№1
Правильное решение, надеюсь, что первыми на БМП-3 перевооружат морскую пехоту.
А то ее техника на параде (у нас в городе) напоминала "живых покойников", которым нанесли предпохоронный грим (десятки слоев краски, нанесенные за 30 лет эксплуатации наплывами закрывали бесчисленные вмятины и рваные раны).
И это то, что выбрали для парада. Остальная техника, видимо, в еще худшем состоянии.
№2
Здесь конечно плохо заметно, но днем и вблизи удручает
Осу
и Редут
давно пора в музей сдать. Последнему уже под полтинник.
№3
просто экспл
13.05.2015 04:47
по ходу все таки готовятся к большой войне .
видно 3.14ндосы уже реально отчаялись и могут что то серьезное учудить , иначе наши бы лучше подождали несколько лет . которых сейчас по ходу уже нет , что бы ждать технику поновее .
кто бы как бы и не хвалил БМП-3 , она все равно намного хуже Курганца , перед которым у нее только одно преимущество , БМП-3 в серию можно запускать еще вчера .
№4
У БМП-3 перед Курганцем преимущество в огневой мощи.
Особенно это актуально для той же морской пехоты с вооружения которой сняли плавающий танк ПТ-76 ничего не дав в замен.
К тому же эксплуатируется БМП-3 достаточно давно, для того чтобы учесть и устранить основные замечания.
Если бы она была плоха, то нефтяные короли ОАЭ предпочли бы БМП-3 американский Брэдли. Однако однако.
В сухопутных войсках около 6000 БМП-2 и БМП-1 (и еще столько же на хранении) чтобы перевооружить такое количество техники потребуется по меньшей мере лет десять. И не с сегодняшнего дня, а с начала серийного производства. А до него еще несколько лет.
№5
просто экспл
13.05.2015 07:24
ну вроде как для Курганца и для ТБМП делают новый модуль с более крупным калибром , но дело даже не в этом , главное имхо все таки защищенность экипажа , и я не соглашусь с тем что у БМП-3 выше огневая мощь , да там присутствует 100мм пушка , но это не танковая пушка , там существенно меньшая дульная энергия и БОПСами там не постреляешь , ее преимущество в осколочно-фугасных снарядах , 100 мм это сила , но у Курганца есть Корнеты , у которых есть термобарическая БЧ и калибр у Корнета 152мм а это абзац на сколько больше чем 100 мм у пушки , да и дальность существенно выше .
№6
Из своей 100мм пушки БМП-3 может стрелять управляемыми ракетами Аркан и Кастет с бронепробитием в 750мм
№7
просто экспл
13.05.2015 07:41
мдя , вот это существенный довод , куда там Курганцу со своим никчемным Корнетом с пробитием более метра за ДЗ .
уболтали , берем БМП-3 .
№8
БМП не специализуруется на борьбе с танками.
В качестве табельного средства самообороны вполне достаточно Аркана.
Есть специализированные противотанковые комплексы типа Хризантемы и Корнета-Д, а так же 9П162 с ПТУР Корнет на базей той же БМП-3
№9
Поддержу Восхода. Тройка это шедевр. Главное чтобы заказчик не жабился и заказывал полную комплектацию с навесной защитой, КАЗ и тепловизором. В таком варианте защищённость будет не хуже чем у Курганца, а силует ниже. Правда, конечно, именно из-за высоты у тройки хуже минная защита. И это намного лучше чем старые двойки и тройки. Насчёт Корнета, он конечно крут, но на башне у Курганца их всего 4 и термобарических только два наверняка, после же придётся вылезать из-под брони. С пушкой тройки такой проблемы нет. В конце концов что мешает поставить пару Корнетов сверху на тройку как на двойку например? Кстати из-за компоновки врядли можно поставить на Курганца намного более мощный ствольный модуль.
№10
просто экспл
13.05.2015 08:49
на войне не стоит вопрос "а может хватит и Аркана?" , там вопрос стоит в том что бы гарантированно поразить танк , при чем не поцарапать его . а или уничтожить или вывести из строя , что бы танк не мог дальше выполнять боевую задачу , и у Корнета тут существенное преимущество , и оно из за большей мощности БЧ ,
а учитывая как Вы ловко сначала сделали ПТУР плюсом , а потом как бы несущественная мелочь , так как есть Хризантемы и Корнет Д , то чувствую что Вам по сути все равно что сказать .
