Вокруг верфи в Даляни построена стена высотой 20 м

Наши зря у Украины его не купили... Красавчик!!!

Наши зря у Украины его не купили... Красавчик!!!

А смысл??? У нас такой же который в лучшем случае в полубоевом состоянии с 1/3 авиакрыла и с буксиром поблизости.
Ну в лучшем случае было бы 2 таких же.

Разве что шоб Китайцам не достался. Так сказать "не достанься же ты никому" ))).

Да и разговор-то о новом корабле, который к "Варягу" особого отношения не имеет.

Тут другой вопрос. Мы вот с полоумным энтузазизмом вооружаем Китай. Надо бы и тут помочь!!! Пускай они там, на Дальнем Востоке наделают себе дюжину другую авианосцев ))). Катапульты им там поможем(хотя непонятно кто кому тут уже помогать должен), финишёры, покрытия, и т.д..... всё на продажу, бабки рулят, без политических условий (теперь же это наш любимый метод работы!!!).

Пускай они там, на Дальнем Востоке наделают себе дюжину другую авианосцев

Чем больше у них авианосцев, тем меньше танков.

Тут другой вопрос.

вопрос-то в чём?

А смысл??? У нас такой же который в лучшем случае в полубоевом состоянии с 1/3 авиакрыла и с буксиром поблизости.
Ну в лучшем случае было бы 2 таких же.

это всё лечится - было бы желание...

вопрос-то в чём?

вопрос в том что надо быть последовательными. И если вооружаем амбициозного и стремительно развивающегося и милитаризирующегося соседа, то можно и на его авианосцах баблишка заработать. если проповедуем принцип "поставка оружия без обязательств и без политики" надо ему следовать. Разве нет?

PS это не тот вопрос на который надо отвечать ))).

это всё лечится - было бы желание...

Проблемы со здоровьем? Или опять есть альтернативное мнение?

Чем больше у них авианосцев, тем меньше танков.

А чем больше танков тем меньше авианосцев.... да, как-то не думал об этом аспекте )))

то можно и на его авианосцах баблишка заработать.

мы и зарабатываем, разве нет?

Проблемы со здоровьем? Или есть альтернативное мнение?

у кого? У Вас? или у Кузенцова?...
потерял нить диалога... сорри...

мы и зарабатываем, разве нет?

На поставке Китайцам оборудования для авианосцев? Да вроде нет. Вроде как последние сообщения были о том что мы их послали с их просьбой о катапультах и аэрофинишёрах.
Может что-то уже изменилось? Я не знаю.... Мы же вроде как сказали что будем оружие гнать всем без разбора.
Лично у Вас есть данные что мы поставляем что-то для Китайских авианосцев нового образца?

у кого? У Вас? или у Кузенцова?...
потерял нить диалога... сорри...

Ну Вы так пишете что вариантов трактования может быть много. Это к Вам вопрос. Что и у кого лечится? Если Вы имели ввиду именно Кузю, то оно может и лечится, но вот уж 20 лет как не лечится (извините за каламбур). Вот я и говорю что будь у нас 2 Кузи, то с 90% вероятностью это был бы такой же полуавианосец как Кузя, а с 99% вероятность вообще бы стоял безвылазно в базе в недостроенном состоянии.

Ну Вы так пишете что вариантов трактования может быть много. Это к Вам вопрос. Что и у кого лечится? Если Вы имели ввиду именно Кузю, то оно может и лечится, но вот уж 20 лет как не лечится (извините за каламбур).

как тут можно по другом трактовать.... русским по белому написано:

это всё лечится - было бы желание...

желания нет, вот и не лечится.
Будет желание  - вылечат, но желания нет, хотя деньги есть.
Это как про козу... имею возможности, но не имею желания (С)

вопрос в том что надо быть последовательными. И если вооружаем амбициозного и стремительно развивающегося и милитаризирующегося соседа, то можно и на его авианосцах баблишка заработать. если проповедуем принцип "поставка оружия без обязательств и без политики" надо ему следовать. Разве нет?

