Войти

Визави на поле боя - российский «Курганец-25» и украинский БМП-64

13771
31
+1
BMPT_T-64_Ukr
БМПТ Харьковского завода. Фото с сайта ukrmil.blogspot.com.

Россия приступила к выпуску БМП нового поколения типа «Курганец-25» с боевой массой 25 т и усиленной бронезащитой по сравнению с БМП-1 и БМП-2, пишет на своей странице в Фейсбуке украинский журналист, военный эксперт Юрий Бутусов.

По его мнению, Украина создала еще более мощную 35-тонную БМП-64 на базе основного боевого танка Т-64. Дополнительную защиту экипажу и десанту придает размещенный в передней части корпуса двигатель. Лобовая броня БМП-64 может «гарантированно выдержать» попадание 105 мм бронебойного снаряда со средней дистанции и 125 мм снаряда аналогичного класса с дальней дистанции, в перспективе машина может быть оснащена системой динамической защиты «Нож». Интеграция такой защиты на тонкие бронекорпуса БМП-1 и БМП-2 невозможна, так как их подрыв повредит сами эти машины, пишет Бутусов. Далее он сообщает, что БМП-64 «гарантированно выживает» при подрыве на стандартной советской противотанковой мине ТМ-67.

Таким образом, БМП-64 «на порядок превосходит» российскую БМП «Курганец-25», но есть одна проблема – российский визави идет в серийное производство, а украинский «Гособоронзаказ» не предусматривает даже закупку БМП-64.

Бутусов заостряет внимание руководства страны на том, что старые танки надо восстанавливать не только в их оригинальном виде, но и в качестве тяжелых БМП. «Тогда танки и БМП с одинаковыми характеристиками маневренности и защиты в единых боевых порядках, что повысит выживаемость и эффективность на поле боя как пехоты, так и бронетехники», подытоживает свою мысль журналист-эксперт.

Права на данный материал принадлежат
Материал размещён правообладателем в открытом доступе
  • В новости упоминаются
Похожие новости
27.07.2020
Огневая мощь пехоты радикально возрастет
03.12.2019
Интервью с исполнительным директором ПАО "Курганский машиностроительный завод" Петром Тюковым
06.06.2016
Нам все врали: истинное состояние дел с производством БТР-4 на Украине
22.04.2015
Переоснащение Сухопутных войск должно стать приоритетным направлением при реализации госпрограммы вооружений - эксперты
23.01.2013
Курганмашзавод выпустит опытный образец БМП "Курганец" уже весной
31 комментарий
№1
05.03.2015 01:47
Некорректное сравнение: БМП-64 нужно сравнивать с Т-15, т.к. обе являются тяжелыми БМП и созданы на основе ОБТ Хотя чему удивляться - Бутусов ведь главред. такого рупора укропропаганды как Цензор.нет

И вообще  мечты Джавелине, БМП-64 и другом " чудо - оружии" которое переломит ход войны... Помнится в 40-хгодах 20 века в одной европейской стране тоже уповали нв вундерваффе, но оно не уберегло это государство от сокрушительного поражнния
+4
Сообщить
№2
05.03.2015 02:16
В составе тяжелых бригад (если концепция прижилась) было бы неплохо имень тяжелые БМП типа БМП-64 только с 57мм пушкой.

Это, пожалуй, стало бы главным отличием тяжелых бригад от обычных.
0
Сообщить
№3
05.03.2015 02:21
Цитата, q
Некорректное сравнение: БМП-64 нужно сравнивать с Т-15, т.к. обе являются тяжелыми БМП и созданы на основе ОБТ
Так же не корректно. Нужно сравнивать аналоги машин одного поколения.
В данном случае визави бмпт-64 бмо-т.
Как говорится почувствуйте разницу:

Цитата, q
Для выхода десанта на крыше имеются выходные люки, также имеется дополнительный люк в задней стенке
Цитата, q
Состоит на вооружении 1-й мобильной бригады РХБЗ (п. Шиханы) и 6-й отдельной танковой бригады (Ногинск).
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%9C%D0%9E-%D0%A2
+4
Сообщить
№4
05.03.2015 02:25
Цитата, q
В составе тяжелых бригад (если концепция прижилась) было бы неплохо имень тяжелые БМП типа БМП-64 только с 57мм пушкой.

