СВОИМИ впечатлениями о работе в ходе Российской выставки в Пекине и перспективах российско-китайского экономического сотрудничества делится с корреспондентом "Российской газеты" председатель совета директоров Объединенной промышленной корпорации (ОПК) Александр Гнусарев.
Российская газета
Александр Викторович, вы только что вернулись из Пекина. Уже тот факт, что топ-менеджер вашего уровня и корпорация уровня ОПК представляет свои проекты на Российской выставке в Китае и проявляет интерес к сотрудничеству с китайскими коллегами, говорит очень о многом. В то же время в российском обществе до сих пор бытует некий расхожий стереотип относительно уровня качества китайского производства. Поэтому позвольте начать с вопроса в лоб: современный Китай - это достойный партнер для солидного бизнеса?
Александр Гнусарев
Мы вышли в Китай достаточно недавно, прошло чуть более полугода. Но сразу были впечатлены теми темпами развития, которые увидели в Пекине и Шанхае. И говорить о том, что современная китайская экономика ориентирована только на производство ширпотреба, могут только те, кто знаком с современным Китаем лишь понаслышке. На самом же деле темпы, скажем, строительства в Китае - действительно поражают. В Шанхае, например, с 1997 года, то есть менее чем за десять лет, возник район, который вполне сравним с Манхэттеном. Как по суперсовременным небоскребам, так и по прекрасным дорогам и прочей необходимой инфраструктуре.
Очень большой интерес вызывает и китайское железнодорожное строительство. Особенно дорога, проложенная на Тибет, в сложнейших условиях высоты порой за пять тысяч метров над уровнем моря. В сущности, нас прежде всего и заинтересовали технологии, применявшиеся при строительстве этой железной дороги. Ведь первоначально опыт общения, так скажем, ОПК с Китаем ограничивался военно-техническим сотрудничеством. Верфи ОПК поставляли Китайской народной армии эсминцы в рамках договоров правительства КНР и "Рособоронэкспорта". В этой сфере китайцы учатся технологиям у нас, а вот в сфере железнодорожного строительства сегодня неплохо уже нам присмотреться к китайскому опыту, поскольку в последние пятнадцать лет крупного железнодорожного строительства в России, увы, не ведется. Опыт китайских компаний интересен и в целом в сфере гражданского строительства. Не случайно предполагается, что воплощать в жизнь самую амбициозную и сложную часть и без того амбициозного проекта в Москве - Башню Федерации в Москва-Сити - будут именно китайские строители.
РГ
Есть ощущение, что вы в некоторой степени скромничаете, Александр Викторович. Когда говорите о том, что серьезного железнодорожного строительства в нашей стране сейчас нет. Но ведь скоро будет, когда начнется реализация проекта железнодорожной ветки Кызыл - Курагино, о которой много говорили в этом году. Видимо, именно там и понадобится китайский опыт?
Гнусарев
Вы недалеки от истины. Но в любом случае генеральным подрядчиком этой стройки должна быть российская компания, а она уже сможет выбирать субподрядчиков. В целом же подрядчики для строительства будут определены по итогам тендера в соответствии с российским законодательством. При этом у китайских компаний очень неплохие шансы. А проект действительно весьма важный. И получивший широкий резонанс. Замглавы министерства экономического развития и торговли Кирилл Андросов, возглавляющий Инвестиционную комиссию, отметил, что это самый крупномасштабный проект, которой сегодня рассматривается комиссией для финансирования, в том числе за счет средств Инвестиционного фонда РФ.
Железная дорога Кызыл - Курагино не только сделает возможным разработку перспективного Элегестского угольного месторождения, но и, главное, наконец свяжет Республику Тыву с федеральной железнодорожной сетью. Собственно, необходимость постройки этой железной дороги была очевидна еще в начале 80-х годов прошлого века, но помешали объективные трудности, которые в середине 80-х начались в стране. А само строительство в Тыве совершенно логично, ведь железная дорога - это не только перевозка груза и пассажиров, это и обширная инфраструктура и в целом прогресс для региона.
РГ
В разговоре вы упомянули строительство эсминцев для китайского флота на верфях ОПК. Это сразу заставляет вспомнить о другом крупномасштабном проекте корпорации, а именно о реформировании Балтийского завода и "Северной верфи" в Санкт-Петербурге, благодаря чему освободятся большие площади на Васильевском острове. В их застройке тоже могут принять участие китайские компании?
Гнусарев
Да, предполагается реструктуризация судостроительных активов корпорации. Существует проект объединения двух этих предприятий и создание на базе "Северной верфи" мощной объединенной верфи, которая бы по своим масштабам и возможностям превосходила масштабы и возможности двух ныне существующих судостроительных заводов. Сейчас проект находится на стадии подготовки, но, думаю, к его полноценной реализации мы сможем приступить в следующем году.
