Як-130 с лазерным дальномером

Сообщается, что испытания проводятся в рамках ОКР по созданию ударной версии Як-130 в интересах неназываемого иностранного заказчика.

Его бы и в наших интересах допилить как именно "дешевую серийную боевую машину" на 90% случаев.

ИМХО, не логичнее было бы разместить лазерный дальномер (целеуказатель?) в нижней носовой части фюзеляжа

Да хоть на крыло. В масштабе машины и дистанций до ее целей это ничего не меняет.
К тому же сегодня это не штурмовик и не перехватчик, а учебный самолет.

Машина начала разрабатываться совместно с Талес,сейчас из за санкций у нее возникли проблемы.

ИМХО, не логичнее было бы разместить лазерный дальномер (целеуказатель?) в нижней носовой части фюзеляжа

Желательно бы вобще в контейнере,из за размещения в носу у СУ-25 Клена,он не мог применять КАБ с лазерным наведение.

Его бы и в наших интересах допилить как именно "дешевую серийную боевую машину" на 90% случаев.

Она не будет сильно дешевой по причине особенностей конструкции: 2 двигателей и кабины на 2 места

Конструкция идеальна именно для самолета обучения, делать из нее эрзац-штурмовик несерьезно - ни защиты добавить, ни вооружение увеличить

делать из нее эрзац-штурмовик несерьезно - ни защиты добавить, ни вооружение увеличить

Есть масса целей, для которых его было бы с лихвой.
Как основная машина - нет, конечно нет.
А ценник - ценник весьма зависит от количества - снижается доля непроизводственных издержек.

... особенностей конструкции: 2 двигателей и кабины на 2 места.

Конструкция идеальна именно для самолета обучения, делать из нее эрзац-штурмовик несерьезно - ни защиты добавить, ни вооружение увеличить

- в правильно заданном вопросе содержится, как минимум, половина ответа :))

Если чисто пофантазировать: убираем первого (переднего) пилота, -  выигрываем в массе ~250кг (пилот + кресло + кислородное оборудование + панель и органы управления) и получаем место и резерв массы под размещение РЛС, другого оборудования и лёгкого бронирования кабины,  - и получаем из Як-130 бюджетный "папуасо-гонятель".

Можно пойти далее, по китайскому пути, - установить двигатели обеспечивающие машине сверхзвук.

Главное не всё разом, а "модульность" модернизации и постепенное расширение возможностей,  при сохранении максимальной совместимости с базовым Як-130.

Если чисто пофантазировать: убираем первого (переднего) пилота, -  выигрываем в массе ~250кг (пилот + кресло + кислородное оборудование + панель и органы управления) и получаем место и резерв массы под размещение РЛС, другого оборудования и лёгкого бронирования кабины,  - и получаем из Як-130 бюджетный "папуасо-гонятель".

Вот именно что пофантазировать))

Можно такое сделать, от безысходности. Когда конструкцией не предусмотрено размещение оборудования его можно впихнуть, даже двигатели бронировать можно. Но вот самолет создается под свои задачи, из которых следует проектирование конструкции и сразу закладываются всяческие фишки по типу бронирования, мягких баков, дублирования гидросистем и основных шин, перерезмеренные узлы и т.д. Все это изначально учитывается при и отражается на центровке, аэродинамике и массе.

Надеюсь у наших енералов хватит ума оставить на яке НУРСы и контейнеры с пушками, а в качества штурмовика развернуть возобновление с переделками су-25.

Надеюсь у наших енералов хватит ума ...

- да причём здесь наши генералы?! когда:

Сообщается, что испытания проводятся в рамках ОКР по созданию ударной версии Як-130 в интересах неназываемого иностранного заказчика.

У Як-130 всё нормально с дублированием, баками и пр. (кроме бронирования), т.к. у УБС позволяющего имитировать полёт истребителей 4++ (5) поколений с перегрузкой до +8.. -3G быть по  другому не может.

Вот табличку сравнительную составить Як-130 со старыми типами: МиГ-21, МиГ-23/27 и Су-25, которые сейчас боевиков в Сирии/Ираке долбят (что там у них  сбронированием?), и посмотреть, может ли он их заменить, - вот это разговор.

По боевой нагрузке, по дальности они все одного порядка, только по максимальной скорости Як уступает (а вот зачем она ему сейчас в Сирии?), зато новая авионика и опциональная возможность применения ВТО.

А так... - то, что Вам идея расширения функционала Як-130 не нравится, так это лично ваше мнение.

Вот, "рукодельная" табличка, на скору руку, т.ч. не обессудьте (уточнения приветсвуются):

Тип	Як-130	МиГ-21бис	МиГ-23	МиГ-27	Су-25
Длина, м	11,5	15,8	16,7	17,1	15,4
Размах, м	9,7	7,2	7,8/14,0	7,4|13,8	14,4
Масса пуст., т	4,5	5,5	10,6	11,9	9,3
Масса норм., т	6,3	8,7	15,6	18,1	14,6
Масса макс., т	9,0	10,1	20,1	20,7	17,6
Скорость, км/ч	1000	1300/2230	до 2500	1300/1900	950
Боевой радиус, км	~657/<1000(?)	1230/1500	1450/2400	780/1200	495/750
Вооружение:	3т х 7узл.	1,3т х 5 узл.	2т x 5 узл.	до 4т x 7узл.	4,4т x 10узл.

