнику). "Федерация - это такая форма устройства государства, в котором территориальная организация власти осуществляется на нескольких уровнях, при этом составные части государства (субъекты федерации) обладают самостоятельностью и полномочиями в рамках разграничения предметов ведения между федерацией и субъектами.

3) субъекты федерации не являются самостоятельными государствами, не обладают государственным суверенитетом и правом выхода из состава федерации. В ином случае имеет место не федерация, а конфедерация - союз государств, создаваемый для координации их деятельности в определенной сфере и выступающий, как правило, в качестве переходной формы либо к федеративному государству, либо к распаду союза государств;"  
http://www.bibliotekar.ru/konstitucionnoe-pravo-5/44.htm
+3
Сообщить
№29
30.05.2015 08:39
Цитата, ViewfromUSA сообщ. №22
вы сказали “Я за оф. ввод войск в эти две области ещё в апреле 2014
и принуждение к переговорам о федерализации...”.
Оф. ввод войск - это объявленная война, Путин не хотел этого явного.
А вот ваше мнение о “принуждении к переговорам о федерации”...
Предлагаю вам эксперимент
В составе РФ есть субъекты с разными формами устройства
и степенями суверенитета.

Есть республики, края, области, автономии. У каждой свои полномочия.
У областей есть подобие конституции - Устав.
Но у республик - непосредственно конституция.
На мой взгляд республики вполне подпадают под минигосударства,
т.к. у них даже в паспортах есть республиканский вкладыш,
где на республиканском языке всё продублировано.
Именно из-за наличия республик, имхо РФ - Федерация.
Многие государства на планете имеют статус республики.

по Чечне... Первая война - ошибка, вторая - Чечне всё дали,
но они организованно напали на соседние субъекты (Дагестан).
И потом Вы забываете, что взрывались дома по всей РФ,
они устраивали теракты ВЕЗДЕ.
На Украине такого и близко не было... и соваться на танках туда
у ВСУ причин не было, можно было договориться.
Тем более, что сам Донбасс к этому призывал 2 месяца.

По поводу ввода войск...
Не война, а принуждение к миру...
ВСУ бы не дёрнулось всерьез на ВС РФ. В начале конечно были бы попытки,
но они получили бы по зубам так, что мало бы не показалось.
Зато сколько мирных людей остались бы живы
(Вы же сами предлагаете ставить во главу угла Человека)
и была цела инфраструктура...
И политикам не оставалось бы ничего другого, как договариваться...

Прошу прощения у админа за отступление от темы статьи...
+1
Сообщить
№30
30.05.2015 12:39
Цитата, ViewfromUSA сообщ. №24
субъекты федерации в России есть, а юридически они зависимы на 100%, даже начальник назначается Москвой.
Беззастенчивая ложь.
Выборы глав субъектов Российской Федерации.

Тридцать сребреников - цена всех Ваших комментариев.
Кстати, - Иуда покаялся, вернул деньги и удавился.
+1
Сообщить
№31
30.05.2015 12:40
Цитата, Ameise
Где они Т-72 там увидели, хотя бы один показали?
Не Т-72?
-3
Сообщить
№32
30.05.2015 12:55
Цитата, Wins сообщ. №31
Не Т-72?
Вот это? - нет, не Т-72.
+3
Сообщить
№33
30.05.2015 13:15
Цитата, q
Если мы говорим о сотрудничестве с Минобороны – это проведение процедуры тендера за 5 дней и соответственно после заключения договора и поступления финансирования, в течение 10 дней при наличии такой техники она может быть поставлена в войска
Выделил два неисполнимых допущения.
Фраза из серии "Если у бабушки..."
+1
Сообщить
№34
31.05.2015 04:17
Цитата, ViewfromUSA сообщ. №13
и тогда, в армии, вам бы очень хотелось, чтобы страна о вас знала.  Вам не кажется, что в 2015 году стране пора думать о каждом отдельно взятом человеке, а не о массе?

Солдат, который хочет, что бы страна о нем знала, а не делать ратный труд - такой солдат, простите, говно полное, а не солдат. И "думанье о каждом отдельном человеке" тут вообще ни при чем.

