Российскую тяжелую БМП могут вооружить модификацией корабельной пушки

Управляемый снаряд к пушке будет? Без него пушка не  интересна...

способна поражать цели на дальности до 12 км

насколько я знаю это максимальная дальность полёта снаряда. Думаю на такой дальности цель должна быть размером с ангар что быть поражённой.

А вообще интересно что корабельная пушка появится не на корабле а на БМП. Прям как в войну но наоборот.

Управляемый снаряд к пушке будет? Без него пушка не  интересна...

Зачем? Достаточно воздушного подрыва.

насколько я знаю это максимальная дальность полёта снаряда. Думаю на такой дальности цель должна быть размером с ангар что быть поражённой.

Ничего страшного. В бригаде более 120 ед. бмп в случае угрозы с воздуха с такой пушкой они создадут сплошной периметр свинца или заградительную стену на 12 км вокруг. Это если не вдаваться в подробности с той же АСУВ.
Учитывая слабость бронирования современных ЛА это очень не приятно. А подявшись выше ЛА попадут в зону с-300в (что тоже очень не приятно).

А вообще интересно что корабельная пушка появится не на корабле а на БМП.

Последнее время ту же бригаду можно сравнить с крейсером вот только крейсер лучше управляем.

Зачем? Достаточно воздушного подрыва

Недостаточно. Именно поэтому ВМФ СССР перешел с калибра 57мм на калибр 76мм.

Потому что подрыв 57мм снаряда вблизи воздушной цели не гарантирует ее поражение осколками, как это обеспечивает 76мм снаряд. Для 57мм требуется прямое попадание.

А чтобы обеспечить прямое попадание (особенно по маневрирующей цели) требуется огромная плотность заградительного огня (достаточно убедиться в этом наьлюдая как надрывно работают пушки Панциря, сжигая ленты своих 30мм выстрелов, прежде чем попасть в цель. И то не всегда...).

Оснатить БМП 57мм пушкой идея то в принципе не плохая, но перспективной она будет только в том случае, если пушка получит УАС и сможет эффективно работать как по земле, так и по воздуху.

http://www.kbtochmash.ru/press-center/articles/articles_26.html

В противном случае получится клон ЗСУ-57-2

Восход , а давно БМП превратились в зенитные установки частей  ПВО ? а то я как то пропустил тот момент когда для БМП приоритетом стали воздушные , а не наземные цели .

а то я как то пропустил тот момент когда для БМП приоритетом стали воздушные , а не наземные цели .

Высокая ограниченность в специализированных средствах ПВО (ввиду их неуклонно возрастающей стоимости и сложности) не позволяют насытить ими в достаточной степени общевойсковые соединения.

4-6 специализированных ЗРК/ЗРПК на бригаду, это ни о чем. Это только штаб бригады прикрыть.

В то же время стремительное развитие БПЛА и их ударных возможностей делает возможным их появление где угодно и когда угодно. Обладая низкой ЭПР и возможностью осуществлять полет на предельно низких высотах БПЛА могут заблаговременно вскрывать зоны ПВО (по активному излучению РЛС) и обходить их, внезапно появляясь над подразделениями СВ. В лучшем случае там смогут противопоставить только ПЗРК, которые малоэффективны против БПЛА.

Поэтому для борьбы с ними требуется прикладное и всегда подручное средств.  Вдвойне хорошо, если оно так же эффективно сможет бороться с ударными вертолетами и штурмовиками (в идеале так и с крылатыми ракетами).

Кроме этого имея лазерное наведение такие БМП смогут прицельно уничтожать расчеты ПТУР вне зоны их досягаемости. Либо в зоне досягаемости уже после произведения выстрела из ПТУР (учитывая более высокую начальную скорость УАС) накрыть расчет и сорвать наведение (тут времени на длинную очередь не будет, нужно первыми двумя попасть...).

Сознаються что 45мм пушку с телескопическими снараядами создати так и не смогли?