Что же касается площадей, которые освободятся на Васильевском острове после перевода мощностей Балтийского завода на "Северную верфь", то этот участок по своим условиям более всего подходит для жилищного строительства, в котором остро нуждается Северная столица. Но, естественно, будут и офисы, и торговые центры, и гостиницы - то есть полноценный и современный район города мирового уровня. Собственно, эти более 60 гектаров на Васильевском, которые сегодня занимает Балтзавод, это фактически единственное место в центре Санкт-Петербурга, которое можно использовать под крупномасштабное строительство.
Что же касается китайских компаний, то их участие в реализации этого проекта вполне вероятно. Ведь ОПК стала одной из первых бизнес-структур в России, которая обратилась к китайским застройщикам. Мы уже видим, что китайский опыт можно успешно тиражировать и прививать на отечественной почве. У китайских компаний есть успешный опыт по освоению крупных территорий по единому планированию, по гармоничному объединению с существующей городской застройкой, и мы планируем в перспективе привлечь китайских строителей и инвесторов к застройке участка на Василевском острове. Собственно, это и было одной из целей нашего визита в Китай - поиск партнеров для реализации питерского проекта.
РГ
Александр Викторович, тогда позвольте очередной нескромный вопрос: вы получили от визита в Китай то, чего вы ожидали?
Гнусарев
Да. Я считаю, что наши ожидания оправдались вполне. Прежде всего мы получили необходимые контакты. Дальнейшие перспективы зависят и от нас, и от наших китайских партнеров, в том смысле, насколько быстро эти контакты выльются в конкретное сотрудничество, в реализацию конкретных проектов. А в целом - еще раз - да, мы нашли в Китае и подрядчиков, и инвесторов, заинтересованных в работе на территории России, и дальше все зависит от доброй воли сторон.
РГ
Известно, что в Китае (впрочем, как и в России) многое зависит от позиции государственных структур...
Гнусарев
В ходе визита мы представили наши проекты премьеру Госсовета КНР господину Вэнь Цзябао, министру торговли КНР господину Бо Силаю. Нашу экспозицию посетила госпожа У И, вице-премьер Госсовета КНР, которая является сопредседателем оргкомитета по проведению Года России в Китае и Года Китая в России. Она поручила министерству коммерции Китая подготовить предложения по сотрудничеству в рамках проектов, которые представляют интерес для китайской стороны. Соответствующий департамент минкоммерции Китая уже обратился к нам с просьбой ускорить направление конкретных предложений для китайской стороны.
РГ
Грядущее сотрудничество в гражданской сфере не отменяет имеющегося военно-технического сотрудничества? Ведь по ряду оценок, контракты ОПК по эсминцам для китайского флота составляют до семи процентов от всего оборота российско-китайских экономических отношений.
Гнусарев
Если исходить из общего товарооборота, то эта цифра очень близка к реальной. Мы, безусловно, готовы к дальнейшему сотрудничеству. Но на сегодняшний день судостроительные контракты исполнены, а остальное в ведении государственного посредника - "Рособоронэкспорта" и, естественно, зависит от планов Народно-освободительной армии Китая. В любом случае на сегодняшний день у нас оформилось четкое желание развивать именно коммерческие контракты в гражданской сфере, и мы считаем, что именно здесь и у нас, и у наших китайских партнеров очень хорошее будущее.
РГ
Насколько перспективно сотрудничество с Китаем в банковской сфере?
Гнусарев
Нам приходилось встречаться с руководителями крупнейших китайских банков, и сегодня они проявили большой интерес к проектам, которые мы реализуем. Это и Банк Китая, и Государственный банк развития Китая, а это крупнейшие финансовые институты Китайской Народной Республики.
В частности, на состоявшейся в Пекине встрече с главой Государственного банка развития Китая господином Чэнь Юанем было объявлено о большой заинтересованности в финансировании инфраструктурных проектов ОПК и о желании китайской стороны участвовать в финансировании модернизации наших судостроительных предприятий и их предэкспортном финансировании.
Следует заметить, что сейчас вообще наступает новый этап взаимоотношений российских и китайских банков. Если еще год назад китайские банки осторожно начинали работать с банками, которые имеют стопроцентное государственное участие, такими, как Внешторгбанк, Внешэкономбанк, то сегодня мы явно видим с их стороны интерес к крупным российским частным банкам. Я полагаю, что это в целом говорит о возрастающем доверии к российскому частному бизнесу, об убежденности в его профессиональности, надежности и стабильности.
/Беседовал Сергей Дальний/