и давайте возьмем по пунктам
1 у Курганца лучше бронезащита , да и КАЗ там вроде как присутствует
2 у Курганца из за Корнета лучше противотанковые возможности
3 при началичии термобарической БЧ у корнета лучше и возможности по учнитожению укреплений .
в противовес можно поставить только
1 у БМП-3 лучше осколочнофугасный снаряд , который уступает по уничтожению укреплений Корнету с термобарической БЧ , но лучше работает по открытой пехоте (ибо осколочный) , но там имхо и 30мм автомат неплохо поработает .
по итогу , не вижу никаких преимуществ у БМП-3 , кроме готовности к серии прямо сейчас .
поэтому и пишу что если наши решили что лучше иметь 300 БМП-3 сейчас , чем 1000 Курганец-25 завтра , то этому есть объективные причины , а не просто какие то хотелки .
№11
просто экспл
13.05.2015 08:52
snc новый боевой модуль для Курганца и ТБМП с более крупным калибром уже разрабатывается .
корнета поставить на БМП-3 это не краской по стенке красить , не суперсложно , но все же какая никакая переделка , а по защите и прочему БМП-3 существенно уступает . даже с навесной броней и КАЗ .
№12
Grey_wolf
13.05.2015 09:22
Цитата, q
БМП-3 лучше осколочнофугасный снаряд , который уступает по уничтожению укреплений Корнету с термобарической БЧ
Только корнета 4 штуки, а ОФС там 28... Мелочи жизни да?
Цитата, q
но там имхо и 30мм автомат неплохо поработает .
по итогу , не вижу никаких преимуществ у БМП-3
А зря. Вы не владеете мат частью. Бачха-У позволяет вести огонь до 8 км. с
закрытых позиций.
Вообще считаю что возобновление производства БМП-3 резонно только для частей МП, ВДВ и ДШБ. Так как им другая платформа не грозит еще долго. Отдельно по ракушке, на шасси бмп-3, вот это сарай - точно не промажешь, куда там всяким Курганцам. Лучше оставить старый добротный бтр-д и впихать ему движок от бмп-3.
№13
Цитата, просто экспл сообщ. №10
на войне не стоит вопрос "а может хватит и Аркана?" , там вопрос стоит в том что бы гарантированно поразить танк , при чем не поцарапать его . а или уничтожить или вывести из строя , что бы танк не мог дальше выполнять боевую задачу , и у Корнета тут существенное преимущество , и оно из за большей мощности БЧ
Я за сбалансированность. Корнет тоже гарантии не дает, есть немало фактов промахов и осечек взрывателя
В целом, да, вероятность выше. Но никаких гарантий.
Цитата, Grey_wolf сообщ. №12
Вообще считаю что возобновление производства БМП-3 резонно только для частей МП, ВДВ и ДШБ. Так как им другая платформа не грозит еще долго. Отдельно по ракушке, на шасси бмп-3, вот это сарай - точно не промажешь, куда там всяким Курганцам. Лучше оставить старый добротный бтр-д и впихать ему движок от бмп-3.
Не только.
БМП также состоят на вооружении отдельных бригад специального назначения по штату 18 БМП на бригаду.
И им как раз важнее скорость, маневренность и скрытность (малая высота профиля), чем защищенность и другие фенички.
Так же БМП-3 нужны пограничникам. Необходимо готовиться к приграничным конфликтам и к уничтожению хорошо вооруженных банд групп (в том числе на "Джихад мобилях" с ДШК, СПГ, ПТУР и АГС).
В Курганце и Бумеранге потребность у ПВ отсутствует.
№14
просто экспл
13.05.2015 10:53
Цитата, q
И им как раз важнее скорость, маневренность и скрытность (малая высота профиля), чем защищенность и другие фенички.
ну тогда им БРДМ , а не БМП .
№15
почти русский
13.05.2015 10:56
Цитата, просто экспл сообщ. №10
не вижу никаких преимуществ у БМП-3 , кроме готовности к серии прямо сейчас .
Еще она плавает, что существенно увеличивает свободу маневра, и, как справедливо заметил Grey_wolf - маневр огнем с закрытых позиций. Всего этого никогда не будет у курганца, соответственно для этой машины есть ниша, где она необходима. ИМХО: это вооружение сил спецназначения.