Недостаточно. Именно поэтому ВМФ СССР перешел с калибра 57мм на калибр 76мм.

Что-то в Кортике и ак-630 я 76мм не нашел.
И какой БК Вы напихаете из 76мм в бмп?

Оснатить БМП 57мм пушкой идея то в принципе не плохая, но перспективной она будет только в том случае, если пушка получит УАС и сможет эффективно работать как по земле, так и по воздуху.

Зачем? На бмп устанавливаются ПУ для птур. Даже в том виде что они есть они дают возможность стрельбы по воздушным целям. Если унифицируют ПУ для птур и зрк то проблема решена.
Вы же предлагаете множество дорогих 57мм снарядов с малой эффективностью сравнительно ракеты (150мм).
Кроме того 57мм. это калибр который  способен бороться с современной и перспективной бтт. Не пробивает только танки в лоб.

4-6 специализированных ЗРК/ЗРПК на бригаду, это ни о чем. Это только штаб бригады прикрыть.

Не ожидал=)
Рекомендую почитать состав средств ПВО бригады. И это без Панциря-В который никак разродить не могут.
При введении АСУВ бмп смогут получать целеуказания от ПВО бригады (которые в свою очередь используют свои и полученные от пво корпуса данные).

Поэтому для борьбы с ними требуется прикладное и всегда подручное средств.  Вдвойне хорошо, если оно так же эффективно сможет бороться с ударными вертолетами и штурмовиками (в идеале так и с крылатыми ракетами).

И поэтому переход с 30мм. на 57мм. (или 45мм как планировали).

Что-то в Кортике и ак-630 я 76мм не нашел.

В АК-176 тоже не нашли?

У АК-630 боекомплект 3000 выстрелов на ствол.



При скорострельности 4000-5000 тысяч в выстрелов минуту за 21 секунду, она должна была  влупить как минимум 1300 снарядов. А попала ли?:-)

На бмп устанавливаются ПУ для птур. Даже в том виде что они есть они дают возможность стрельбы по воздушным целям

Это из разряда: "попасть белке в глаз из гранатомета".

И кстати говоря какой максимальный угол возвышения у этого ПТУР?;-)

Кроме того 57мм. это калибр который  способен бороться с современной и перспективной бтт. Не пробивает только танки в лоб.

Я не против БМП с орудием на базе А-220М



Я за то, чтобы данное орудие могло использовать УАСы и поражать цели (в т.ч. воздушные) с первых выстрелов в серии.

Рекомендую почитать состав средств ПВО бригады.

Мы смотрим ОШС мотострелковой бригады, а не зенитно-ракетной. А там все грустно- один дивизион из шести ЗРК 9К33М3 "Оса-АКМ" (озрдн) и один зенитный ракетно-артиллерийский дивизион (озрадн) из 6 ЗРПК Тунгуска. Иногда вместо Тунгусок древнющие Шилки.

При введении АСУВ бмп смогут получать целеуказания от ПВО бригады (которые в свою очередь используют свои и полученные от пво корпуса данные).

Об этом я и сам говорил.

И поэтому переход с 30мм. на 57мм. (или 45мм как планировали).

Можно конечно и 30мм использовать, но лучше 57мм с управляемым артиллерийским снарядом.

Эффективность выше будет.  Т.к. в статье речь идет именно о калибре в 57мм, то и речь об УАС.

Причем если пушка получится серьезная с достойным боекомплектом, то можно ее не тулить в габарит Курганца, а поставить на базу танка (Т-72, например)

Как сделали украинцы, превратив Т-55 и Т-64 в тяжелые БМП (до 10 человек десанта)



Там и защищенность на класс выше и проходимость лучше. Про Армату я уже молчу.

Восход , а чем управлять управляемыми снарядами ?
лазер ? РЛ наведение ? или будем как по ГЛОНАССу наводить по воздушным целям ?
и чем плохи ПТУР которые так же могут работать по воздушным целям ? и стрелы и прочее они входят в ПВО СВ ?
ЗЫ возможности малогабаритных БПЛА сильно преувеличены по работе по БТТ , а подходящие не так уж многочисленны и по ним вполне могут работать и ПВО СВ .