с чего Вы взяли, что если вооружаем, то вооружаем на 100%, на 200%
что-что можно продавать, а что-то нельзя, есть гостайна и безопасность,
не так всё просто...наверное...
Так можно и до продажи Сармата или Лайнера дойти...
+
они злоупотребляют копированием, а это не порядочно...
вот и щёлкнули их по носу, будет уроком...  
Золотую середину надо держать...

Это как про козу... имею возможности, но не имею желания

Да уже всё понятно. кроме того зачем он нам если нет желания и первый содержать на уровне...

с чего Вы взяли, что если вооружаем, то вооружаем на 100%, на 200%
что-что можно продавать, а что-то нельзя, есть гостайна и безопасность,
не так всё просто...наверное...

Да я просто цитировал наши "СМИ", у которых сейчас лозунг "продаём оружие без обязательств". ну если продаём самолёты и подлодки, какие вопросы к той же катапульте?

Так можно и до продажи Сармата или Лайнера дойти...

Ну... не так быстро. Подождите немного ))) Ядерное оружие же когда-то дарили )))

они злоупотребляют копированием, а это не порядочно...
вот и щёлкнули их по носу, будет уроком...  
Золотую середину надо держать...

))) заодно со временем будет к кому обратиться за лицензией ))) Ну если они нам её продадут )))

А чем больше танков тем меньше авианосцев.... да, как-то не думал об этом аспекте )))

Именно.

20 метров стена????? зачем такая большая? Значит они  фото и видео могут, а чтоб у них...    нет, вот хитрые китайцы:)

madmat к сожалению прав, чтоб Кузя стал настоящим полноценным авианосцам тут  работу не на один год,объем работ вполне сопоставим с Викрамадитьей ,то есть по меньшей мере 3-4 года ,тоже самое касаемо и Варяга если бы мы его забрали в 90-е он до сих пор скорей всего стоял бы тупо не достроеным, а чем речь если мы даже полноценную АУГ сформировать не можем ,нет кораблей охранения,да конечно мы можем в нее включить все БПК Северного флота и Петра Великого ,но в результате выхода группы весь СФ останется без НК дальнего деиствия, нам даже нечем будет обеспечить ПЛО района СФ я очень сомневаюсь ,что МПК способны на эффективную работу.

madmat к сожалению прав

конечно он прав, это все видят, что Кузя - слепой не-до-АВ.
Но проблема-то не в Кузе и не в том, что он такой нехороший,
а в отсутствии у нас воли превратить его в полноценный АВ.
А отсутствие воли (при наличии возможностей)не может служить приговором
Варягу или Кузе - это детсад.

нам даже нечем будет обеспечить ПЛО района СФ я очень сомневаюсь ,что МПК способны на эффективную работу.

есть береговая авиация, есть авиация ПЛО, корветы с вертушками...
нет желания и воли ... и мозгов...

Да я просто цитировал наши "СМИ", у которых сейчас лозунг "продаём оружие без обязательств". ну если продаём самолёты и подлодки, какие вопросы к той же катапульте?

Вы передёргиваете, да и СМИ (и наши в т.ч.) не всегда умом блещут...(((
какая к чертям катапульта? откуда она у нас появилась? выросла в теплице
на Севмаше или Пролетарском???
Её нет в принципе...
Аэрофинишёры -есть, но не факт, что Индия согласилась из покупать (например)
при условии, что мы их не будем продавать Китаю... имхо...

А чем больше танков тем меньше авианосцев.... да, как-то не думал об этом аспекте )))

С такой протяжённой границей из всего китайского уж точно не авианосцев следует бояться.

конечно он прав, это все видят, что Кузя - слепой не-до-АВ.
Но проблема-то не в Кузе и не в том, что он такой нехороший,
а в отсутствии у нас воли превратить его в полноценный АВ.
А отсутствие воли (при наличии возможностей)не может служить приговором
Варягу или Кузе - это детсад.