№16
Цитата, просто экспл сообщ. №14
ну тогда им БРДМ
БРДМ-2 не обеспечивает требуемой огневой мощи (к тому же отсутвует возможность перевозки десанта), а БРДМ-3 на базе БТР-80 имеет слишком высокий силуэт для скрытных действий на переднем крае (спрятать его трудно).
Еще у них есть БРМ-1/3К, это машина безусловно нужная, но она чисто разведвательная, напичканная дорогостоящей аппаратурой, так что БМП она не заменяет.
Еще у них на вооружении есть гаубицы Д-30 :)
Не знаю зачем спецназу Д-30, но ПАТ на базе Волка, думаю бы пригодился.
№17
просто экспл
13.05.2015 12:25
почти русский Курганец-25 водоплавающий .
Восход , Вы уж определитесь , что для них важнее . мобильность , маневренность , скрытность . или огневая мощь .
№18
leonbor1
13.05.2015 13:07
"Бачха-У позволяет вести огонь до 8 км. с закрытых позиций"
Для БМП огонь с закрытой позиции это крайний случай ее применения, только в безвыхдной ситуации! Это как ложкой гвозди забивать. А так пушка у нее слабая, для противотанковой борьбы не подойдет.
ОАЭ брали БМП-3 с французским баллистическим вычислителем и тепловизором. А что будут поставлять в наши войска?
Не очень понятна цель столь массового заказа. Возможно это поддержка производителя, чтобы дать возможность заработать и сохранить потенциал до принятия на пооружение Курганца. Но очень уж большая партия. Неужто большую войну почувствовали?
№19
почти русский
13.05.2015 13:15
Цитата, просто экспл сообщ. №17
почти русский Курганец-25 водоплавающий
Откуда информация, если не секрет? Вроде-бы все сходились на том, что 25 тонн не поплывет.
№20
Цитата, просто экспл сообщ. №17
Вы уж определитесь , что для них важнее . мобильность , маневренность , скрытность . или огневая мощь ну тогда им БРДМ
Этим всем располагает БМП-3 и огневой мощью и маневренностью и пониженной заметностью (которая может быть улучшена использованием маскирующих накидок).
Цитата, leonbor1 сообщ. №18
А так пушка у нее слабая, для противотанковой борьбы не подойдет
БМП не должна бороться с танками, для этого существует самоходная противотанковая пушка Спрут-СД
http://vmk.tplants.com/ru/products/dd3000/БМП должна доставить пехоту/десант на поле боя и поддержать ее, в свою очередь пехота сама вооружена противотанковыми средствами.
Что касается якобы недостаточного калибра в 100мм- для сравнения ручной противотанковый гранатомет РПГ-29 Вампир имеет схожий калибр -105мм, что не мешает ему срывать с танков башни и поджигать БК
№21
просто экспл
13.05.2015 14:27
Цитата, q
БМП должна доставить пехоту/десант на поле боя и поддержать ее, в свою очередь пехота сама вооружена противотанковыми средствами.
в общем как я понял для БМП все таки важнее больше брони , что бы уберечь десант , чем 100мм пушка ?
Цитата, q
Что касается якобы недостаточного калибра в 100мм- для сравнения ручной противотанковый гранатомет РПГ-29 Вампир имеет схожий калибр -105мм, что не мешает ему срывать с танков башни и поджигать БК
это только при удачном попадании и только по нашим танкам , а то как то на роликах где в Ираке стреляли по Абраше , башню у того не сорвало .
почти русский
Цитата, q
На "Курганце" приоритетным требованием стало обеспечение комплексной защиты личного состава. И мы предложили на сегодняшний день беспрецедентный ее уровень, предусмотрев, кроме пассивной брони с керамическими панелями, своеобразный "защитный купол", состоящий из комплексов активной защиты и защиты с верхней полусферы, систем постановки завес и электромагнитной защиты", - сказал Баков.
Хотя это привело к увеличению массы машины, отметил собеседник агентства, конструкторы сумели обеспечить "Курганцу" способность преодолевать водные преграды без предварительной подготовки.
и сейчас не могу найти линк , пару дней назад читал интервью про Курганца , там писали что переднее МТО содавало проблемы из за того что центр тяжести уходил вперед и при плавании БМП зарывалось носом в воду , и они там типа нашли выход из этой ситуации , и одним из выходов было расположение боевого модуля ближе к корме (ну там еще чего то придумали , но уже без подробностей) .