Это, пожалуй, стало бы главным отличием тяжелых бригад от обычных.
На базе т-72 или арматы.
Кстати вполне хватило бы вооружить такими агрегатами таманскую и кантемировскую дивизии раз уж их возрождают.
И одну бригаду вооружить на Кавказе (скажем на шасси т-72) и использовать исключительно для штурма городов после блокирования всех подходов более легкими бригадами на курганцах и бумерангах.
0
Сообщить
№5
05.03.2015 02:35
Да в каждом округе было бы неплохо иметь по одной тяжелой бригаде (тяжелой в первую очередь за счет БМП на основе ОБТ). Итого 4 бригады и 2 дивизии. Машин 300, я думаю.

Но по пушке- нужны управляемые снаряды;-)
0
Сообщить
№6
05.03.2015 02:57
Цитата, q
Итого 4 бригады и 2 дивизии. Машин 300, я думаю.
Более 500.
Только в бригаде около 120 единиц.
А еще 2 дивизии танковая это около 160 и мотострелковая более 300-х.
Цитата, q
Но по пушке- нужны управляемые снаряды;-)
Очень дорого. Уж лучше птуров побольше.
Управляемые снаряды массово наштамповать для мсты и гвоздики.
0
Сообщить
№7
05.03.2015 03:42
Цитата, Grey_wolf сообщ. №6
Более 500
Чем больше серия, тем дешевле единица. Но прежде, чем закупить несколько сотен единиц необходимо убедиться в обеспечении необходимого уровня защиты.

Потому что для легкой БМП главный параметр, это подвижность и маневренность, а для тяжелой - устойчивость к противотанковым и минно-взрывным средствам.

Причем защита эта (комплекс мер) должна быть если не дешевой, то хотя бы недорогой (доступной для крупной серии) и при этом эффективной.

Опытный образец необходимо расстрелять из различных гранатометов (ручных, станковых) используя различные типы реактивных гранат (старых и новых), а также провести стрельбы из ПТУРов и подорвать на фугасе (имитирующий кустарный, заложенный в одном-двух метрах на обочине, допустим в эквиваленте 50-100кг ТНТ), а так же подрыв на противотанковой мине (под днищем).

Не факт, что испытуемая машина выдержит все издевательства, но об общем уровне защищенности можно будет иметь представление.

Цитата, Grey_wolf сообщ. №6
Очень дорого. Уж лучше птуров побольше.
Да ПТУР тоже не дешего стоит, раньше говорят был эквивалентен новым Жигули.

Так что еще вопрос, что будет дороже - один ПТУР или 10 УАС кал. 57мм?

Надо провести расчеты, а там видно будет.

Цитата, Grey_wolf сообщ. №4
использовать исключительно для штурма городов
Для штурма городов, особенно многоэтажных, необходимо иметь очень высокую защищенность верхней полусферы, защищающую от многократных атак (это помимо динамической защиты лба и бортов).

Потому что бить из РПГ будут с этажей, балконов и крыш в самое уязвимое для танков место.

Пока шел возникла идея разновидности противокуммулятивного экрана, который я назвал "Еж".

Это большое количество приваренных к крыше башни и моторно-трансмиссионного отсека металлических прутьев, длиной около 30см на близком расстоянии друг от друга. Реактивные гранаты будут застревать между ними (иногда детонируя, но значительно теряя в бронепробитии). Так же спасет от Джавеллина.
0
Сообщить
№8
05.03.2015 06:08
Цитата, Grey_wolf сообщ. №3
бмо-т

Не впечатлило. Есть еще один оригинальный концепт



Только ни БМ-21, как предлагается, нет, фишка ни в этом, а что-то вроде РПО Шмель-М (можно несколько увеличить дальность). Т.е. реактивный залповый огнемет малой дальности переднего края.

Скажем от 24 неуправляемых ракет. Тут главная фишка, это скорость реакции и боевая производительность. Скажем едет колонна бронетехники в черте плотной городской застройки едет себе и попадает в засаду.

Так вот эта штука разворачивает направляющую с НУРСами в одну сторону и выпускает за 3 секунды по дому 6 Шмелей, а потом разворачивает в другую и повторяет операцию.

Оба дома складываются вместе с засадчиками.

