NI: США создают новый истребитель в надежде превзойти российский Т-50

Оригинальная статья здесь (с картинками). Кстати - статья из журнала , который многим знаком - “The National Interest”.
http://nationalinterest.org/feature/can-americas-6th-generation-fighter-jets-rule-the-skies-12613

В чём тут цибус?! Выйгрыш в ЭПР за отсутствием "хвоста"?  Полностью цельноповоротное оперение, как на Т-50, не несущее внутренней механизации, можно сделать из радиопрозрачных композитов и добиться того-же эффекта. В самолёте полно металлов и одной лишь радиопрозрачности обшивки мало, если говорить о конструкции в целом, но по крайней мере с рулями этот номер вполне пройдёт. Это проще чем заморачиваться с аэродинамикой бескилевой конструкции, проблема управляемости которой всё равно будет решена лишь отчасти. Или этот самолёт не предназначен для манёвренного воздушного боя?

Эт гораздо круче! ТБ бы по подобной схеме замутить.

Пусть создают,самолеты долго живут,мы потом на их набитых шишках сделаем дешевле
----------------------------------------------------------------------------------------------

Перенесено в ветку Могила для пионеров: почему России нужно прекратить гонку за инновациями

Посты ниже - там же...

ViewfromUSA
а шо амеры уже с 5ым справились? :)

forumow
да, у голливуда картинки всегда красиво получались :)

Это концепт от "Локхид-Мартин".



ИМХО самолёт подобной схемы имел бы постоянную высокую крейсерскую скорость, подобно СПС (Ту-144, "Конкорд"). Это придаст дополнительные тактические возможности и превосходство над всеми существующими самолётами. "Стелс" опять же.  Особенно это актуально для ТБ и ДП.

Вот, кто-то уже размышлял на эту тему :)

а шо амеры уже с 5ым справились? :)

Пока нет

Неправильно сравнивать истребитель F-35 с любым другим боевым самолетом, сообщает theaviationist.com 9 апреля со ссылкой на интервью пилота F-35 майора Джон Уилсона (John Wilson, база Люк ВВС США).

Майор говорит, что штурмовик А-10 будет лучше F-35 в выполнении задач непосредственной авиационной поддержки сухопутных войск, истребитель F-22 превосходит его в достижении превосходства в воздухе, так как эти самолеты оптимизированы для выполнения именно этих миссий.

Тем не менее, говорит пилот, F-35 превосходит их в комплексной боевой эффективности в силу своей универсальности. По словам пилота, когда самолет получит весь спектр вооружения, в миссии ударов по наземным целям он ни в чем не будет уступать новейшим версиям F-16. Майор подчеркивает, что большинство ударных миссий в Ираке и Афганистане выполняли беспилотники Predator, истребители F-15E Strike Eagle, F-16 и F-18, на долю А-10 приходился «очень небольшой процент».

Уилсон признает, что F-35 cтоит очень дорого, но он уверен, что эксплуатация нескольких типов штурмовиков и истребителей обойдется еще дороже.

И в чем фишка ф-35 ,в том что он будет дешевле в эсплуатаций и универсальние,но при этом

штурмовик А-10 будет лучше F-35 в выполнении задач непосредственной авиационной поддержки сухопутных войск, истребитель F-22 превосходит его в достижении превосходства в воздухе, так как эти самолеты оптимизированы для выполнения именно этих миссий.

Тем не менее, говорит пилот, F-35 превосходит их в комплексной боевой эффективности в силу своей универсальности. По словам пилота, когда самолет получит весь спектр вооружения, в миссии ударов по наземным целям он ни в чем не будет уступать новейшим версиям F-16.

Вопрос ,а если попадется задача которая под силам А-10 ,но не под силу Ф-35 и что они тогда будут делать,не будут выполнять так получается и если ф-35 в лучшем случае на уровня Ф-16 блок 60,не знаю как для кого ,но пусть лучше ф-15+ф-15Е+Ф-16+Ф-18+А-10 вместе пусть и дороже ,но будут выполнять все задачи,чем один "дешевый в эксплуатаций"Ф-35 ограниченно справляющийся с задачами.