№23
Инсайдер, без обид, мужик на видео явно делает анализ по фотографиям, т.е. он не имеет отношения к разработке и созданию Курганца. Это его личное мнение.
З.Ы. По-моему у нас тут наметился лёгкий, но совершенно бессмысленный холиварчик. Курганец конечно лучше, он просто обязан быть лучше раз это следующее поколение. Но на его доводку и развёртывание массового производства уйдут годы, а обновлять парк бмп нужно видимо сейчас. Поэтому вполне логично продолжить производство прекрасной, лишённой детских болезней тройки.
В конце концов несколько сот машин это немного, учитывая что их нужно тысячи.
№24
СОЧИ, 13 мая — РИА Новости. Нужно в кратчайшие сроки завершить испытания и переходить к серийному выпуску показанных на параде Победы вооружений для сухопутных войск, заявил в среду президент России Владимир Путин.
"Еще одна тема — это создание и модернизация существующих вооружений и техники сухопутных войск. Часть из этой техники была впервые показана на Параде в честь 70-летия Победы в Великой Отечественной войне", — сказал Путин на совещании по развитию вооруженных сил.
По его словам, тактико-технические характеристики этой техники заметно превосходят зарубежные аналоги.
"Она заслуживает высоких оценок специалистов. Нужно в кратчайшие сроки завершить все испытания и переходить к серийному выпуску", — сказал Путин.
http://ria.ru/defense_safety/20150513/1064285681.html
№25
Цитата
По его словам, в ходе серийного выпуска БМП-3 в конструкцию бронемашины было внесено свыше 1,5 тыс. усовершенствований.
Неслабо так. А сколько ещё найдут у БМД-4М?
Цитата, Восход сообщ. №1
И это то, что выбрали для парада. Остальная техника, видимо, в еще худшем состоянии.
Менять однозначно надо это старьё, но только на БМП, БМД на базе новой платформы "Курганец-25", которая гораздо лучше защищает экипаж, десант да и выходить из неё гораздо удобней, чем из БМП-3. Опять же экономика: получаем зоопарк, что дороже, получаем более мелкие серии, что опять дороже, получаем менее ремонтопригодную технику, что опять же дороже в эксплуатации, особенно за десятки лет. А ведь "Курганцы" уже испытывают - всего-то подождать надо было совсем немного. Не нужно их доводить 10 лет перед постановкой на вооружение - глупости это. А мелкие проблемы в процессе эксплуатации будут выявляться и у бронетехники на базе БМП-3. Полторы тысячи изменений сделали - найдутся и ещё проблемы. Но это только мелкие проблемы, а крупные не решить никак, их можно решить лишь перейдя на принципиально новую бронетехнику (ну неудобно вылезать из БМП-3 и ничего с этим не поделаешь, не сделать выход как у "Курганца" да и защищённость не довести до уровня "Курганца").
Цитата, Восход сообщ. №6
Из своей 100мм пушки БМП-3 может стрелять управляемыми ракетами Аркан и Кастет с бронепробитием в 750мм
Не пробить ему своей пушкой современный танк, фантастика это. Там из танковых пушек можно не пробить в лоб, чего уж говорить про эту пукалку. 750 мм если и есть, то это не современной многослойной брони, а старой гомогенной стали. Против танков только "Корнет" сможет помочь, у которого больше метра бронепробиваемость и дальность больше.
Цитата, snc сообщ. №9
Поддержу Восхода. Тройка это шедевр.
Глупость. Рядом с "Курганцем" - это недоразумение, давно морально устаревшая, плохо защищённая техника.
Цитата, просто экспл сообщ. №3
по ходу все таки готовятся к большой войне .видно 3.14ндосы уже реально отчаялись и могут что то серьезное учудить , иначе наши бы лучше подождали несколько лет . которых сейчас по ходу уже нет , что бы ждать технику поновее .
В очередной раз повторю очевидное: большая война может быть
только ядерной, где не может быть победителей и потому такой войны не будет! Она бессмысленна и никому даром не нужна. А принимают на вооружение это старьё по глупости Шаманова и Шойгу, а не потому, что разведали какую-то американскую тайну про неядерную войну с Россией. При Сердюкове таких глупостей не делали, не возрождали производство заведомо устаревшей техники, пусть и модернизированной. Модернизировать нужно было то, что уже произведено пока не подоспеет "Курганец" - так было бы гораздо разумнее.