Я понимаю, вам не нужно, что бы в России люди работали, вам нужно, что бы по площадям бродили толпы бездельников, которым нечего обсудить кроме военных потерь и давили на наших законодателей. Такой сброд называтся пятой колонной. Их не то что кормить информацией, им даже пособия по безработице платить не следует.
+8
Сообщить
№35
31.05.2015 08:38
Цитата, Wins сообщ. №31
He T-72?

Ha 1:19 - T-64
+2
Сообщить
№36
31.05.2015 22:17
Да...
Статья явно провокационная...
Сторонняя точка зрения конечно нужна на уважающем себя портале, но... по материалам ICTV... это, извините за прямоту, просто непрофессионально.
Данный ресурс, это самое айситиви, исключительный пропагандистский канал, и риторика в статье соответствующая...
Это всё равно, что вы бы разместили какое-нибудь сообщение об российском вооружении со ссылкой на радикальный националистов России...:)
Где-то так...
Отсюда и такие диалого-монологи комментирующих о правах человека, государственном устройстве и прочем... При подобных провокациях обсуждение всегда скатывается к постороннему флуду... не имеющему ничего общего с военно-промышленным комплексом...
Это намёк модератору.

А если всё же о вооружениях...
Проблема украинского ВПК, которое все же по-прежнему дышит (войну заканчивать не хотят, а значит и какой-никакой ВПК всё же нужен), состоит в том, что он неотъемлем от бывшего ВПК СССР (стран СНГ на сегодня) ещё в большей степени нежели ВПК России от ВПК Украины.
Вопрос состоит только в том: на сколько его хватит в таком режиме работы(по запасам частей и технологий)?
После процесса схождения на "нет"(в течении этого процесса) будет происходить замена старой советской техники на старую, но натовскую... это, наверное, и есть тот самый переход на стандарты нато:)

Что касается каких-то отдельных достижений (современных) в отдельных областях, то они неизбежно потеряют смысл, в комплексе. Современные ВиВТ - это всё вместе, а не по отдельности каждая вундервафля... а ещё экономика... хозяйство... энергетика... металлургия... а ещё прибыли американского и европейского ВПК...

Короче, довольно странно, что такая занимательная (с академической точки зрения) тема, как жизнь украинского ВПК, засвечивается на этом портале исключительно с пропагандистских и провокационных углов зрения...

Это только лично моё мнение...
+1
Сообщить
№37
02.06.2015 08:25
Цитата, Враг сообщ. №26
Страна по факту банкрот (уже отказывается платить по счетам), последние деньги тратит на бессмысленный мегазабор. Да и не только деньги нужны на новую технику, нужно ещё и отлаженное производство, квалифицированные кадры в достатке

Чтож вам так неймется-то? Вам бы своими финансами озаботиться... Вы свой дефолт пережили, и мы свой переживем. А про квалифицированные кадры - опять же с Роскосмосом разберитесь. Проблемы ровно те же.
0
Сообщить
№38
02.06.2015 11:12
Цитата, Любитель сообщ. №37
Вы свой дефолт пережили, и мы свой переживем.

Главная проблемка даже не дефолт, а демография, отсутствие экономических перспектив и т.д. Мы то пережили, нефть подскочила, а вы как переживете? Конечно Порошенко с Яценюком говорят о светлых перспективах, но на чем они их обосновывают?(кроме того это те еще спецы). С Роскосмосом разберутся, там попроще разобраться, чем поднять целые отрасли украинской промышленности, которые сейчас разваливаются. Добро пожаловать в 90-е.
По поводу что ж вам так неймется, новость о супер вертолетах обсуждаем, в её контексте ржем над тем, что супер разработка, якобы сделанная в Украине, сделана быть не может, так как денег нет.
0
Сообщить
№39
02.06.2015 11:20
Цитата, Conqueror сообщ. №38
Главная проблемка даже не дефолт, а демография, отсутствие экономических перспектив и т.д.
Вот и я о том - проблемы-то у нас одинаковые))
Цитата, Conqueror сообщ. №38
Мы то пережили, нефть подскочила, а вы как переживете?
Как все остальные страны, пережившие дефолт.
+1
Сообщить
№40
02.06.2015 13:35
Цитата, Любитель сообщ. №39
Вот и я о том - проблемы-то у нас одинаковые))

Ну да, даже не только с РФ, но и с ЕС. Степень проблем только разная, можно подвернуть ногу, а можно получить гангрену, проблемы с ногой в обоих случаях, но несколько разные. Тем более страна под внешним управлением, о будущем страны те кто ей реально управляют думать не будут.