Выцеливать атакующих в окнах из пушек и пулеметов, это дать себя уничтожить. Там из каждого окна может по дулу торчать, а всего их огого сколько в доме. А тут пачка ракет, которая просто за 3 секунды складывают дом (во всяком случае нападающим уже будет не до атаки).
0
Сообщить
№9
05.03.2015 07:47
Вот она коптит, завесу можно ставить:-)





На первом видео выхлоп на правый борт, на втором на левый- разные платформы или разные модификации?
0
Сообщить
№10
05.03.2015 09:17
Цитата, Восход сообщ. №9
На первом видео выхлоп на правый борт, на втором на левый- разные платформы или разные модификации?
Платформы - Т-55 и Т-64 соответственно (можно определить по количеству опорных катков). Подробнее здесь.
0
Сообщить
№11
05.03.2015 09:18
Цитата, Восход сообщ. №2
В составе тяжелых бригад (если концепция прижилась) было бы неплохо имень тяжелые БМП типа БМП-64 только с 57мм пушкой.
В тяжелых БМП лучше всего иметь, что-то вроде АК-630. Можно в калибре от 14,5 до 30 мм. Могущество снарядов обеспечат танки и ПТУРы, а БМПТ "завесу" от пехоты врага. + если получится можно их использовать в качестве ПВО-ПРО.
-1
Сообщить
№12
05.03.2015 10:17
Цитата, шрек сообщ. №11
В тяжелых БМП лучше всего иметь, что-то вроде АК-630.
Калибр 30мм итак в избытке представлен на поле боя- БМП-2, БМП-3, БМД-2, БМД-3, БМД-4, БТР-82, БРМ-3К. И это не счетая Тунгуски и Панциря (а так же БМПТ, которая не закупается).

Я не вижу смысла засовывать распространенную пушку на очередную платформу. Те же яйца.

Цитата, шрек сообщ. №11
+ если получится можно их использовать в качестве ПВО-ПРО.
Ну тогда уже надо АК-176М ставить с радиолокационно-оптической СУО:-)

Испытания показали, что АК-176 вполне эффективно может обеспечивать ПВО от ПКР класса "Гарпун" и "Томагавк" - на поражение ракеты-мишени ПТУР "Фаланга" в среднем расходовалось до 25 снарядов.

Правда от десантного отделения придется отказаться, все заброневое пространство займет боеукладка:-)
0
Сообщить
№13
05.03.2015 13:06
Цитата, Grey_wolf сообщ. №3
Нужно сравнивать аналоги машин одного поколения.
Это такая же проблема укропромышленности как и проблемы с производством БМП-64. Сравнивать таки надо с "Арматой".
0
Сообщить
№14
05.03.2015 13:42
Цитата, q
Для штурма городов, особенно многоэтажных, необходимо иметь очень высокую защищенность верхней полусферы, защищающую от многократных атак (это помимо динамической защиты лба и бортов).Потому что бить из РПГ будут с этажей, балконов и крыш в самое уязвимое для танков место.
В целом Вы правы.
При этом нужно учитывать что выделенное крайне раздутая проблема. Дело в том что в помещении комнаты или даже балкона обратная струя РПГ может сжечь стрелка.
Поэтому наиболее адекватным местом в доме где используется РПГ является крыша или крупные помещения. Тем самым имеем меньшее количество мест удобных для размещения расчетов РПГ. Кроме того навесной огонь штатных минометов мотострелкового батальона, равно как и огонь агс нивелирует проблему атаки с крыши.
Относительно брони. Исходя из веса бмп-64 - 35 т. имеется запас увеличения массы до 38 т. минимум и как максимум еще 3-5 тонн. подвеска потянет.
Цитата, q
Это такая же проблема укропромышленности как и проблемы с производством БМП-64. Сравнивать таки надо с "Арматой".
Вот объясните. Зачем сравнивать действующий образец с эскизной машиной?
В РФ так же есть действующие образцы подобной техники. И более того принятые на вооружение.
Вот будет армата в мае хотя бы в металле вот и будем сравнивать. На данный момент мы имеем бмп-64 и бмот. Я бы как ни странно предпочел бмп-64.
0
Сообщить
№15
05.03.2015 14:09
Цитата, Grey_wolf сообщ. №14
Дело в том что в помещении комнаты или даже балкона обратная струя РПГ может сжечь стрелка.

It's realy?







я могу много видео найти :-)

Цитата, Grey_wolf сообщ. №14
Кроме того навесной огонь штатных минометов мотострелкового батальона, равно как и огонь агс нивелирует проблему атаки с крыши.
Исходя из выше продемонстрированного - далеко не всегда минометы могут добраться до скрытых огневых точек внутри зданий. Ну разве что 120 мм смогут пару этажей пробить...

Да и как вызывать огонь на себя, когда мины будут ложиться в том числе на собственные силы, попавшие в засаду?

Цитата, Grey_wolf сообщ. №14
Относительно брони. Исходя из веса бмп-64 - 35 т. имеется запас увеличения массы до 38 т. минимум и как максимум еще 3-5 тонн. подвеска потянет.

