Бронетраспортеры "Объект 693" "Курганец-25": чему на замену они придут

Разделы: Сухопутная техника, Состояние и перспективы ОПК, Новые разработки

10308

Гусеничные бронетранспортеры "Объект 693" и боевые машины пехоты "Объект 695" средней платформы Б-11 "Курганец-25" производства ОАО «Курганский машиностроительный завод» во время репетиции московского Парада Победы 9 мая 2015 года. Алабино, 27.03.2015.

Источник изображения: Grand GQ / www.youtube.com

Если о БМП "Объект 695" средней унифицированной гусеничной платформы "Курганец-25" говорилось достаточно много, то о бронетранспортере, выполненном на этой же базе ничего практически не известно. Мало того, некоторые эксперты выражают сомнения в необходимости существования такой модификации.

На самом деле, Российская армия давно нуждается не только в гусеничных БМП, но и в современных гусеничных бронетранспортерах. В настоящее время во многих частях в качестве БТР до сих пор используется феноменально надежный, обладающий необыкновенной проходимостью, но давно уже морально устаревший тягач МТ-ЛБ. Несмотря на все достоинства, данная бронемашина в области защищенности не выдерживает никакой критики. К тому же, эргономика у него - на уровне начала 60-х годов.

Поэтому еще в советские годы готовилась замена данной машины, но вскоре разработчик техники нового поколения остался за границей, в Харькове. Обретшей же независимость Украине было просто не по силам развернуть самостоятельное производство во многом новой машины. Попытки на международных выставках найти зарубежного инвестора под этот проект провалились.

В России в начале 90-х предлагалось МТ-ЛБ частично заменить на унифицированное шасси на базе БМП-3. В результате появилась целое семейство различной техники, но такого же широкого развития как МТ-ЛБ эти машины не получили.

Долголетие МТ-ЛБ для Российских вооруженных сил поддерживалось благодаря работе машиностроителей ОАО "Муромтепловоз". Именно на этом предприятии машины получили вторую жизнь.

Но, к сожалению, время берет свое, армии нужна новая гусеничная платформа. По мнению ряда военных специалистов, в первую очередь замене подлежат именно МТ-ЛБ, которые используются в мотострелковых бригадах в качестве БТРов. Поэтому "Объект 693" является лучшей альтернативой. Он будет превосходить бронированного "ветерана" по всем характеристикам: ресурсу, защищенности (в том числе от мин), подвижности, условиям обитания экипажа и десанта.

Конечно, его боевой модуль не будет таким же совершенным, как у БМП "Объект 695" того же унифицированного семейства, но огневая мощь и совершенство прицельного комплекса - адекватны для гусеничного бронетранспортера. И, конечно, благодаря этому, БТР будет дешевле БМП, соответственно, получит большую возможность по выпуску серийных образцов.

Разумеется, всерьез говорить по полной замене заслуженной "мотолыги" еще преждевременно, она еще долгое время будет оставаться в армейском строю.

Лев Романов

Права на данный материал принадлежат Вестник Мордовии
Материал размещён правообладателем в открытом доступе

В новости упоминаются

Страны

Продукция

Компании

22 комментария

№1

Иван Иванович

07.04.2015 23:32

В составе сухопутных войск 40  бригад из которых 36 мотострелковых бригад, 2  тяжёлых бригады  и 2  дивизии.
к 25г. количество  "боевых" бригад необходимо довести до 60.

10 общевойсковых армий в составе сухопутных войск в среднем должны иметь в своём составе:
10 - тяжёлых танковых бригад :   940 танков Армата + 310 БМП Армата + 360 САУ Коалиция
30 - средних бригад ; 1230 танков Армата (41х30) и 3600 БМП Курганец- 25 (120х30) +1080 САУ Коалиция
20 - лёгких бригад Бумеранг  ;  3200 бтр  Бумеранг  (160х20) + 720 САУ на Бумеранг (36х20)
10 - бригад РСЗО ТОРНАДО Г/У/С - 360 ед.
10 - ОТРК армейского звена "Гермес " - 360 ед.
10 - бригад ПВО( С300 В4 /бук М3, Тор - М2/3)

В нынешней ситуации это кажется маловероятно, но если разделить программу на 10 лет до 25 г, то вполне реальные объёмы закупки техники за год:
- Танк Армата - 227 ед.
- БМП Армата - 31 ед.
- Курганец-25 - 360 ед.
- Бумеранг -     320 ед.
- САУ Коалиция 152 мм - 144 ед.
- САУ Бумеранг 120 мм - 72 ед.
- РСЗО ТОРНАДО С. - 36 ед.
- ОТРК Гермес - 36 ед.
- С300В4 - 2 дивизиона
- Бук М3 - 4 дивизиона
- ТОР М2/3 - 108 ед. (18 ед в кажд. бригаде) 72 на гусеничном ходу 36 на колёсном.

Сообщить

№2

Grey_wolf

07.04.2015 23:49

Цитата, q

к 25г. количество "боевых" бригад необходимо довести до 60.

Зачем?

Цитата, q

САУ Коалиция

Вы не погорячились в танковых и средних бригадах с количеством Коалиций? 36 шт. на бригаду многовато.