Врсход, ну почему Вы сводите применение этого модуля только против воздушных целей? Он, конечно, может применяться для этих целей, но есть же и специализированные средства ПВО, Они и должны работать по воздушным целям. А пушка модуля должна быть универсальной. Я, в свое время, наблюдал работу 30мм пушки БМП2 по танку. Не пробила, но снесла все навесное оборудование вместе с защитой! А эффект от 57мм будет гораздо выше. Может в этом и есть ее ниша. БМП, передвигаясь следом за танками, вместе с БМПТ, поддерживает танки и уничтожает пехоту, т.е. занимается своим делом. А по воздушным целям - это когда писец приходит и когда больше ничего не остается.
Во только запас снарядов маловат. Надо бы раза в 2 больше.
А дистанционный подрыв, уверен, появится позже, когда технологии подойдут.

Управляемый снаряд к пушке будет?

В блоге Хлопотова была информация из ,кажется, КБП о проработке УАС в калибре 57мм. для поражения воздушных целей... Даже схема снаряда прилагалась

Восход , а чем управлять управляемыми снарядами ?
лазер ?

Лазером, как и предлагает КБ ТОЧМАШ

и чем плохи ПТУР которые так же могут работать по воздушным целям ?

Вот по таким вот?

и стрелы и прочее они входят в ПВО СВ ?

и стрелы и прочее, такое не возьмет. Ну либо "из гранатомета белке в глаз"

возможности малогабаритных БПЛА сильно преувеличены по работе по БТТ , а подходящие не так уж многочисленны и по ним вполне могут работать и ПВО СВ

Switchblade может развивать скорость до 157 километров в час, преодолевать до 10 километров и находиться в воздухе до 10 минут. При этом БПЛА рассчитан на одноразовое использование. Он обнаруживает цель при помощи встроенной видеокамеры, а затем врезается в нее и подрывается.



Дальше будет больше.

Он, конечно, может применяться для этих целей, но есть же и специализированные средства ПВО, Они и должны работать по воздушным целям

Специализированные средства ПВО использовать для этого не рационально. Их потребуется очень много.

Я, в свое время, наблюдал работу 30мм пушки БМП2 по танку. Не пробила, но снесла все навесное оборудование вместе с защитой!

Никто этого не отрицает. Украинцы рассказывают историю, о том как БТР из КПВТ уничтожил танк, так там всего 14мм. Но это удача, причем огромная.

Он начинает ездить вокруг танка и лупить ему в башню из крупного калибра. Танк начинает буксовать, пытается навести башню на БТР, но скорости и маневренности не хватает. Потом танк пытается уйти, а БТР продолжает с близкого расстояния лупить ему в башню пока не раздается взрыв и башню не отрывает.

Может в этом и есть ее ниша. БМП, передвигаясь следом за танками, вместе с БМПТ, поддерживает танки и уничтожает пехоту, т.е. занимается своим делом. А по воздушным целям - это когда писец приходит и когда больше ничего не остается.

В войне с высокотехнологичным противником танки и БМП могут не доехать до пехоты )

Поляки вот разработали:



Первый представляет собой боеприпас с массой боевой части 700 граммов и дневным оптическим датчиком. Второй снаряд, более сложный, предназначен для многоразового применения в ходе ведения разведки и ограниченного поражения противника. Он оснащен двухканальным датчиком, включая дневную инфракрасную оптику высокого разрешения, а также способен подсвечивать цель лазерным лучом. Масса боевой части в этом варианте составляет 200 граммов. «В связи с небольшими размерами и широким применением в конструкции КМ боеприпас практически не отслеживается РЛС на поле боя.

700 грамм танку хватит, если ему сверху залепить, это не говоря о БТРах и БМП. Войсковой ЗРК, идущий в нескольких километрах позади его может даже не заметить, ни то что попасть.