ну это слова из песни "лучше быть богатым но здоровым, чем бедным но больным".
Само собой было бы хорошо иметь 2 настоящих а не один инвалидный.
Но имеем то что имеем. Поэтому, скорее всего, он не просто бы стоял недостроенный, а сосал бы деньги с бюджета на своё содержание.
Вспомните, как недавно все радостно вещали что Франция ежемесячно разоряется на 5 миллионов евро на содержание маленького Мистраля. А тут коробка в 3 раза больше.

Вы передёргиваете, да и СМИ (и наши в т.ч.) не всегда умом блещут...(((
какая к чертям катапульта? откуда она у нас появилась? выросла в теплице
на Севмаше или Пролетарском???

Нет желания лопатить все тексты за последний месяц, но с пол дюжины заявлений что мы(в отличии от "цивилизованного мира") готовы поставлять орудие кому угодно и в любых условиях а не как всякие принципиальные Французы. И всё это под восторженный гогот толпы.
Велкам в реальность.

А откуда катапульта? А откуда она ложна была быть на Ульяновске? Оттуда и катапульта. Недоработанная, так взять с них денег и доработать напильником. Впервой разве? Викру-то втюхали, а это не какая-то там катапульта.
Да и не цепляйтесь опять за частности. Не нравится вопрос с катапультой, рассмотрите другие. С аэрофинишёрами, материалами для тросов, организация системы взлёт-посадка, лифты, покрытия палубы.... да там вагон и маленькая тележка что можно продать за бабло.

Да хоть готовый проект Ульяновска, он же в Питере вроде как создавался. (Ну если Украина уже не продала )))).

Продавай не хочу )))

С такой протяжённой границей из всего китайского уж точно не авианосцев следует бояться.

Ну самолёты и двигатели и тут продаём. В чём вопрос? Если нет политических аспектов. Да хоть патроны можно продавать. Вопрос только в том что с каждым годом Китаю от нас становится всё меньше и меньше что-то надо.

Авианосцы одна из тем где они пока отстают. Вот и всё. Танки, БТР, ракеты это всё пройденный этап. тут им наша помощь, чтобы нараститься на границе им не нужна....

Вон, даже похоже, от подлодок "Лада" нос воротят. По крайней мере после бравурных заявлений что они у нас их пачкой купят воз и ныне там.

Видать припудрить мозг надо было электорату в момент обострения.
А когда -то они дюжину Варшавянок "схавали" и не подавились. А теперь выделываются....

Авианосцы одна из тем где они пока отстают. Вот и всё. Танки, БТР, ракеты это всё пройденный этап. тут им наша помощь, чтобы нараститься на границе им не нужна....

Китай растёт. Нет ничего вечного. Когда-то это должно закончится...
Если бы не он, то сейчас у нас половины предприятий ВПК вообще бы
не существовало в природе...

имхо, но с АВ нет сотрудничества либо из-за Индии, либо из-за
ревности, что у Украины купили Варяга и Су

Китай растёт. Нет ничего вечного. Когда-то это должно закончится...

Вот поэтому и вопрос был. Если политико-моральные аспекты в торговле оружием нас не колышат, почему Китай без нас авианосец строит? В цене не сошлись? Или уже не актуально?

Если бы не он, то сейчас у нас половины предприятий ВПК вообще бы
не существовало в природе...

А куда бы они делись? Разложились бы на составляющие элементы? ))) Сами же только что говорили что вопрос не в возможностях а

а в отсутствии у нас воли превратить его в полноценный АВ.