Цитата, Любитель сообщ. №39
Как все остальные страны, пережившие дефолт.

То есть не знаете? Ну подскажу, путь РФ вам не мил, нефти нету, путь Аргентины губителен ( да и не вышла она из него), азиатские страны обладают хорошим воспроизводством населения, Греции помогали всем ЕС ( но и они из него толком не вышли). Как то международные организации пока не рвутся помогать Украине ( в нужных объемах, держат лишь бы не вмерла). Да и дефолт в условиях гражданской войны, это тяжко. Но вы же не ради своей страны, вы же лишь бы РФ было хуже, ну так радоваться должны дефолту.
0
Сообщить
№41
03.06.2015 08:02
Цитата, Conqueror сообщ. №40
Тем более страна под внешним управлением
Стесняюсь спросить - Путин цитирует Вас или Вы - Путина? Скиньте цитатник.
Цитата, Conqueror сообщ. №40
То есть не знаете?
Знаю, и Вам подскажу:
"Значимых экономик, ни разу не объявлявших дефолта по внешнему долгу, очень мало — среди них Канада, Австралия, Новая Зеландия; в Европе — скандинавские страны и Бельгия; в Азии — Гонконг, Малайзия, Сингапур, Тайвань, Таиланд и Южная Корея."
http://rusbase.vc/news/its-your-default/
Цитата, Conqueror сообщ. №40
Но вы же не ради своей страны, вы же лишь бы РФ было хуже, ну так радоваться должны дефолту.
С чего Вы взяли?
0
Сообщить
№42
03.06.2015 08:42
Цитата, q
"Разработана система защиты, которая включает в себя активные помехи – это станция опто-электронного противодействия "Адрос". И система пассивных помех – это система отстрела ложных тепловых целей. Это совместная разработка белорусско-украинская", - рассказывает главный конструктор фирмы "Адрон" Штарнов Виталий.
- Проблема в том, что подобные опто-электронные системы действительно способны защитить от ИК (тепловых) ГСН (IR seeker), но совершенно не способны защитить от тепловизионных головок, которыми пока не оснащаются ЗУР ПЗРК, но уже давно и вовсю оснащаются управляемые ракеты "воздух-воздух" с тепловизионными  ГСН (IIR - Imaging Infrared seeker), такие как Python-5, IRIS-T, AIM-9X, AIM-132, MICA.
+1
Сообщить
№43
03.06.2015 12:05
"Стингер" уже оснащается тепловизионной ГСН, в отличии от новейшей "Вербы"... Так что если Военторг поставит республикам "Вербу", "Адрос" сойдет.
0
Сообщить
№44
03.06.2015 14:14
Цитата, Любитель сообщ. №41
Стесняюсь спросить - Путин цитирует Вас или Вы - Путина? Скиньте цитатник.

Ну тогда вы Обаму с Керри цитируету, или Обама с Керри вас. Коли можно отрицать столь очевидное, то что ж Вы говорите про российскую помощь ополченцам, нет её. Это местные жители и добровольцы, воюющие трофейным вооружением. Ваша страна самостоятельна. Непонятно только с чего вы про агрессию РФ, это внутриукраинский конфликт.

Цитата, Любитель сообщ. №41
Знаю, и Вам подскажу:

В скольких из этих стран была гражданская война? В каких из них наступал демографический кризис? Какие предполагаются драйверы для экономического роста? Ну раз знаете то хорошо.

Цитата, Любитель сообщ. №41
С чего Вы взяли?