Цитата, q

20 - лёгких бригад Бумеранг ; 3200 бтр Бумеранг (160х20) + 720 САУ на Бумеранг (36х20)

А здесь зажали=))
Кстати легкими бригадами будут бригады на "Тайфунах". Бумеранг же по сути имеет массу Курганца просто на колесах и классифицируется как бмп.

Цитата, q

- ТОР М2/3 - 108 ед. (18 ед в кажд. бригаде) 72 на гусеничном ходу 36 на колёсном.

Тут вообще ничего не понятно.
1. В бригадах сейчас еще и по штату Тунгуски со Стрелами.
2. Этот весь набор (тунгуски, стрела-10, тор) вроде хотели менять на гусеничный панцирь тем самым объединив два эшелона войсковой пво.

Сообщить

№3

Иван Иванович

08.04.2015 00:56

Цитата, Grey_wolf сообщ. №2

1. Нужно менять орг. штатную структуру бригад  , сократить численность бригады до 3 тыс. чел. сократив тот "обоз" который достался от дивизий и всегда иметь  оперативный резерв в виде одной мотострелковой бригады.
Так же необходимо создавать  единую структуру общевойсковой армии численностью 25-30 тыс. чел:
- бригада управления армии (1,5 тыс. чел)
- бригада армейской разведки - спецназа (1,5 тыс.чел)
- инженерно-сапёрная бригада (1,5 тыс.чел)
- бригада МТО армии (1,5 тыс. чел)
- бригада РСЗО Торнадо -С (500 чел)
- бригада армейского Тактического РК Гермес  (500 чел)
- бригада армейского ПВО/ПРО/РЭБ (1500 чел.)
- бригада армейской авиации (1500 чел)
-1-2 бригады ремонта и хранения военной техники (500 - 1000 чел)
- 1 тяжёлая бригада ( 3 тыс. чел)
- 3 мотострелковые средние бригады (по 3 тыс. чел) 2 воюют, 1 бригада резерв.
Цитата, q
Кстати легкими бригадами будут бригады на "Тайфунах". Бумеранг же по сути имеет массу Курганца просто на колесах и классифицируется как бмп.
- 2 лёгкие " колёсные" бригады на "Бумерангах" по типу  бригад СТРАЙКЕР (по 3 тыс.человек) , а "Тайфуны" нужны спецназу,  внутренним войскам и миротворческим бригадам.
Цитата, q
Вы не погорячились в танковых и средних бригадах с количеством Коалиций? 36 шт. на бригаду многовато.
- Всю артиллерийскую "солянку" современных бригад заменить на 2 дивизиона САУ Коалиция
- для бригадного звена нужна новая РСЗО на замену Градам,  с современной СУО и использ. снарядов  от Торнадо-Г, пакет из 20 ПУ на базе Камаза.
Цитата, q
Тут вообще ничего не понятно.
1. В бригадах сейчас еще и по штату Тунгуски со Стрелами.
2. Этот весь набор (тунгуски, стрела-10, тор) вроде хотели менять на гусеничный панцирь тем самым объединив два эшелона войсковой пво.
Предлагаю заменить всю "сборную" ПВО бригады на 3 батареи ТОР М2/3, гусеничный Панцирь военные не заказывают из-заогромной цены  , а модернизируют имеющиеся Тунгуски до М1. По эффективности ТОР превосходит Панцирь, тем более панцирь не успевают выпускать даже для войск ПВО из-за заграничных заказов.

Сообщить

№4

Grey_wolf

10.04.2015 09:33

Цитата, q

1. Нужно менять орг. штатную структуру бригад , сократить численность бригады до 3 тыс. чел. сократив тот "обоз" который достался от дивизий

Уже на данный момент вспомогательных подразделений в бригаде не достаточно. Вы же предлагаете сократить еще.
Вся задумка перехода на бригадную структуру это возможность дать самостоятельность подразделениям уровня рота-батальон. Обрезав "обоз" Вы лишаете бригаду самостоятельности и получаете по сути откормленный полк.
http://gurkhan.blogspot.com/2011/10/2_14.html

Цитата, q

Так же необходимо создавать единую структуру общевойсковой армии численностью 25-30 тыс. чел:

В дивизии было 15-20 тыс. Откормленная дивизия бригадной структуры? Напомню в дивизии кроме полков так же входили бригады.

Цитата, q

- Всю артиллерийскую "солянку" современных бригад заменить на 2 дивизиона САУ Коалиция

Вы же обоз обрезали. Чем снаряды возить будете и где брать?)))
А вообще в этом смысл. В некоторых задачах достаточно 120мм снаряда. Его и в транспорт влезает больше и сама установка (гвоздика или вена) весят меньше и более проходимы танкового шасси.

Цитата, q

современной СУО и использ. снарядов от Торнадо-Г, пакет из 20 ПУ на базе Камаза.

Торнадо-Г это не модернизированный Град. Мне кажется в Камазе достаточно места для установки суо. Хотя цена камаза это не цена танкового шасси можно и поменять.

Цитата, q

Предлагаю заменить всю "сборную" ПВО бригады на 3 батареи ТОР М2/3

Если я не ошибаюсь тор не может работать по целям в движении.