- значения (метры, километры, тонны) округлял, указывал максимальные значения;
- для изменяемой геометрии размах: мин./макс.;
- скорость, где попалось, у земли/на высоте;
- боевой радиус: ном./макс. с ПТБ, либо макс.;

ИМХО, видно, что Як-130 как "эрзац"-бомбер может превзойти МиГ-21/23/27 и быть конкурентом Cу-25, если не будет спускаться под стрелковый огонь. А от ПЗРК его должны защищать средства индивидуальной РЭБ.

- да причём здесь наши генералы?! когда:

При том, что идея существуте не только для инозаказчика, а давно витает в воздухе. Инозаказчик в данном случае источник средств для модернизации.

У Як-130 всё нормально с дублированием, баками и пр. (кроме бронирования)

Расскажите что там с баками? Они оснащены сотовым полимерным заполнителем, который имеет дополнительный вес и уменьшает объем топлива? Сколько у него расходных баков и находятся ли они по разным сотронам от продольной оси, защищены ли они другими элементами и оборудованием? Как на счет дублирования управляющих коммуникаций (видимо электронной шины)? Проведены ли испытания управляющих поверхностей воздействием стрелкового оружия и осколков? Это так, что пришло в голову.

А так... - то, что Вам идея расширения функционала Як-130 не нравится, так это лично ваше мнение.

Смею утверждать что не только мое, а также мнение конструкторов, которые создавали данный ЛА для первоначальной подготовки летного состава и предполагали возможность подвески оружия для отработки стрельб урсантов и применения ЛА в качестве легкого штурмовика (стрельят по караванам это не укрепленные позиции атаковать), но то что вы из него пыаетесь сделать помесь Су-30 и Су-25 несколько не заложено в конструкцию :)

Вот задачи ЛА:

В задачи самолёта входит обучение курсантов лётных училищ: взлёт-посадка, пилотирование, навигация, выполнение сложных манёвров, приобретение навыков действий на предельных режимах полёта, действий при отказах авиационной техники и ошибках лётчика, выполнение полётов в сомкнутых боевых порядках днём и в условиях визуальной видимости, освоение систем вооружения и отработки основ боевого применения при действиях по наземным и воздушным целям, обучение навыкам выполнения наступательных и оборонительных манёвров, характерные для самолётов четвёртого и пятого поколений.

Самолёт снабжён системой имитации режимов боевого применения, позволяющей (без стрельбы настоящими боеприпасами) отрабатывать воздушный бой, взаимодействие между самолётами, ракетно-бомбовые удары по наземным целям, в том числе с имитацией ПВО противника. Имеются и девять точек подвески — для подвесных топливных баков и контейнеров с настоящими пушками и ракетами.

В случае войны самолёт способен выполнять задачи лёгкого штурмовика — уничтожать отдельные наземные объекты, малоскоростные воздушные цели.

Давайте будем использовать для колки дров специалиизированный топор - колун, можно конечно и мачетой, но это несколько неудобно, да и мачета может погнуться.

Так вы понимаете? :)

- боевой радиус: ном./макс. с ПТБ, либо макс.;

Не подскажите окуда вы взяли радиус у Як-130   -1000/1315км на сайте Иркута говорят о другомhttp://www.irkut.com/products/yak130/231/
итог
Практическая дальность полета (без ПТБ), км1600
Максимальная дальность (с 2 ПТБ, Н=12000 м), км2100

И это пустого(без нагрузке) самолета и на большой высоте радиус без ПТБ-800Км с ПТБ-1050км,на малой высоте его радиус уменьшится приблизительно в 2,3 раза итог без ПТБ=350 км, С ПТБ =450км,вешаем боевую нагрузку и все становится совсем печально,а еще ведь надо повешать системы РЭБ,ну в общем так себе получится самолет ,для стран третьего мира.

Не подскажите окуда вы взяли радиус у Як-130 ...

- да, эта цифра меня так-же смутила, но думать было некогда, -  торопился (ведь есть ещё и работа).

Взята она здесь: "Боевой радиус действия, км 1315", при этом, строкой выше: "Практическая дальность, км 1850".

На сайте Яковлева указана: "Практическая дальность полета при максимальной внутренней заправке 2.000 км".

Т.ч. первую цифру (1350 км), наверное, можно считать ошибочной. Скорее всего, там ошибочно приведены удвоенный боевой радиус и практическая дальность. Т.е., соотвественно, это:  657 км и 925 км.

... получится самолет ,для стран третьего мира.