А не подскажите, какие усилия предпринимает правительство для оказания поддержки бизнесу?
0
Сообщить
№45
03.06.2015 14:36
Цитата, beka сообщ. №43
Так что если Военторг поставит республикам "Вербу", "Адрос" сойдет.

Угу, если Адрос(или Адрон все таки?) действительно существует, соответствует заявленным характеристикам, будет собран качественно, закуплен и поставлен. Впрочем зачем поставлять Вербу, там вроде ЗРК мелькали. Не просто так летать перестали ВСУ. В сентября про тысячи супер солдат, и сотни ед. бронетехники уже говорили. Потом снова по зубам получили. Сейчас снова сотни ед. техники, тысячи солдат, но и вертолеты уже несбиваемые. В четвертый раз наверное и корабли способные из черного моря убивать террористов, и ОТРК способные убить Путина. А по факту покупают Саксоны, клянчат М-16, и воюют хламом.
0
Сообщить
№46
03.06.2015 15:06
Цитата, Conqueror
Вы говорите про российскую помощь ополченцам, нет её. Это местные жители и добровольцы, воюющие трофейным вооружением
У Вас есть знакомые в Тольятти, в частности в 3-ей бригаде специального назначения, в/ч 21208?
Спросите у них не на камеру.
Или поезжайте в Ростов, там без стерео-очков и телевизора все видно.
0
Сообщить
№47
03.06.2015 15:11
Цитата, sinoby сообщ. №46
У Вас есть знакомые в Тольятти, в частности в 3-ей бригаде специального назначения, в/ч 21208?
Спросите у них не на камеру.
Или поезжайте в Ростов, там без стерео-очков и телевизора все видно.
Зайдите в Киеве в СБУ, на 5ый (или какой там) этаж. Послушайте телефонные разговоры Порошенко, Яценюка, Турчинова с посольством США. Спросите, в конце концов, у Порошенко, Яценюка, Турчинова - не на камеру - кто ими управляет?
Там и без перевода с мовы все понятно.
+3
Сообщить
№48
03.06.2015 15:23
Цитата, mr.kruzenshtern
кто ими управляет
Классическая подмена понятий.
Я Вам номер части, а Вы мне про американцев.
+2
Сообщить
№49
03.06.2015 15:25
Цитата, sinoby сообщ. №48
Классическая подмена понятий.
Я Вам номер части, а Вы мне про американцев.
А Вы потрудитесь посмотреть, в ответ на что было написано:
Цитата, Conqueror сообщ. №44
Коли можно отрицать столь очевидное, то что ж Вы говорите про российскую помощь ополченцам, нет её.
Я даже выделил, чтобы понятнее было. Найдете или помочь?
Классическая подмена понятий - ему про внешнее управление, а он про спецназ ГРУ.
0
Сообщить
№50
03.06.2015 15:41
2mr.kruzenshtern
Очевидное - это несомненное, бесспорное, такой явное, что можно убедиться собственными глазами; понятное с первого взгляда. Верьте своим глазам, а не чужим рассказам.
p.s.
Если нет фактов и аргументов, то крайним аргументом для Вас станут угрозы и оскорбление других.
+2
Сообщить
№51
03.06.2015 17:07
Цитата, sinoby сообщ. №46
У Вас есть знакомые в Тольятти, в частности в 3-ей бригаде специального назначения, в/ч 21208?
Спросите у них не на камеру.
Или поезжайте в Ростов, там без стерео-очков и телевизора все видно.

Если вы не понимаете сарказм, извините. Я говорил, что отрицание очевидной помощи РФ, также глупо как отрицание внешнего управления Украиной.

Цитата, sinoby сообщ. №50
Если нет фактов и аргументов, то крайним аргументом для Вас станут угрозы и оскорбление других.