Цитата, q

гусеничный Панцирь военные не заказывают из-заогромной цены

Потому, что он "недопилен" так же как и тор не может действовать по целям находясь в движении сравнительно с тунгуской. Это его главный провал при испытаниях.
Вообще с панцирем ничего не ясно в морской версии он опять таки не допилен. Комплекс получился для пво страны нежели войск.

Цитата, q

панцирь не успевают выпускать даже для войск ПВО из-за заграничных заказов.

Скорее уже даже благодаря собственным.

Сообщить

№5

Иван Иванович

11.04.2015 15:00

Цитата, q

Уже на данный момент вспомогательных подразделений в бригаде не достаточно. Вы же предлагаете сократить еще.

Давайте посмотрим,  что нужно для мотострелковой бригады:

- бат. управления (комендантская рота, штабная рота, рота связи) - 300 ч.
- танковый батальон          = 150 ч.   (41 танк х3 =121 + взвод управления)
- 3 мотострелковых бат.    =  1000 ч. (31БМП х10х3  = 1230 + 3 взвода управл.)
- 18 120 мм. мином. /18 НОНА/18 Хоста  - 200 ч. (18 мином. х3 =36 х4 =144 + 3 взв. упр)
- 2 арт. дивизиона САУ МСТА  = 250 ч. (36 х5 = 180ч + взвод арт. разведки+ 2 взв. обеспеч.
- 1 дивизион РСЗО Град (18 ед.)   - 100 ч.
- Разведбат   -  150 ч (рота разведки -70, снайперская рота- 30, Рота БЛА - 50)
- Батальон МТО  - 300 ч
- Инженерносапёрный бат. 300 ч (сапёрн. рота, пантонно-мостовая  рота, ремонтнотехнич. рота, рота РХБЗ).
- дивизион ПВО 12ед. Тор м2  150 ч.
- медсанбат - 100

ИТОГО: 3000 чел.
Кого не хватает?  задачи гранатомётных, ПТРК  и пр. взводов  выполняет БМП 2 М/3, Курганец
Количество танков 41- 4 роты  по одной роте для каждого МСБ + рота резерв.
Количество БМП в батальоне 31.
арт. поддержка батальона -  6 - 120 мм миномётов, либо 6 НОНА -С/СВК, либо 6 САУ Хоста

(последний на сегодня коммент)

Сообщить

№6

Сергей-82

11.04.2015 16:32

Цитата, q

3 мотострелковых бат. = 1000 ч. (31БМП х10х3 = 1230 + 3 взвода управл.

Вы не в курсе что в батальон входят еще другие структуры

Цитата, q

три мотострелковые роты (мср). На вооружении мср могут находиться БТР-70, БТР-80, БМП-2, БМП-3 и МТ-ЛБ (для районов Крайнего Севера) и так далее.
Миномётная батарея (минбатр). На вооружении — 6 миномётов 2Б14 «Поднос» (82 мм) (1-й и 2-й огневые взвода), три автоматических миномёта 2Б9 «Василёк» (3-й огневой взвод).
Взвод управления (ву). 14 грузовых автомобилей, 5 в 1-м огв, 3 во 2-м огв, 4 в 3-м огв, два в ву.
Противотанковый взвод (птв). На вооружении — переносные противотанковые ракетные комплексы (ПТРК) «Фагот»
Гранатомётный взвод (грв). На вооружении — гранатомёт АГС-17 «Пламя» или АГС-30.
Взвод технического обеспечения (вто).
Взвод материального обеспечения (вмо).
Медицинский пункт батальона (МПб).

Цитата, q

Численность личного состава в мсб на БТР-80 — 530 человек. В мсб на БМП-2 — 498 человек

У вас же батальоны по 330 человек,без всего привиденного выше батальон не будет боеспособной еденицей хоть поставь ты хоть Курганец хоть Бумеранг.Даже в маленьких дестных батальонах по 360-400 чел.

Цитата, q

задачи гранатомётных, ПТРК и пр. взводов выполняет БМП 2 М/3, Курганец

Ни как не выполняет,вы не сравниваете переносной ПТРК и РПГ которым можно долбануть из за любого угла или куста,с 25 тонной БМП которая может действовать только на открытой местности.Тоже самое миномет калибра 82 мм не заменим в горах и в городе,вы же убираете минометные взводы.То же самое касаемо и взводов с АГС.

Сообщить

№7

Иван Иванович

12.04.2015 02:26

Цитата, q

У вас же батальоны по 330 человек,без всего привиденного выше батальон не будет боеспособной еденицей хоть поставь ты хоть Курганец хоть Бумеранг.Даже в маленьких дестных батальонах по 360-400 чел.

Я в курсе, что в батальоне есть другие подразделения!
Если вы внимательно читаете, то увидите, что в структуре батальона есть взвод управления + миномётная либо артиллерийская батарея.

Цитата, q

Противотанковый взвод (птв). На вооружении — переносные противотанковые ракетные комплексы (ПТРК) «Фагот»

Ф-ции ПТРК выполнит БМ Бережёк с Корнетом , который будет стоять на модернизированных БМП-2М и Курганцах. Корнет-МД в разы круче и универсальнее Фагота.

Цитата, q

Гранатомётный взвод (грв). На вооружении — гранатомёт АГС-17 «Пламя» или АГС-30.