Знаете есть универсальный нож вещь хорошая,но есть ситуаций в которых полностью бесполезен так и ф-35.
Почему то универсальность во все мире всегда заканчивалась не очень хорошо ,вспомним: Линейные крейсера-огневая мощь линкоров ,а броня и  скорость крейсера,итог печален при попытке использовать его как линкора.

Американцам бы себе г-на Погосяна пригласить, он бы им "ЗАМУТИЛ" Ф-60 или Ф-100 к 25 г.

Если бы не его "амбиции":
- летали бы наши ВВС на 240  новых Су 30 СМ из Иркутска
- Новосибирск строил бы себе Су-34
- Комсомольский завод спокойно бы за это время модернизировал все имеющиеся в ВВС (300 - 360)  Су-27 до уровня СМ3,
- Объединённое КБ Су, МиГ, Як  спроектировало бы и испытало самолёт 5 поколения (размерности от МиГ-35 до Су27)
- 2015 началось бы серийное производство самолёта 5 поколения   на заводах в Н. Новгороде и Комсомольске-на-Амуре.

Объединённое КБ Су, МиГ, Як  спроектировало бы и испытало самолёт 5 поколения (размерности от МиГ-35 до Су27)

А вот здесь вы правы пустого 12-14 тонн ,максимальный взлетный 25-27 тонн,два движка по 12000-13000(в размерах Рд-33 и с таким же расходом проект РД-43) и персик бы получился ,а не самолет.

Американцам бы себе г-на Погосяна пригласить, он бы им "ЗАМУТИЛ" Ф-60 или Ф-100 к 25 г.

Они и без него замутили ,ф-35 называется полет прототипа в 2000 году,а к 2020 будет с возможностями ф-16 блок 60.

Это концепт от "Локхид-Мартин".

Проблема с этим концептом:
С такими воздухозаборниками можно смело забыть о высоких крейсерских скоростях, если конечно нет супердвигателя. Нет зазора для отвода пограничного слоя, сложная форма сечения для расчета скачков уплотнения при переходе на сверхзвук, первый скачек уплотнения пойдет в горизонтали под углом острия носа, мимо воздухозаборника, что уменьшает плотность и объем потока воздуха двигателю.

Итого, чтобы концепт полетел по с звявленными характеристиками, необходим двигатель, грубо так 7 поколения :)

Картинка из ориг.статьи просто абстрактная. Ориг.статья в 3 раза больше перевода, т.к там идёт бла-бла (или обсуждение) концепции самолёта - дозвуковой видимый/невидимый (за-против)  или суперзвуковой видимый/невидимый (за-против). Обсуждение в ориг. статье очень интересное для знатоков.

Картинка из ориг.статьи просто абстрактная.

Я отвечал на пост forumow, на совершено конкретную картинку, конкретной фирмы.

Kali4 - ваш коммент #15 очень даже профессиональный,  а мой коммент #16 относиться к тем, которые увидев картинку в ориг.статье и не прочтя саму статью, могут подумать, что это уже готовая концепция, только и всего.

Сергей-82

Знаете есть универсальный нож вещь хорошая,но есть ситуаций в которых полностью бесполезен так и ф-35.Почему то универсальность во все мире всегда заканчивалась не очень хорошо ,вспомним: Линейные крейсера-огневая мощь линкоров ,а броня и  скорость крейсера,итог печален при попытке использовать его как линкора.

Ерунда. Это может быть справедливым ТОЛЬКО если сравнивать самолёты одного поколения и стоимости. Если же сравнивать с предыдущим поколением, а тем более ещё и с какими-то очень дешёвыми самолётиками (штурмовики), то самолёт нового поколения запросто может быть лучше по всем показателям. Ну кроме стоимости постройки (но стоимость эксплуатации тоже может быть интереснее, т.е. проще диагностировать, лучше ремонтопригодность, больше межремонтный срок компонентов, больше общий ресурс до замены). Но так как не существует узкозаточенных истребителей воздушного боя, ударных самолётов пятого поколения, то существующие и создаваемые многофункциональные истребители 5 поколения запросто могут заткнуть все самолёты старых поколений.


Иван Иванович

Американцам бы себе г-на Погосяна пригласить, он бы им "ЗАМУТИЛ" Ф-60 или Ф-100 к 25 г.