По факту Обама признал содействие в госперевороте на Украине. На Януковича во время протестов постоянно давили Байден и европолитики. На Майдане западные политики открыто выражали поддержку протестующим. Вы это понимаете. Представьте, во время протестов Оккупай, звонки политиков из Китая, РФ, Индии Обаме, с фразами не смей разгонять протестующих, ударим ракетами. Выезд Лаврова, Пескова и других к протестующим. Блины от Чуркина для американских граждан свергающих коррумпированную власть в США. Подготовленные боевики, снабжение протестующих, проплаченная пресса. Все это делается для блага украинского народа американцами, безвозмездно? Если  вы считаете что да, то вот тут назвать вас как-то без оскорблений будет трудно. Потом в СБУ и МВД входят откровенные нацисты и маргиналы, проводится пропагандистская обработка населения. Как вишенка на торте, американский флаг над СБУ. Даже при обсуждении ситуации на Украине нормандской четверкой, её министр иностранных дел ждет за дверью, что решат серьезные дяди. Там фактов на несколько докладов хватит.

Цитата, sinoby сообщ. №50
Очевидное - это несомненное, бесспорное, такой явное, что можно убедиться собственными глазами; понятное с первого взгляда. Верьте своим глазам, а не чужим рассказам.

Так что оба факта абсолютно очевидны. Как и допущение фашистов радикалов в силовые структуры Украины, как и участие там иностранных ЧВК и т.д. Но если находятся личности отрицающие очевидные факты не вписывающиеся в концепцию одной стороны, почему другая сторона не может делать тоже самое? Так что нет там войск РФ, есть отпускники, добровольцы. Хватит бредить, какой Тольяти, откуда информация, источник в студию. Если в Ростове это видно, покажите нам видео. Смешно призывать одну сторону признавать очевидное, но не признавать столь же очевидное самим.
+5
Сообщить
№52
03.06.2015 18:37
Цитата, q
Классическая подмена понятий.
Я Вам номер части, а Вы мне про американцев.
какая подмена ? вы указали только номер части , а вам указали не только даже дом , но и этаж . более того вам даже указали фамилии у кого надо спрашивать не на камеру .
+2
Сообщить
№53
03.06.2015 20:04
Цитата, mr.kruzenshtern сообщ. №47
Спросите, в конце концов, у Порошенко, Яценюка, Турчинова - не на камеру - кто ими управляет?
- это всё у Вас от 'неправильной' зомбированности информированности, на самом деле... та-да-ам!!!



надо только добавить: "... во время совещания он сидел во главе стола, фактически — в кресле президента страны"
+7
Сообщить
№54
03.06.2015 22:48
Цитата, beka сообщ. №43
"Стингер" уже оснащается тепловизионной ГСН, в отличии от новейшей "Вербы"... Так что если Военторг поставит республикам "Вербу", "Адрос" сойдет.
- Однако, нет: работы в этом плане действительно велись но по финансовым соображения были прекращены:
http://en.wikipedia.org/wiki/FIM-92_Stinger
FIM-92?, Stinger - RMP Block II: This variant was a planned developed based on the E version. The improvements included an imaging infrared seeker head from the AIM-9X. With this modification, the detection distance and the resistance to jamming was to be greatly increased . Changes to the airframe would furthermore enable a significant increase in range. Although the missile reached the testing phase, the program was dropped in 2002 for budgetary reasons

А то бы это действительно была бы хреновина "не имеющая аналогов в мире" и громящая все сделанные в последнее время электронно-оптические системы против обычных ИК-головок...
Но её нет.
+1
Сообщить
№55
04.06.2015 09:00
Ждал-ждал, кто поправит, однако, ленивы все стали...
Цитата
В состав ракеты 9М37 комплекса "Стрела-10СВ" входила двухцветная головка самонаведения. В дополнение к примененному в ЗРК "Стрела- 1М" фотоконтрастному каналу использовался и тепловой (инфракрасный) канал, что повысило боевые возможности ЗРК при стрельбе навстречу и вдогон цели, а также в условиях помех. Фотоканал использовался и как резервный, так как в отличие от теплового не требовал охлаждения, которое могло обеспечиваться только при однократной предпусковой подготовке ЗУР.
- это о комплексе 9К35 который был принят в 1976 году.