На Бережке АГС 30М установлен.

Цитата, q

Взвод технического обеспечения (вто).
Взвод материального обеспечения (вмо).
Медицинский пункт батальона (МПб).

.
Эти ф-ции будут выполнять подразделения бригадного звена, почитайте они есть в структуре бригады!

При той же ударной/огневой мощи, Моя бригада в 1,5 раза  меньше, а значит мобильнее!
Как Суворов учил, воевать нужно не числом, а УМЕНИЕМ !!!
используя все преимущества современного вооружения (это уже  от меня...:))

Если вы пообщаетесь с военными. то узнаете, что практически во всех мотострелковых бригадах недокомплект и фактическая численность бригады редко превышает 3,5 тысячи человек.

По этому поводу в МО зреют решения о переходе МС -бригад на новую структуру с численностью 3-3,5 тыс.чел.
- вариант №1  новая структура МСБ  -  в роте 3 взвода, в батальоне 3 роты - всего 350 чел.
- вариант №2 - при той же структуре  МС -батальона 550 ч. в бригаде оставят  только 2 МСБ, а третий заменят танковым батальоном. (аналогичная структура у белорусов в механизированных бригадах - 2 танковых бат.(по 31 Т-72) и 2 мотострелковых батальона (по 31 БМП)).
- вариант №3 -  вместо 1 МС -батальона  ввести 1-2 роты  БМПТ "Терминатор"
- вариант №4 - комбинации предложенных вариантов.

Мне больше нравится "белорусская" структура механизированной бригады численностью 3,5 тыс. человек, но  с российским усилением:
-2 танковых бат.(по 31 Т-72)+ 2 мотострелковых батальона (по 31 БМП  Курганец) + 2 роты (2х10) БМПТ Терминатор + 2 дивизиона 18х2=36 САУ Коалиция (152 мм) + дивизион РСЗО (18) + дивизион ПВО (18 Тор М2/3)+ части обеспечения.

При такой структуре можно  совсем отказаться от  Тяжёлых бригад (их и так пока всего 4) и сформировать 40-45 однотипных механизированных бригад (гусеничных).

На базе колёсного БТР Бумеранг сформировать до 20  бригад по типу Страйкер (США) численностью 3,5 тыс. человек
- 4 батальона по 41 БТР =164 БТР + 4 взвода управл. = 1800 чел.
- 2 дивизиона САУ на базе БТР - 36 машин + 2 взвода арт. разведки и управления - 300 чел.
- 1 дивизион ПТРК на базе БТР - 18 машин + взвод  разведки и управл. = 150 ч.
- 1 дивизион ПВО на базе БТР  - 18 машин + Взвод управл и РЛС = 150 ч.
- 1 Разведбат (1 разведрота, 1 снайперская рота, 1 рота БЛА) = 150ч.
- 1 Инж. сап. бат( 1 инж. ремонтная рота, 1 сапёрная рота, 1 рота БХБЗ) = 300 ч.
- 1 Бат. МТО = 300 ч.
- 1 мед. рота. = 100ч.
- 1 Бат управл ( штабная рота, рота связи, комендантская рота) - 250-300ч.

Сообщить

№8

Сергей-82

12.04.2015 04:50

Цитата, q

Ф-ции ПТРК выполнит БМ Бережёк с Корнетом , который будет стоять на модернизированных БМП-2М и Курганцах.

Ни как не выполнит,на обычных БМП тоже стояли Фагот и конкурс,но это не мешало быть взводам ПТРК в батальонах,БМП и БТР приоритетная цель для ударных вертолетов,а если враг прорвет ПВО и уничтожит их,чем вы собираетесь останавливать танки или будете надеется что все таки уцелеют,мобильность переносных ПТРК в разы выше,даже США от них не отказываются хотя у них на БМП и Страикерах тоже стоят,не надо путать способы применения у них разные.

Цитата, q

На Бережке АГС 30М установлен.

На БМП-2 и Бмп-1 агс-17 тоже часто ставился это не рещение проблемы,пехота часто действует пешим строем,все армий мира наоборот водят АГС в состав батальонов вы предлагайте убрать.

Цитата, q

Эти ф-ции будут выполнять подразделения бригадного звена, почитайте они есть в структуре бригады!

Вы прекрасно знаете какая бывает не разбериха на поле боя так что упавать на стуктуру бригадного звена не стоит,свое есть свое .В армиях НАТО есть при каждом батальоне штабные роты отвечающие за обеспечение по 250-360 человек и это правильное решение,не дооценка обеспечения всегда было бичом и армий СССР и России,Сердюков вон создал бригады вобще не поимешь какие ,потом начали в них водите батальоны обеспечения по 700 чел и это все равно не решило проблему до конца.

Цитата, q

На базе колёсного БТР Бумеранг сформировать до 20 бригад по типу Страйкер (США) численностью 3,5 тыс. человек

Так вот у США в одном батальоне в роте обеспечения служит больше людей чем вы прелагаете на бригаду,вы как ни понимаете ,что в батальоне все должно быть свое ,чтоб не бегать не просить каждый раз Камаз или увазик если потребуется.