(читай содержать а не разрушать заводы). Так что Вы или за мифическую "волю" или за действительность ))) определитесь уже )))

имхо, но с АВ нет сотрудничества либо из-за Индии, либо из-за
ревности, что у Украины купили Варяга и Су

Да ладно... какая Индия, какая ревность когда на кону мани-мани ? ))) Подлодки тоже из за ревности не поставляем? )))
тем более какая ревность к за Варяг? Все прекрасно понимают что мы могли его купить только для того чтобы разобрать и чтобы он не достался никому более ))) Прошляпили, сами виноваты.

А куда бы они делись? Разложились бы на составляющие элементы? ))

именно...
в 90-е многие выжили только благодаря экспорту в Китай

Так что Вы или за мифическую "волю" или за действительность ))) определитесь уже )))

я? за волю, т.к. только её не хватает, чтобы сделать Кузю - нормальным АВ,
а в 90-е у нас не было ни воли, ни возможностей

а не как всякие принципиальные Французы.

и прослезился, "принципиальные французы" хахаха, это хит дня, однозначно. Вам в опере петь, аншлаг обеспечен.

Принципиальный Саркози из принципа взял деньги у Каддафи, а потом его принципиально немножко убивал. Принцип у него такой - хороший Каддафи- мёртвый Каддафи. Франция из принципа поставляла оружие Ливийским повстанцам
http://korrespondent.net/world/1280531-izvestnyj-zhurnalist-rasskazal-kak-franciya-postavlyala-oruzhie-livijskim-povstancam

я? за волю, т.к. только её не хватает, чтобы сделать Кузю - нормальным АВ,

Ну у нас много чего не хватает. Воли, развитой экономики, полит системы, 1 миллиона тонн золота и т.д.... что дальше -то делать? Вот нет ни води ни разума, и на горизонте не просматривается. Что делать? Плакать? Биться головой о стену? читать мантры о великом правителе или просто жить ПО СРЕДСТВАМ не пытаясь прыгнуть выше головы и не укусить локоть???

Или предпочитаете быть дальше страшилкой для соседей и моськой лающей на слона?
Может пора жить по средствам и согласно разуму? )))

а причём тут воля и

Или предпочитаете быть дальше страшилкой для соседей и моськой лающей на слона?
Может пора жить по средствам и согласно разуму? )))

Как вторая по размеру СЯС страна и первая по территории может быть "моськой"???
Слоном она может быть, но не моськой...)))

Мы сделали всё, чтобы нас не боялись, вывели войска, мирно распустили ВД и Союз.
Но наши "партнёры" стали решать свои проблемы безопасности за счёт
нашей безопасности, вступая в военные блоки и выходя из ПРО.
Нас перестали бояться, но и перестали с нами считаться и уважать.

Если есть АВ, то он должен быть настоящий АВ, с ДРЛО и 1ЛА=1тт.
Имхо, но хотя бы два таких АВ должна иметь страна, которая
заявляет о себе как об океанской державе.
Ни потому что это - модно, а потому что - необходимо для отстаивания
своих национальных интересов, безопасности океанских эскадр и конвоев
и независимой внешней политики.

Имхо, но хотя бы два таких АВ должна иметь страна, которая
заявляет о себе как об океанской державе.

Ну так ещё раз говорю, который раз. Я -то тут при чём? Я разворовывал страну и армию? У меня нет ума и воли сделать второй авианосец.
Ваш, президент, Вы его избирали, идите к нему с челобитной почему нет денег, воли и разума.

Я-то тут при чём??? Ко мне-то с какого перепугу Вы со своими комплексами и проблемами лезете?

Я-то тут при чём??? Ко мне-то с какого перепугу Вы со своими комплексами и проблемами лезете?

вдруг, Вы чего умного присоветуете...

Господь с Вами, сударь!
Кто к Вам лезет-то... и не мечтайте... я не такой...
Вы сами среагировали на моё сообщение, я Вас не трогал... (упаси Бог)

вдруг, Вы чего умного присоветуете...

.... вдруг Вы это услышите? )))

я Вас не трогал... (упаси Бог)

Ну и отлично )))