P.S. Я бы ещё хоть как-то понял это возобновление производства старья, если бы не было "Курганца", совсем не было бы если (как нет ПАК ДА, но бомберы нужны, имеющихся не хватает если). Но когда он уже почти готов - это просто какое-то вредительство, за такое срок давать нужно и уж конечно не допускать подобного.
№26
На п.18
Будут ставить боевое отделение от БМД-4М. Во всяком случае это наиболее логично.
№27
Цитата, Grey_wolf сообщ. №12
Вообще считаю что возобновление производства БМП-3 резонно только для частей МП, ВДВ и ДШБ. Так как им другая платформа не грозит еще долго.
Если бы не Шаманов и не Шойгу, который пошёл у него на поводу, то может уже увидели бы на параде БМД на базе "Курганца". Но так как есть БМД-4М, то теперь-то конечно нескоро увидим БМД на базе "Курганца".
Цитата, Восход сообщ. №20
Что касается якобы недостаточного калибра в 100мм- для сравнения ручной противотанковый гранатомет РПГ-29 Вампир имеет схожий калибр -105мм, что не мешает ему срывать с танков башни и поджигать БК
Ну да, если в борт устаревшему танку попадёт, то несомненно. Если же это будет свежая модификация? То даже без КАЗ может выдержать в борт, я уж не говорю про спереди. С КАЗ и подавно.
№28
Сергей-82
14.05.2015 05:47
Цитата, q
Если же это будет свежая модификация? То даже без КАЗ может выдержать в борт
Ваши свежие модификаций Абрамса прекрасно горели и от РПГ-7 в Ираке,так что не надо собирать ерунду, что в борт Арканом не пробить.
№29
Бмд на основе Курганца? А ничё что он в два раза тяжелее бмд-4м?
№30
Grey_wolf
14.05.2015 09:05
leonbor1
Цитата, q
Для БМП огонь с закрытой позиции это крайний случай ее применения, только в безвыхдной ситуации! Это как ложкой гвозди забивать. А так пушка у нее слабая, для противотанковой борьбы не подойдет.
Мне кажется Вы не совсем понимаете для чего там пушка.
А она как раз таки для борьбы с пехотой, а не танками. И навесной огонь по окопам очень нужная вещь. Вот противотанковое применение это как раз на крайний случай. Т.к. против танков есть другие средства, а именно:артиллерия, авиация, с-птрк.
ВосходЦитата, q
БМП не должна бороться с танками, для этого существует самоходная противотанковая пушка Спрут-СД
Спрут-сд это недорозумение на гусеницах. Машину придумали скорее всего в пьяном бреду и в таком же выпустили. Додуматься запихать в алюминиевый корпус пушку от т-72 с АЗ. Более бездарной идеи не придумать. Это телега пригодится разве, что злусов гонять и то колесная база лучше. А так пушка с настильной траекторией с максимальной дальностью 5км и то птуром это бред. Та же Вена или Нона намного эффективнее.
просто эксплЦитата, q
пару дней назад читал интервью про Курганца , там писали что переднее МТО содавало проблемы из за того что центр тяжести уходил вперед и при плавании БМП зарывалось носом в воду
Ну так стоило того ожидать. Во всем мире с этим давно справились. Как ни странно даже в бмп-2 и бмп-1 с этим справились.
№31
leonbor1
14.05.2015 11:33
TU Grey_wolf
"Мне кажется Вы не совсем понимаете для чего там пушка"
Я то понимаю.
На БМП-3 пушка хоть и 100мм, но низкой энергетики, Вы об этом знаете? У нее малая начальная скорость, около 250м/с.. Она предназначена в первую очередь для поражения пехоты и легкобронированных целей и укрытий. Боекомплект 100мм орудия составляют выстрелы двух типов - ЗУОФ 17 с осколочно-фугасным снарядом ЗОФ32 и ЗУБ1К10-3 с ПТУР 9М117. Против танка может применяться только управляемая ракета, выстреливаемая через ствол, и только! Но современные танки оснащаются системой обнаружения лазерной подсветки, которая сразу включает выстрел аэрозольной мортиры, и все, ракета не видит цель! ПТУРС на башне не в счет. Мы говорим о пушке. Пушка 30мм тоже может применяться для борьбы с танками. Очередь ОФС из нее сметает с танка все, что установлено на броне, но триплекс меняется за 5сек, а пробития брони мы не получим, так что 30мм это не средство борьбы с танками.