Сообщить

№9

Иван Иванович

12.04.2015 22:10

Цитата, q

,вы как ни понимаете ,что в батальоне все должно быть свое ,чтоб не бегать не просить каждый раз Камаз или увазик если потребуется.

А вы у себя дома на всякий случай камаз и уазик держите?
камаз чтобы мебель например перевезти или картошку из деревни, а уазик на рыбалку  съездить...
удобно и просить никого не нужно....

Давайте и в ротах всё своё заведём и придём к тому что на одного бойца, идущего в бой придётся 5 в службах обеспечения.

Если вы не знаете чем должен быть занят каждый конкретный человек значит он не нужен!
Автоматизированная система управления войсками для того и создаётся чтобы грамотно распределять ресурсы бригады между боевыми подразделениями и своевременно всех обеспечить.
В 1991г мой друг купил старую шестёрку, кучу запчастей возил в багажнике и ещё больше "на всякий  случай" хранил в гараже.
Сейчас ездит на иномарке, гараж продал и даже ключи в багажнике не возит.

То что вы предлагаете-это возврат в далёкое прошлое, а у России нет такого количества людских и финансовых ресурсов чтобы на всякий случай за каждым батальоном катались ещё три батальона обеспечения.

Профессиональная армия подразумевает, что до 90% неисправностей бронетехники устраняется силами экипажей машин, а для  оставшихся 10% хватит ресурсов ремонтного подразделения бригады.

-1

Сообщить

№10

Grey_wolf

12.04.2015 22:54

Цитата, q

- 3 мотострелковых бат. = 1000 ч. (31БМП х10х3 = 1230 + 3 взвода управл.)
- 18 120 мм. мином. /18 НОНА/18 Хоста - 200 ч. (18 мином. х3 =36 х4 =144 + 3 взв. упр)

Изучаем мотострелковый батальон СВ РФ:
- три мотострелковые роты;
- минометная батарея;
- противотанковый взвод (имеется лишь в батальоне, мотострелковые роты которого оснащены БТРами. В роте же на БМП каждая боевая машина оснащена своими Конкурсами. Вместо противотанкового взвода в состав роты на БМП включен пулеметный взвод, состоящий из двух пулеметных отделений по три ротных пулемета в каждом);
- гранатометный взвод;
- зенитно-ракетный взвод.
Помимо этого, в мотострелковом батальоне имеются подразделения обслуживания и обеспечения:
- взвод связи;
- взвод обеспечения;
- медицинский пункт батальона
- Командование батальона включает командира батальона – как правило, это майор или подполковник, его заместителя по работе с личным составом и заместителя по вооружению.
Штаб батальона включает начальника штаба (он же заместитель командира батальона), начальника связи батальона (он же командир взвода связи), химика-инструктора (прапорщик) и писаря (рядовой).
http://www.opoccuu.com/motostrelkovyj-batallion.htm
Что здесь можно выкинуть?

Цитата, q

Профессиональная армия подразумевает, что до 90% неисправностей бронетехники устраняется силами экипажей машин, а для оставшихся 10% хватит ресурсов ремонтного подразделения бригады.

Странно почему тогда "профессиональные" армии НАТО держат 60% и выше вспомогательных подразделений?
Опять же подготовка что лучше потратить время на обучение десанта бмп держать сварочный аппарат или провести огневую подготовку? Оставив сварочный аппарат контрактнику с образованием по сварочному факультету.

Цитата, q

- дивизион ПВО 12ед. Тор м2 150 ч.

Чисто торы не справятся. Нужно комбинировать с Тунгусками.

Сообщить

№11

Сергей-82

13.04.2015 04:20

Цитата, q

Автоматизированная система управления войсками для того и создаётся чтобы грамотно распределять ресурсы бригады между боевыми подразделениями и своевременно всех обеспечить.

Посмотрите состав батальонов НАТО у них на много лучше система управления и почему то все равно ,как вам сказали

Цитата, q

Странно почему тогда "профессиональные" армии НАТО держат 60% и выше вспомогательных подразделений?

Не работает такой поход и не надо заниматься Сердюковщиной у него вовсе одна рота 120 человек,было в обеспечение.

"Каждый мнит себя стратегом,видя бой со стороны".

-1

Сообщить

№12

Иван Иванович

13.04.2015 14:58

Цитата, q

Изучаем мотострелковый батальон СВ РФ:
- три мотострелковые роты;
- минометная батарея;
- противотанковый взвод (имеется лишь в батальоне, мотострелковые роты которого оснащены БТРами. В роте же на БМП каждая боевая машина оснащена своими Конкурсами. Вместо противотанкового взвода в состав роты на БМП включен пулеметный взвод, состоящий из двух пулеметных отделений по три ротных пулемета в каждом);
- гранатометный взвод;
- зенитно-ракетный взвод.
Помимо этого, в мотострелковом батальоне имеются подразделения обслуживания и обеспечения:
- взвод связи;
- взвод обеспечения;
- медицинский пункт батальона
- Командование батальона включает командира батальона – как правило, это майор или подполковник, его заместителя по работе с личным составом и заместителя по вооружению.
Штаб батальона включает начальника штаба (он же заместитель командира батальона), начальника связи батальона (он же командир взвода связи), химика-инструктора (прапорщик) и писаря (рядовой).
http://www.opoccuu.com/motostrelkovyj-batallion.htm
Что здесь можно выкинуть?