9А83- 47,5 тонн



мое крайнее сообщение на сегодня
0
Сообщить
№16
05.03.2015 14:13
Цитата, q
я могу много видео найти :-)
видео. выстрела из хрущевки найдите=))
Цитата, q
Исходя из выше продемонстрированного - далеко не всегда минометы могут добраться до скрытых огневых точек внутри зданий.
Речь идет про крышу.
Цитата, q
9А83- 47,5 тонн
тем более.
Цитата, q
мое крайнее сообщение на сегодня
С этим надо что-то делать=)
0
Сообщить
№17
05.03.2015 14:33
Цитата, Восход сообщ. №12
Калибр 30мм итак в избытке представлен на поле боя- БМП-2, БМП-3, БМД-2, БМД-3, БМД-4, БТР-82, БРМ-3К. И это не счетая Тунгуски и Панциря (а так же БМПТ, которая не закупается).
Именно. Надо убирать эту разносортицу. Приняв на вооружение тяж БМП, ее основной обязанностью будет сопровождение танков в их боевых порядках и непосредственная борьба с танкоопасной пехотой, поэтому смысла увеличивать калибр -нет. Вот добавить АГС есть смысл. 57-мм или 76-мм надо ставить на "курганца" и если получится на "бумеранг". Плотность огня, создаваемая АК-630, перекрывает ВСЕ эти машины ( БМП-2, БМД-2, БТР-82) на поле боя. Скорострельность АК-630, что-то около 6000 выстрелов в минуту (точно не помню), это 100 выстрелов в СЕКУНДУ. После обработки такими "лейками" никакая пехота не страшна.
0
Сообщить
№18
05.03.2015 18:42
автор статьи даже ни слова ни сказал про Курганца-25
0
Сообщить
№19
05.03.2015 19:43
Цитата, Grey_wolf сообщ. №16
видео. выстрела из хрущевки найдите=))

Еще в первой и второй Чечнях (а позже были видео из Осетии уже в нашем исполнении, видимо, переняли опыт) просто заранее пробивали стены за спиной у гранатометчика.
0
Сообщить
№20
06.03.2015 09:10
Цитата, q
Плотность огня, создаваемая АК-630, перекрывает ВСЕ эти машины ( БМП-2, БМД-2, БТР-82) на поле боя. Скорострельность АК-630, что-то около 6000 выстрелов в минуту (точно не помню), это 100 выстрелов в СЕКУНДУ.
И смысл? Такая плотность огня важна для стрельбы по воздушным целям.
Цитата, q
Еще в первой и второй Чечнях (а позже были видео из Осетии уже в нашем исполнении, видимо, переняли опыт) просто заранее пробивали стены за спиной у гранатометчика.
Всего то=)
0
Сообщить
№21
06.03.2015 09:33
Цитата, Grey_wolf сообщ. №20
Всего то=)

Что дырку в стене в хрущевке пробить дико сложно штоль? Окоп и то дольше копать надо.  Если в поле лучший друг солдата - лопата, то в городе - лом. Там еще и перекрытия между этажами пробивали, и баррикады делали, и лестницы в подъездах разрушали и во внешних стенах дополнительные проходы выламывали (что уже повеселее, чем стеночку в один кирпич вынести), и подвалы тоннелями друг с другом соединяли - все ломом и лопатой. Взвод солдат за пару дней любую хрущевку в фестунг превратит, лишь бы офицер грамотный.
+1
Сообщить
№22
06.03.2015 10:16
Цитата, Hazzard сообщ. №21
Что дырку в стене в хрущевке пробить дико сложно штоль?
Слышал, что при помощи обычной металлической тарелки и 50 гр тротила в полу или стене многоэтажки легко пробивается отверстие, позволяющее пролезть среднему человеку. Правда как это делается не знаю.
0
Сообщить
№23
06.03.2015 10:36
Цитата, Grey_wolf сообщ. №20
И смысл?
Концепция "один выстрел - одна цель" привлекатетельна, однако на поле боя часто ведется отсечной огонь, огонь на подавление и т.д.
Цитата, Grey_wolf сообщ. №20
плотность огня важна для стрельбы по воздушным целям.
1. "причесать" зеленку - самое то.
2. скорострельность можно легко уменьшить или поставить отсечку.
3. если попал в засаду, то хватит ОДНОЙ машины чтобы подавить огневые средства противника.
4. если разработают защиту танка от снарядов с помощью ""пулемета"", то мы меняем 30-мм снаряд на картечь (10шт. на один снаряд) и устанавливаем время огня в 0,5 с, то получится струя свинца из 500 поражающих элементов
5. ну и задачи ПВО - ПРО обороны
0
Сообщить
№24
06.03.2015 12:48
Цитата, q
1. "причесать" зеленку - самое то.
И чем 2а72 не угодила?
Цитата, q
2. скорострельность можно легко уменьшить или поставить отсечку.
Её и так достаточно.
Цитата, q
3. если попал в засаду, то хватит ОДНОЙ машины чтобы подавить огневые средства противника.
Подробнее? Вылепить весь бк в 500 ед. за 10 секунд?))
Цитата, q
ну и задачи ПВО - ПРО обороны
Достаточно опять таки 2а72.
0
Сообщить
№25
06.03.2015 12:53
Цитата, Grey_wolf сообщ. №24
Подробнее? Вылепить весь бк в 500 ед. за 10 секунд?))