Так как Вы предлагаете использовать пушку против танка? У Вас есть собственная оригинальная тактика?
Для стрельбы с закрытых ОП все же лучше применять гаубицу.
№32
leonbor1
14.05.2015 11:44
TU ВРАГ
"Что касается якобы недостаточного калибра в 100мм- для сравнения ручной противотанковый гранатомет РПГ-29 Вампир имеет схожий калибр -105мм, что не мешает ему срывать с танков башни и поджигать БК"
Вы не правы!
БК БМП-3 не включает КС! Пушка нарезная, КС через нее стрелять не получится. Толлько УР, о чем я только что написал. Хоть Вампир и имеет почти такой же калибр и нач. скорость. эффект будет очень разным. Представьте себе выстрел КС со 100м и 4000м. Разное полетное время, соответственно и разная реакция. От выстрела со 100м может спасти только ДЗ или АЗ, если она есть, и то не всегда проив тандемной БЧ. А у БМП-3 тандемной БЧ нет.
№33
Выстрел 9М117М - тандемный, освоено серийное производство, гуглите.
№34
С танками должны бороться: Спрут, Хризантема и Корнет-Д, т.е. то, что специально для этого создавалось, а не то, чему придали такую возможность факультативно.
Ибо профессиональная борьба с танками БМП, это концептуальное заблуждение и ересь.
Есть ли Спруты-СД, Корнеты-Д и Хризантемы в достаточном количестве? А вот это уже другой вопрос и его тоже нужно поднимать.
Вместо того, чтобы вооружать каждую БМП Корнетом, лучше на каждые 8 из них (условно говоря про соотношение) придайте один профессионый противотанковый комплекс (один из перечисленных мной выше)
На батальонный комплект БМП одну противотанковую батарею, на полковой комплект - противотанковый дивизион, на бригаду - отдельный противотанкоаый батальон. И все будет ОК.
№35
leonbor1
14.05.2015 16:05
Да, вот вспомнился вопросик: Есть ли на БМП-3 возможность управляемого дистанционного подрыва ОФС? Если судить по колибру, должна быть, но там нужна еще аппаратная составляющая, а я что-то про это не встречал инфу. А это было бы очень полезно для борьбы с пехотой и поддержки танков.
Просветите, плиз.
№36
Цитата, Сергей-82 сообщ. №28
Ваши свежие модификаций Абрамса прекрасно горели и от РПГ-7 в Ираке,так что не надо собирать ерунду
То были вовсе не свежие модификации, с тех пор прошло много лет (спасибо, что не про Вьетнам вспомнили). Да и сколько их там сгорело именно от РПГ-7? Пробьёт РПГ-7 в борт тот танк, что на фото в моём посте? Бортовые экраны видно какой толщины? На башне тоже примерно столько же добавили. Да и РПГ-29 ведь не пробьёт. Да хотя бы пробьёт M1A2 SEP Abrams TUSK II? Что-то я тоже сомневаюсь.
А ведь речь идёт о перспективе - эти БМП-3 только заказали, т.е. дальше танки будут только лучше защищены. Да и бортом маловероятно танк подставится, только если из засады.
Цитата, snc сообщ. №29
Бмд на основе Курганца? А ничё что он в два раза тяжелее бмд-4м?
А если включить мозги? Подсказываю: БМД-4М на 80% унифицирован с БМП-3, а разница в весе там тоже не пара кг. Подсказка №2: 25т это максимальный вес бронетехники на основе универсальной платформы "Курганец-25".
Цитата, leonbor1 сообщ. №32
Вы не правы!
Это не ко мне, это к Восходу.
Цитата, Восход сообщ. №34
С танками должны бороться: Спрут, Хризантема и Корнет-Д, т.е. то, что специально для этого создавалось, а не то, чему придали такую возможность факультативно. Ибо профессиональная борьба с танками БМП, это концептуальное заблуждение и ересь.
Что-то вы сами себе противоречите. То башни срывают, а то уже ересь. "Спрут" тоже ересь. "Корнеты" - другое дело, но их и так ставят на "Курганцев", может впоследствии и что-то ещё получше поставят.