1. противотанковый взвод - ???  ПРТК Корнет модуля бережёк в количестве 30-40 ед. (кол-во БМП в батальоне)  уничтожат целый танковый полк  двумя-тремя залпами, зачем выдумывать какие то отдельные взвода с переносными ПТРК (партизанщина какая то).
2. пулеметный взвод - ???? при том количестве автоматического оружия в батальоне  нет необходимости...
3.гранатометный взвод - ??? АГС с Бережка можно снимать и ставить на пехотный станок.
4.взвод связи - ???? Связь батальона должна обеспечить КШМ комбата с отделением Связистов (9ч)
5. Взвод обеспечения - если только 5-6 топливозаправщиков и 5-6 камазов для подвоза боеприпасов не более того. ( 10-12 машин, 10-12 водителей   - скорее отделение).
6.Зенитно-ракетный взвод - ???? на вооружении каждого БМП имеются 2 ПЗРК + Корнет может стрелять по вертолётам и штурмовикам
7. Медицинский пунк батальона - может быть выделен из состава бригадного медсанбата.

-1

Сообщить

№13

Сергей-82

13.04.2015 16:00

Цитата, q

Мотопехотный (танковый) батальон(мпб) США является основным боевым подразделением дивизии и служит базой для создания мотопехотной (танковой) батальонной тактической группы. Мпб ведет боевые действия, как правило, в составе бригады и предназначен для решения следующих задач: вступления в непосредственное соприкосновение с противником и уничтожения его живой силы, огневых средств и др. техники путем сочетания огня и маневра, захвата и удержания важных участков местности и использования в качестве ТакВД (тактического воздушного десанта).

Организационно мотопехотный батальон включает: штаб и штабную роту, четыре мотопехотных роты, противотанковую роту (птр). Всего в мотопехотном батальоне 921 чел.

В состав штабной роты (шр) входят:

- управление роты;

- 6 взводов: разведывательный, связи, обеспечения, медицинский, ремонтный, минометный (две секции).

В состав противотанковой роты входят:

- управление роты;

- 3 противотанковых взвода (по 4 секции ПТУР «Тоу» в каждом).

Танковый батальон, как правило, также используется в составе бригады преимущественно на направлении сосредоточения основных усилий (направлении главного удара).

В состав танкового батальона (тб) входят:

- штаб и штабная рота (аналогично мпб);

- 4 танковые роты (по 14 танков).

Всего в батальоне 58 танков М1 «Абрамс» и 612 чел. личного состава.

На Брэдли у них тоже ПТУР есть.США тоже по вашему ни чего не понимают зачем им столько не нужных вещей по вашему

Цитата, q

6 взводов: разведывательный, связи, обеспечения, медицинский, ремонтный, минометный (две секции).

В состав противотанковой роты входят:

- управление роты;

- 3 противотанковых взвода (по 4 секции ПТУР «Тоу» в каждом).

Сообщить

№14

Иван Иванович

13.04.2015 17:26

Поскольку США ведут агрессивные наступательные войны, то тактика их действий  - наступательный огневой вал, им нужно максимум наступательных средств.
В вашем списке у американцев совсем нет артилерии, которую они скорее всего и пытаются компенсировать ПТУРами.

Россия в основном защищается, поэтому тактика наших действий - активная оборона.

Грамотно организованная оборона батальона  позволит без проблем "перемолоть" наступающую бригаду противника, заманив её в котёл и уничтожив имеющимися средствами.
- Первым-вторым  залпом ПТРК Корнет  будут уничтожены все Абрамсы,
- Т-72 пощёлают как орехи хвалёные бредли
- А потом ещё накроют залпом батареи Градов.

-1

Сообщить

№15

Сергей-82

13.04.2015 18:08

Цитата, q

В вашем списке у американцев совсем нет артилерии, которую они скорее всего и пытаются компенсировать ПТУРами.

А у нас откуда в батальоне артилерия вы о чем ,что у нас что у них минометные взводы.

Цитата, q

Россия в основном защищается, поэтому тактика наших действий - активная оборона.

Посмотрите для чего создавались все наши танки и БМП -для захвата Европы,а концепция создания ОБТ НАТО наоборот оборона.

Цитата, q

Грамотно организованная оборона батальона позволит без проблем "перемолоть" наступающую бригаду противника, заманив её в котёл и уничтожив имеющимися средствами.
- Первым-вторым залпом ПТРК Корнет будут уничтожены все Абрамсы,
- Т-72 пощёлают как орехи хвалёные бредли
- А потом ещё накроют залпом батареи Градов.

Почитаите о применение танков Абрамс и Бредли в Ираке прежде чем нести такой бред.Основное средство борьбы с бронетехникой у США это Апачи и А-10,не считаите себя умнее других ,они не попрут вперед ,пока не перепашут все с воздуха. В самом дели ,уже какие то сказки сидите и придумаваите,далекие от реальности.

Сообщить

№16

Сергей-82

13.04.2015 18:12

Сидят десятки офицеров и генералов придумавают структуру батальонов, бригад и т.д на основаниях боевого применения и у нас и врага,проводят моделирования в военных институтах,а тут раз Иван Иванович все придумал и уже бригаду ВС США уничтожил без потерь.