Цитата
... в 1977 году разработчики комплекса "Стрела-10СВ" провели его модернизацию путем усовершенствования ГСН ЗУР и аппаратуры запуска ракет боевых машин 9А34 и 9А35. Комплекс получил название "Стрела-10М" (9К35М). ГСН ракеты 9М37М селектировала по траекторным признакам цель и организованные оптические помехи, что позволило снизить эффективность тепловых помех-ловушек.
Цитата
В 1989 году после доработки ЗУР 9М333 ЗРК был принят на вооружение Советской Армии под названием "Стрела-10М3" 9K35M3.
...
Новая ЗУР 9М333, по сравнению с ракетой 9М37М, имела несколько доработанные двигатель и контейнер, а также новую ГСН с тремя приемниками в различных спектральных диапазонах: фотоконтрастный, инфракрасный (тепловой) и помеховый с логической селекцией цели на фоне оптических помех по спектральным и траекторным признакам, что значительно повысило помехозащищенность комплекса.
Цитата, Игла
Комплекс "Игла" (9К38), - принят на вооружение 1983 г. Применена принципиально новая двух-канальная оптическая головка самонаведения с логическим блоком селекции истинных целей на фоне помех.

ИМХО, утверждать, что разработчики системы РЭБ закладывались только на тепловой канал, это незнание или преднамеренное введение в заблуждение.

И вообще, в чём проблема применить (на крайний случай) три лазера ИК, оптического и УФ диапазона, в одной установке и тем самым принципиально лишить ЗУР возможности наведения по оптическим каналам? Мне представляется, что в деле ЗУР с (условной) "ИК ГСН" назрел очередной кризис, который придётся как-то обходить. Допустим, приданием возможности наведения на источник такого излучения. Но это будет уже следующий ход в партии "меч-щит"...

P.S. Что там американсы за бортовой лазер испытывают? Который, по их планам, не просто там "слепить" будет, а сбивать ракеты ВВ?
0
Сообщить
№56
05.06.2015 00:33
Видео о неуязвимости Украинских вертолётов
http://tvzvezda.ru/news/vstrane_i_mire/content/201506041914-hioq.htm#
0
Сообщить
Хотите оставить комментарий? Зарегистрируйтесь и/или Войдите и общайтесь!
ПОДПИСКА НА НОВОСТИ
Ежедневная рассылка новостей ВПК на электронный почтовый ящик
  • Разделы новостей
  • Обсуждаемое
    Обновить
  • 21.11 20:03
  • 1
Аналитик Коротченко считает, что предупреждения об ответном ударе РФ не будет
  • 21.11 19:55
  • 5809
Без кнута и пряника. Россия лишила Америку привычных рычагов влияния
  • 21.11 16:16
  • 136
В России запустили производство 20 самолетов Ту-214
  • 21.11 13:19
  • 16
МС-21 готовится к первому полету
  • 21.11 13:14
  • 39
Какое оружие может оказаться эффективным против боевых беспилотников
  • 21.11 12:38
  • 1
ВСУ получили от США усовершенствованные противорадиолокационные ракеты AGM-88E (AARGM) для ударов по российским средствам ПВО
  • 21.11 12:14
  • 0
Один – за всех и все – за одного!
  • 21.11 12:12
  • 0
Моделирование боевых действий – основа системы поддержки принятия решений
  • 21.11 11:52
  • 11
Почему переданные Украине ЗРС Patriot отнюдь не легкая мишень для ВКС России
  • 21.11 04:31
  • 0
О "мощнейшем корабле" ВМФ РФ - "Адмирале Нахимове"
  • 21.11 02:41
  • 1
Стало известно о выгоде США от модернизации мощнейшего корабля ВМФ России
  • 21.11 01:54
  • 1
Проблемы генеративного ИИ – версия IDC
  • 21.11 01:45
  • 1
«Тегеран считает Россию хрупкой и слабой»: иранский эксперт «объяснил» суть якобы возникших разногласий между РФ и Исламской Республикой
  • 21.11 01:26
  • 1
Пентагон не подтвердил сообщения о разрешении Украине наносить удары вглубь РФ американским оружием
  • 20.11 20:38
  • 0
Ответ на ""Сбивать российские ракеты": в 165 км от границы РФ открылась база ПРО США"