Если бы не его "амбиции":
- летали бы наши ВВС на 240  новых Су 30 СМ из Иркутска
- Новосибирск строил бы себе Су-34
- Комсомольский завод спокойно бы за это время модернизировал все имеющиеся в ВВС (300 - 360)  Су-27 до уровня СМ3,
- Объединённое КБ Су, МиГ, Як  спроектировало бы и испытало самолёт 5 поколения (размерности от МиГ-35 до Су27)
- 2015 началось бы серийное производство самолёта 5 поколения   на заводах в Н. Новгороде и Комсомольске-на-Амуре.

Короче, летали бы на старом, морально устаревшем хламе и стоил бы сей зоопарк ещё и дороже, чем действительно современные Су-35, ПАК ФА.

Ерунда. Это может быть справедливым ТОЛЬКО если сравнивать самолёты одного поколения и стоимости. Если же сравнивать с предыдущим поколением, а тем более ещё и с какими-то очень дешёвыми самолётиками (штурмовики), то самолёт нового поколения запросто может быть лучше по всем показателям.

Да вас что не доходят слова пилота Ф-35

Майор говорит, что штурмовик А-10 будет лучше F-35 в выполнении задач непосредственной авиационной поддержки сухопутных войск, истребитель F-22 превосходит его в достижении превосходства в воздухе, так как эти самолеты оптимизированы для выполнения именно этих миссий.

не может ф-35 решать на отлично специализированные задачи,может но только на 3 или слабенькую 4.

В чём тут цибус?!

Статья, скорее всего оплачена фирмой Боинг, в судорожных попытках остаться на рынке боевых самолетов, с которого Боинг вот-вот вылетит навсегда.
«Боинг» терпит сокрушительное поражение от «Локхида» в производстве истребителей.

Нет зазора для отвода пограничного слоя

У F-35 его тоже нет. И на китайском J-20. Ничего, летают )

не может ф-35 решать на отлично специализированные задачи,может но только на 3 или слабенькую 4.

не может ф-35 решать на отлично специализированные задачи,может но только на 3 или слабенькую 4.

Допустим, но именно ф-35 станет самым массовым, причем столько истребителей мы выставить не сможем, если хотим быть на равных. В итоге получится, что они банально задавят мясом любого серьезного воздушного противника, которых у них два, Россия и Китай.
я пытаюсь донести мысль, что возможно для.условвий США это приемлемый путь, компенсировать недостатки универсальности количеством, сэкономив на унификации и при этом сохранив подавляющее численное преимущество.

я пытаюсь донести мысль, что возможно для.условвий США это приемлемый путь, компенсировать недостатки универсальности количеством, сэкономив на унификации и при этом сохранив подавляющее численное преимущество.

Ещё можно вспомнить что во ВМВ победил массовый танк а не технически лучший.

-------------

PS. Хм... что -то с сайтом.... время сейчас 15.35, а на сайте есть сообщения датированные 15.40 ))).
Машина времени получилась!!! )))

В итоге получится, что они банально задавят мясом любого серьезного воздушного противника, которых у них два, Россия и Китай.

При нашей обороне не факт,если мы будем на своей земли при взаимодействие с ПВО,вполне можем разойтись на ничью.Но ,а про то что США задавит Китай то это тем более не факт ,учитывая темпы роста экономики и военного бюджета КНР,по ВВП в ППС уже КНР обошел США.

а про то что США задавит Китай то это тем более не факт ,учитывая темпы роста экономики и военного бюджета КНР,по ВВП в ППС уже КНР обошел США.

У США в таком случае фора перед нами. Они не граничат с Китаем, и на своей территории ещё доооолго могут его не опасаться.

У США в таком случае фора перед нами

Ну тут спору нет,я никогда не считал КНР нашим другом,это точно такой же противник как США,просто он сейчас не может еще один на один играть с США на равных,вот и мы "пригадились" ,а мы взамен за изображение "дружбы"Китаем поставим ему С-400,Су-35,и ПЛ Амур и много других вкусностей вот поди и угадай, кто кого пользует мы КНР или они нас(я склоняюсь ко второму варианту).

Ну тут спору нет,я никогда не считал КНР нашим другом,это точно такой же противник как США

Думаю хуже. Это другая цивилизация. Не наша, не Европейская. В любом случае увидим это наяву если они доразовьются до мощи США.