Сообщить

№17

Сергей-82

13.04.2015 18:41

Цитата, q

Россия в основном защищается, поэтому тактика наших действий - активная оборона.

В Грузии в 2008 мы вели активные наступательные действия,то же самое могло быть если бы наш президент решился бы вести войска на Украину в 2014 году,в случае операций подобных Чечне и Афгану нам как раз потребуются

Цитата, q

зачем выдумывать какие то отдельные взвода с переносными ПТРК

для уничтожение опорных укрепленных огневых точек,не везде сможет проехать БТР или БМП ,а переносной ПТУР с термобарической частью в самый раз.

Цитата, q

пулеметный взвод - ???? при том количестве автоматического оружия в батальоне нет необходимости...

тоже самое смотрите выше единый пулемет не заменимая вещь в бою и ни какой автомат и РПК с ним не сравнится.

Цитата, q

АГС с Бережка можно снимать и ставить на пехотный станок.

и что будем таскаться взад вперед,туда обратно-не разумно.

Цитата, q

Связь батальона должна обеспечить КШМ комбата с отделением Связистов (9ч)

Если бой будет длится несколько дней ,ваши 9 связистов выбьются из сил,а КШМ может быть уничтожена и что тогда-ответ приплыли.

Вы поимете наконец то или нет что состав батальонов и бригад придумавается не прсто так ,все отрабатывается и моделируется,вон Сердюков с Макоровым придумали бригады ни поймешь какие и на первых же учениях все провалилось.А в современном бою БТГ способны выполнять самостоятельные задачи,а не бегать каждый раз в бригаду -дайте нам полевую кухню,ой а у нас связисты устали и т.д.

Сообщить

№18

Иван Иванович

13.04.2015 21:29

Цитата, q

А в современном бою БТГ способны выполнять самостоятельные задачи,а не бегать каждый раз в бригаду -дайте нам полевую кухню,ой а у нас связисты устали и т.д.

Уважаемый сергей-82 вы как при царе Горохе живёте и так же рассуждаете !
У каждого бойца в экипировке Ратник индивидуальные средства связи, планшеты, а вы всё полк телефонистов с катушкой провода за спиной пытаетесь впихнуть в структуру бригады, сами то когда последний раз проводным телефоном пользовались?

Цитата, q

и что будем таскаться взад вперед,туда обратно-не разумно.

а у вас одна машина за хлебом ездить, одна на работу и ещё одна на дачу?

Если есть АГС, то он должен эффективно использоваться и в составе БМ Бережёк и самостоятельно с пехотного станка. Лучше взять двойной боезапас чем два АГС таскать.

Цитата, q

для уничтожение опорных укрепленных огневых точек,не везде сможет проехать БТР или БМП ,а переносной ПТУР с термобарической частью в самый раз.

ПТРК Корнет Д стреляет на 8-10 км, ему не нужно подъезжать к амбразуре чтобы туда выстрелить, Корнету нужно просто указать цель и ракета прилетит куда нужно.

Цитата, q

тоже самое смотрите выше единый пулемет не заменимая вещь в бою и ни какой автомат и РПК с ним не сравнится.

В составе мотострелковых отделений и взводов РПК-74 уже не осталось, с Чеченской используют ПКМы и Печенеги.

Цитата, q

Сидят десятки офицеров и генералов придумавают структуру батальонов, бригад и т.д на основаниях боевого применения и у нас и врага,проводят моделирования в военных институтах,а тут раз Иван Иванович все придумал и уже бригаду ВС США уничтожил без потерь.

Именно так Русский Иван всегда побеждал немцев, французов, степняков, поляков и прочий сброд, желающий поживится на Русской земле!
Войско почти всегда у нас было меньше чем у агрессора, всегда чего то не хватало - оружия, кольчуг, коней, луков, автоматов, бронежилетов, самолётов, ракет.... а вот смекалки и соображалки хоть отбавляй.
На том и держимся, а те сотни генералов из генштаба пусть придумывают разные структуры, главное чтобы в нужный момент не мешали и не предали.....

Во время ВОВ реальная численность дивизий составляла 3-6 тысяч при штатной 10 тыс. человек. и ты хоть какую структуру нарисуй, если людей нет больше их не появится.

В современных МС-бригадах числится 4500 чел, а по факту 3500 (демографический кризис).
Поэтому лучше подогнать структуру под реальную численность людей, чем рисовать мифические картинки с оглядкой на НАТОвские структуры.

Сообщить

№19

Grey_wolf

14.04.2015 00:23

Цитата, q

1. противотанковый взвод - ??? ПРТК Корнет модуля бережёк в количестве 30-40 ед. (кол-во БМП в батальоне) уничтожат целый танковый полк двумя-тремя залпами, зачем выдумывать какие то отдельные взвода с переносными ПТРК (партизанщина какая то).

Не партизанщина, а скрытность и установка в тех местах, где не может находится бмп.
Кстати в бмп-2 и бмп-1 птур съемные, в бмп-3 - нет. Как будет на Курганце не известно.

Цитата, q

2. пулеметный взвод - ???? при том количестве автоматического оружия в батальоне нет необходимости...