- я об этом писал сразу и приводил (см. пост [9]) в пример текущую ситуацию в Сирии и Ираке.

P.S. Я попрошу администратора исправить эту цифру в табличке.

Так вы понимаете? :)

- можете использовать более сложные аналогии (например, про забивание микроскопом гвоздей ;) т.к. я понимаю гораздо больше чем Вы думаете, а уж дров наколол и нарубил достаточно.

Смею утверждать что не только мое, а также мнение конструкторов, ...

- мнение ваше и мнение конструкторов уважаю, только вот:

Сообщается, что испытания проводятся в рамках ОКР по созданию ударной версии Як-130 в интересах неназываемого иностранного заказчика.

- т.ч. "мыши плакали и кололись, но всё равно ... делали ударную версию Як-130"

я об этом писал сразу и приводил (см. пост [9])

просмотрел прошу прощения.

в пример текущую ситуацию в Сирии и Ираке.

Ну в Ираке на отлично наши и иранские Су-25 работают,а вот Сирии да ударных мало всего  20 су-24,а Су-17 и Миг-23Бн те явно устарели.

Вот, "рукодельная" табличка, на скору руку, т.ч. не обессудьте (уточнения приветсвуются):

Огромное спасибо, показательно.

Его бы и в наших интересах допилить как именно "дешевую серийную боевую машину" на 90% случаев.

Итальянцы же допилили:

Итальянцы же допилили

Им религия позволяет, а нам - нет :-), других причин не вижу.

Давайте будем использовать для колки дров специалиизированный топор - колун, можно конечно и мачетой, но это несколько неудобно, да и мачета может погнуться.

Так вы понимаете? :)

Су-25 снят с производства.

Су-25 снят с производства.

У нас на складах их больше сотни,модернизация с кап.ремонтом установкой омуля,стекляной кабины и ПРНК-Барс-25(су-25См)обходится всего в 140 мил.руб,кроме того с 2015 года обещали настоящии су-25СМ3 с Витебском,Президентом и Солт-25,есть ОКР по теме Шершень-создание ПАК ША на базе Су-25 с применением технологий стелс.А что в принципе не плохо бы смотрелся бы некоторое подобие Ф-117 с сохранением живучести и бронирования Су-25 .
Кто то говорил что штурмовики устаревают

Скорпион — учебно-боевой самолёт, лёгкий штурмовик, разработанный компанией Textron совместно с AirLand Enterprises при участие компании Cessna.экипаж -2 человека
длина - 13,3 метра
размах крыла ─ 14,4 метра
масса пустого самолета 5,35 т
максимальная взлетная масса самолета составляет 9,6 тонны
согласно проектным расчетам, штурмовик сможет развивать скорость до 833 километров в час
практический потолок 13 700 м
перегоночная дальность – до 4,4 тыс. км
будет оснащен шестью точками подвески для ракет и бомб
общая масса боевой нагрузки (считая и внутренний отсек) – до 2800 кг

Хотя это машинка ближе к як-130 чем к су-35.

А пока что интерес к другому

В странах Латинской Америки высок интерес к истребителю Су-30МКИ, который будет оснащаться российско-индийской крылатой ракетой Брамос, сообщил «Интерфаксу-АВН» в среду руководитель департамента регионального маркетинга ОАО «НПК «Иркут» Виктор Личаев.
«У нас сейчас в активной проработке совместно с «Рособоронэкспортом» находится две-три страны, по которым есть заявки на Су-30МК и проходят консультации», - сказал В.Личаев в ходе выставки ЛААД-2015 в Рио-де-Жанейро.  
Представитель Иркута пояснил, что не может озвучить потенциальных заказчиков, потому что «Су-30МК - серьезная и чувствительная к геополитике машина».
«Интерес к нашей машине Су-30МК есть, и он рассматривается через призму истребителя Су-30МКИ с крылатой ракетой «Брамос», которая проходит испытания в Индии. За этой машиной очень внимательно наблюдают в странах Латинской Америки», - отметил В.Личаев.

А это уже по як-130

16 апреля, AEX.RU –  Авиастроительная корпорация Иркут" заключила контракт на поставку в Белоруссию восьми учебно-боевых самолетов Як-130, сообщил РИА Новости оружейной выставке в Рио-де-Жанейро глава делегации Иркута" Виктор Личаев.
Ранее сообщалось, что в соответствии с контрактом 2012 года в Белоруссию уже прибыл первый из четырех учебно-боевых самолетов Як-130. Ранее Минобороны Белоруссии сообщало, что поставки четырех машин намечены на конец апреля.
"Контракт на четыре Як-130 заключен, плюс есть еще опцион еще на четыре машины. На 9 мая у белорусов уже будет четыре Як-130. Они практически все уже поставлены заказчику",- сказал Личаев. Он подчеркнул, что корпорация "Иркут" ожидает новые контракты по Як-130 с Белоруссией.

так я не понял это дополнительно 8 ед,или я не понял чего то.