Именно. Главное при попадании в засаду это ведь не уничтожить нападающих, а покинуть опасную зону. Огонь на подавление и по газам, а с засадой пускай дежурная группа разбирается.
0
Сообщить
№26
06.03.2015 14:22
Цитата, q
Именно.
А 2а72 чем не справится?
0
Сообщить
№27
06.03.2015 14:25
Цитата, Grey_wolf сообщ. №26
А 2а72 чем не справится?

Справится, почему нет. Я о концепции - зачем нужна скорострельность комментировал.
+1
Сообщить
№28
06.03.2015 14:42
Grey Wolf
Прошу прощения хотел поставить плюс но промахнулся
+1
Сообщить
№29
06.03.2015 16:36
Цитата, Grey_wolf сообщ. №24
И чем 2а72 не угодила?
Скорострельностью
30-мм автоматическая пушка 2А72
Тип: малокалиберная автоматическая пушка
Скорострельность,
выстрелов/мин: не менее 330


и

АК-630
Калибр, мм:
30
Скорострельность,
выстрелов в минуту:
4000-5000


Разница в 10 раз.
0
Сообщить
№30
06.03.2015 17:01
Цитата, q
Скорострельностью
5 снарядов в секунду. Зачем еще?Цели наземные. Тип припасов офс. Скорострельность достаточна. Зачем перегружать машину лишним весом установки?
0
Сообщить
№31
06.03.2015 17:47
Цитата, Grey_wolf сообщ. №30
5 снарядов в секунду. Зачем еще?
Если стрелять во фланг, то вопросов нет. Хватит с головой.
Вы очень часто описываете "классическую" ситуацию, прямо по уставу. Атаковать надо после арт подготовки и идти за огненным валом и иметь 3-х кратное превосходство. В жизни нам надо готовится малыми силами сдерживать и атаковать врага. Все наши потенциальные противники превосходят нас в количестве техники и бойцах. Мы рассматриваем атаку танков с поддержкой БМПТ, т.е. в их боевых порядках на противника равного или превосходящего.
0
Сообщить
Хотите оставить комментарий? Зарегистрируйтесь и/или Войдите и общайтесь!
  • Разделы новостей
  • Обсуждаемое
  • 27.09 16:46
  • 30
ВВС США тайно разработали и испытали прототип абсолютно нового истребителя
  • 27.09 16:41
  • 3
Российская "оборонка" довела долю гражданской продукции и продукции двойного назначения до 24,1% - Патрушев
  • 27.09 15:57
  • 67
Россия запустит атомный «Нуклон»
  • 27.09 15:26
  • 11
Лунная программа СССР: о чем рассказали рассекреченные документы
  • 27.09 14:08
  • 38
"Побили все рекорды": в США похвастались новым истребителем
  • 27.09 13:14
  • 6
Конвертопланы американского спецназа пролетели над Киевом
  • 27.09 12:10
  • 51
Уничтожит авианосную группу: эксперты смоделировали удар "Кинжала"
  • 27.09 03:39
  • 9
Эпицентры смерти
  • 27.09 00:09
  • 3
Видео: На секретную базу США доставили гигантскую ракету
  • 26.09 23:43
  • 1
Легкий пехотный батальон СВ Дании
  • 26.09 23:12
  • 1
Украинская фабрика фейков
  • 26.09 22:56
  • 1
Дальние бомбардировщики Ту-22М3 участвовали в массированном ударе на полигонах под Астраханью в ходе учения "Кавказ-2020"
  • 26.09 22:25
  • 2
ВВС США показали облик истребителя шестого поколения
  • 26.09 22:17
  • 81
Теория Суперобъединения: впервые темная материя детектирована в России
  • 26.09 22:13
  • 2
Самая редкая и странная версия БМП-3 единственный раз попала в Сеть