12,7мм востребован. Это и огневые точки на блокпостах, и чистка зеленки, и борьба с низколетящими целями.

Цитата, q

4.взвод связи - ???? Связь батальона должна обеспечить КШМ комбата с отделением Связистов (9ч)

Цитата, q

У каждого бойца в экипировке Ратник индивидуальные средства связи, планшеты, а вы всё полк телефонистов с катушкой

В условиях РЭБ что может быть лучше провода?))) Связисты нужны и нужны специализированные для получения-передачи информации.

Цитата, q

3.гранатометный взвод - ??? АГС с Бережка можно снимать и ставить на пехотный станок.

1. Где Вы бережок узрели на Курганце/Бумеранге
2. Снимается ли?
3. Вы вообще специфику стрельбы с АГСа представляете для того что бы вот так его легко раздавать в отделения?))) Вещь достаточно интересная и требует подготовки стрелка.

Цитата, q

5. Взвод обеспечения - если только 5-6 топливозаправщиков и 5-6 камазов для подвоза боеприпасов не более того. ( 10-12 машин, 10-12 водителей - скорее отделение).

Цитата, q

Взвод обеспечения предназначен для бесперебойного материально-технического обеспечения, обслуживания текущего ремонта боевой и транспортной техники батальона,
Взвод состоит из командира взвода (прапорщик) и заместителя командира взвода (он же командир отделения), из отделения технического обслуживания, автомобильного отделения, хозяйственного отделения.
В советское время в батальоне имелись разведывательный взвод и инженерно-сапёрный взвод, но нынешними штатами они не предусматриваются.
Отделение технического обслуживания состоит из командира отделения, старшего автоэлектромеханика-аккумуляторщика, автослесаря (монтажника), водителя-автослесаря.
В отделении имеется: личного состава – 4 чел, мастерская техобслуживания автомобилей МТО-АТ-1, ЗИЛ-131, ЗИЛ-157 под МТО-АТ-1.
Автомобильное отделение состоит из командира отделения (он же заместитель командира взвода), 3 старших водителей и 5 водителей. В отделении имеется: личного состава – 9 чёл., грузовых автомобилей ГАЗ-66 под личные вещи и имущество роты – 3; грузовых автомобилей ГАЗ-66 под кухни и продукты – 4; грузовых автомобилей Урал-4320 под боеприпасы – 2. Командир автомобильного отделения является заместителем командира взвода обеспечения.

Подробно ж было указано.

Цитата, q

6.Зенитно-ракетный взвод - ???? на вооружении каждого БМП имеются 2 ПЗРК + Корнет может стрелять по вертолётам и штурмовикам

В бмп есть укладка для пзрк. Самих пзрк там нет. Корнет стреляет по воздушным целям по другому принципу там взрыв термобч (если не ошибаюсь) рядом с целью - принципиально разное действие. К сожалению ПУ птур и зрк (иглы, вербы и прочего) не унифицированы.

Цитата, q

7. Медицинский пунк батальона - может быть выделен из состава бригадного медсанбата.

"Медицинский пункт батальона предназначен для сбора раненых в батальоне и эвакуацию их, а также для оказания до врачебной помощи. Взвод состоит из начальника медицинского пункта (прапорщик), санинструктора, двоих санитаров, старшего водителя, троих водителей-санитаров. В медпункте имеется четыре автомобиля УАЗ-469 и автоприцеп 1-АП-1,5."
Всё та же ссылка.
Кстати вместо УАЗ я знаю используют мтлб при эвакуации. А вот уже автомобили для транспортировки в медсанбат.

Сообщить

№20

Сергей-82

14.04.2015 04:39

Цитата, q

ПТРК Корнет Д стреляет на 8-10 км, ему не нужно подъезжать к амбразуре чтобы туда выстрелить, Корнету нужно просто указать цель и ракета прилетит куда нужно

Только вопрос смогут ли дать целеуказания на 8-10 км,для Рефлекса на танке и то считается проблематичным наити цель на 5 км .К тому же Корнет-Д еще испытания не прошел ,а вы уже им Абрамсы уничтожаете

Цитата, q

Войско почти всегда у нас было меньше чем у агрессора, всегда чего то не хватало - оружия, кольчуг, коней, луков, автоматов, бронежилетов, самолётов, ракет

Это не повод для гордости,это повод для слез и больших не нужных потерь.

-1

Сообщить

№21

Иван Иванович

15.04.2015 00:20

Цитата, Сергей-82 сообщ. №15

Прошу не хамить!, вы и не такую фантазийную бредятину несёте!

Сообщить

№22

Сергей-82

15.04.2015 04:25

Цитата, q

вы и не такую фантазийную бредятину несёте

Не подскажите ,где я несу бред.

Цитата, q

На том и держимся, а те сотни генералов из генштаба пусть придумывают разные структуры, главное чтобы в нужный момент не мешали и не предали

По вашему в свое время Суворов,Румянцев,Ушаков,Жуков и многие другие только придумывали,а вся заслуга лежит на простом солдате.Не спорю всякие у нас деятели в руководстве были,но толковых командиров было на порядок больше.

Сообщить

Хотите оставить комментарий? Зарегистрируйтесь и/или Войдите и общайтесь!

Войти через ВКонтакте