Цитата, Восход сообщ. №34
Вместо того, чтобы вооружать каждую БМП Корнетом, лучше на каждые 8 из них (условно говоря про соотношение) придайте один профессионый противотанковый комплекс (один из перечисленных мной выше)
Чем лучше-то? Подбили этого одного и всё, 8 БМП вообще без противотанковой защиты? И с этого специализированного ракеты как-то лучше летят?
№37
Сергей-82
14.05.2015 18:09
Цитата, q
То были вовсе не свежие модификации, с тех пор прошло много лет
Да вы что с 2011 года прошло много лет ,удивили,если вы не в курсе то США в воине в Ираке в основном использовали М1А2 и его версий ,так что не надо сказок про не свежии модификаций,вот кто кто ,а США в бои бросают всегда самое навороченое,а мы почему то всегда старье.К тому же и горели Абрамсы в основном от старых выстрелов РПГ,а не от вампира и Корнета(случае поражения ими можно пересчитать по пальцам так такого оружие у боевиков мало)
№38
Сергей-82
14.05.2015 18:15
Цитата, q
Да хотя бы пробьёт M1A2 SEP Abrams TUSK II?
Вы что хотите сказать что с борта у него 700мм брони,могу напомнить Вампир пробивает 700 мм за динамичиской защитой,так что все что это навешено в лучшем случае против стареньких выстрелов.
Цитата, q
А ведь речь идёт о перспективе - эти БМП-3 только заказали, т.е. дальше танки будут только лучше защищены
Можно подумать что старая БМП-2 лучше справится,до вас не доходит что БМП-3 закупают в качестве временой замены,а дальше поидет Курганец и БМП на базе Арматы после 2020 года,а БМП-1/2 это хлам который устарел еще в 1991 году ,который как не модернизируй толку от него будет мало хоть в партизанских воинах хоть против серьезного противника.
№39
Grey_wolf
14.05.2015 19:24
leonbor1
Цитата, q
Пушка 30мм тоже может применяться для борьбы с танками. Очередь ОФС из нее сметает с танка все, что установлено на броне, но триплекс меняется за 5сек, а пробития брони мы не получим, так что 30мм это не средство борьбы с танками.
Так как Вы предлагаете использовать пушку против танка? У Вас есть собственная оригинальная тактика?
Почему сразу моя?))) Инструкция для оператора вооружения бмп-3. Очередь из 30мм и вдогонку птур.
Цитата, q
Но современные танки оснащаются системой обнаружения лазерной подсветки, которая сразу включает выстрел аэрозольной мортиры, и все, ракета не видит цель!
Вот тут не всё понятно. Если ракета летит по лазерному лучу то вопрос не втом видит ли она цель, а видит ли машина? Если установлен тепловизор то аэрозоль уже не помеха. Весь вопрос в комплектации.
ВосходЦитата, q
Вместо того, чтобы вооружать каждую БМП Корнетом, лучше на каждые 8 из них (условно говоря про соотношение) придайте один профессионый противотанковый комплекс (один из перечисленных мной выше)
Корнет имеет еще термобарическую часть это значительное усиление огневой мощи. Кроме того всё что Вы описали уже есть в мотострелковых бригадах. Он так и называется противотанковый дивизион. Батарея с-птрк и 100мм рапиры (как ни странно).
№40
просто экспл
14.05.2015 19:55
Цитата, q
С танками должны бороться: Спрут, Хризантема и Корнет-Д, т.е. то, что специально для этого создавалось, а не то, чему придали такую возможность факультативно.
ну тогда зачем для БМП-3 возможность стрелять из закрытых позиций если это работа специально для Гвоздики , Мсты и Коалиции ?
ЗЫ имхо в дальнейшем на Курганце Корнет заменят на Гермес , а там и дальность существенно выше и есть возможность стрелять с закрытых позиций (там есть версия аналог спайка нлос) .
№41
Цитата, q
ну тогда зачем для БМП-3 возможность стрелять из закрытых позиций если это работа специально для Гвоздики , Мсты и Коалиции ?
А почему нет, если орудие позволяет?
№42
просто экспл
16.05.2015 13:49
Цитата, q
А почему нет, если орудие позволяет?
Тогда почему ?
Цитата, q
БМП не должна бороться с танками, для этого существует самоходная противотанковая пушка Спрут-СД
Цитата, q
С танками должны бороться: Спрут, Хризантема и Корнет-Д, т.е. то, что специально для этого создавалось, а не то, чему придали такую возможность факультативно.
Корнет же позволяет .