Поддерживаю мысль Восхода,насчет УАС,если уж и создавать что то относительно новое,то во всех смыслах,включая и новую номенклатуру боеприпасов,от этого и зона применения более обширная будет.

За себя скажу ,то давно уже ждал когда на наших БМП появиться орудие больше 30мм,ведь как указывали ранее,30мм сбивало с танка все навесы ,а 57 с большим могуществом покажет лучший результат эт в случае ОФ действия,а если ББ использовать то там вроде на расстоянии 1 км- около 100мм пробивает(эт старого образца) ,тогда это будет качественный дырокол против бмп противника

На выставке IDEX-2015 "Уралвагонзавод" показал вариант боевого модуля с 57мм пушкой:

Это из разряда: "попасть белке в глаз из гранатомета".

И кстати говоря какой максимальный угол возвышения у этого ПТУР?;-)

1. Наверное Вы о чем то не вкурсе=) По воздушным целям современные птур работают путем воздушного подрыва термобарической (если не изменяет память) ракеты.
2. А какая разница какой угол возвышения у ракеты? Она же маневрирует в полете))
Конечно если бы ПУ птура погла запускать к примеру ракету той же Вербы было бы гораздо эффективнее в плане поражения.

Я за то, чтобы данное орудие могло использовать УАСы и поражать цели (в т.ч. воздушные) с первых выстрелов в серии.

Дорогое удовольствие особенно в свете массовой машины.

там все грустно- один дивизион из шести ЗРК 9К33М3 "Оса-АКМ" (озрдн) и один зенитный ракетно-артиллерийский дивизион (озрадн) из 6 ЗРПК Тунгуска.

Организационная структура ОТДЕЛЬНОЙ МОТОСТРЕЛКОВОЙ БРИГАДЫ (на БТР, МТ-ЛБВ-М) (штат № 5/060, утвержден НГШ ВС РФ в декабре 2008 года):
зенитный ракетный дивизион  ЗРДн
зенитный ракетно-артиллерийский дивизион  ЗРАДн
12 ед. БМ 9А33БМ2(3) "Оса",
6 ед. БМ 9А34(35) "Стрела-10",
6 ед. ЗСУ 23-4 "Шилка".

При этом Осы заменяются на Торы.
Вместо Шилка+Стрела могут быть комбинации:
Тунгуска+Стрела-10;
Тунгуска+Тунгуска.
Самая современная бригада имеет в своем составе:
12 Тор-М1
12 Тунгусок.
Кроме того в корпусе есть еще полки пво. Их подразделения будут как раз придаваться бригадам.

Цитата, просто экспл сообщ. №11
Восход , а чем управлять управляемыми снарядами ?
лазер ?
Лазером, как и предлагает КБ ТОЧМАШ

Современные вертолеты действуют методом подскока. Высунулся выстрелил спрятался. Куда наводить лазер?

Дальше будет больше.

Сомнительно что от такого поможет пушка бмп)) Действительно белке в глаз.

Украинцы рассказывают историю, о том как БТР из КПВТ уничтожил танк, так там всего 14мм. Но это удача, причем огромная.

Кто то переиграл в "онлайн танки" рассказ точ в точ сопоставим с тактикой легких танков из игрушки. Думаю статья фейк.
Подорвать из 14мм т64 невозможно тем более взорвав башню. Хотя я допускаю каким то образом пробить заднюю броню в районе движка.

На выставке IDEX-2015 "Уралвагонзавод" показал вариант боевого модуля с 57мм пушкой:

Не хватает птуров. Вопрос в боекомплекте. В старых версиях АУ-220м снарядов было мало.

Свершилось

Разработка выстрела с управляемым артиллерийским снарядом (шифр «Деривация-ПВО-УАС») - КБточмаш им. Нудельмана, 340 млн.руб..

"Разработка выстрела с управляемым артиллерийским снарядом"

А каковы ТТХ того выстрела? Особенно дальность и точность?