Войти
Inforesist (Украина)

Оружие, способное изменить ход войны на Донбассе

14095
42
-11
FGM-148_Javelin
ПТРК FGM-148 Javelin. Источник: warfare.ru.

Журналисты узнали, что из себя представляет американский противотанковый комплекс Javelin, который может изменить ход войны на Донбассе.

3 февраля министерство обороны США выступило за поставку в Украину летального оружия, в частности, противотанковых ракетных комплексов Javelin, пишет Новое время.

По данным американского издания, военные стратеги Пентагона убеждены, что отправка ракетных комплексов на Донбасс сделает украинскую армию более маневренной.


ТТХ ПТРК Javelin

Противотанковая система Javelin предназначена для уничтожения бронетехники, защищенных объектов, типа бункер, ДОТ, ДЗОТ и низколетящих малоскоростных целей — вертолётов, БПЛА.

Ракета комплекса Javelin оснащена инфракрасной головкой самонаведения, что позволяет пользоваться оружие по принципу «выстрелил-забыл», то есть самонаведения. Ракета выполнена с раскрывающимися крыльями по классической аэродинамической схеме.

Javelin способен атаковать цели напрямую и сверху, что в сочетании с мощной тандемной кумулятивной БЧ позволяет без особого труда поражать все современные танки. А система «мягкого пуска» также позволяет стрелять из закрытых помещений.

Стоимость комплекса при закупке для армии и морской пехоты США составляет около 73 тыс. долларов в ценах 1992 года. В ценах 2013 года эта сумма приближается к 100 тыс. долларов и становится самым дорогим комплексом ПТРК за всю историю создания и использования подобных комплексов.

По словам военного эксперта Валентина Бадрака, Украине действительно необходимо высокоточное оружие, необходимы системы высокоточного поражения. Чтобы системно уничтожать бронированные средства противника.

Кроме того, он отметил, что такого оружия у России нет. Самое передовое оружие России — это поколение четыре с двумя плюсами, такие как самолеты СУ-30, Су-35, вертолет КА-52, например, и различные вооружения такого плана.

Он также подчеркнул, что Javelin — это четвертое поколение оружия. Но, в принципе, она может интегрироваться и в систему пятого поколения. Потому что, системы пятого поколения, они действуют не столько на уровне самих систем поражения, сколько на уровне интеграции в единое информационное поле, которое организовывается при ведении войны.

Если упростить, это означает, что и летчик, и танкист, и наводчик-оператор ПТУР и, еще кто-то, солдат отдельный, который находится на поле боя, все находятся в едином информационном поле. Каждый, в режиме он-лайн, понимает, что происходит, кто на каком месте находится, куда перемещается и, где находится противник.

Это информационное поле позволяет слажено действовать, и, оно заменяет возможности многолетних учений, тренировок и всего прочего.

И хотя изначально комплексы сделаны так, чтобы их мог переносить один солдат. Однако в США считают, что в Украине было бы правильней устанавливать Javelin на автомобили. Это позволило бы более эффективно бороться против танков.

Права на данный материал принадлежат Inforesist (Украина)
Материал размещён правообладателем в открытом доступе
  • В новости упоминаются
42 комментария
№1
10.02.2015 04:15
Техника в руках дикаря - кусок железа. Javelin не сможет в корне изменить ситуацию, он сможет лишь подкорректировать тактику ополчения, не более. Да и при такой стоимости, штаты много установок не подарят. Мало того, что нужны сами системы, дык к ним нужны ракеты и инструктора, которые будут учить вояк, а вкупе это всё очень дорого. Посему остаётся только мечтать, мечтать и ещё раз мечтать, чем собственно Украинцы в последнее время и занимаются.
+8
Сообщить
№2
10.02.2015 05:09
+3
Сообщить
№3
10.02.2015 06:25
У автора статьи какая-то каша в голове.
Цитата, q
Кроме того, он отметил, что такого оружия у России нет. Самое передовое оружие России — это поколение четыре с двумя плюсами, такие как самолеты СУ-30, Су-35, вертолет КА-52, например, и различные вооружения такого плана.

Он также подчеркнул, что Javelin — это четвертое поколение оружия. Но, в принципе, она может интегрироваться и в систему пятого поколения. Потому что, системы пятого поколения, они действуют не столько на уровне самих систем поражения, сколько на уровне интеграции в единое информационное поле, которое организовывается при ведении войны.

Что это за чушь? Просто модное слово "поколения" эксплуатируется?
+14
Сообщить
№4
Скрыто, низкий рейтинг.
№5
10.02.2015 09:46
Читайте внимательно и до конца - материал Inforesist (Украина), а вы всё "чушь", у них и так каша в голове. Хотя конечно странно что ВПК очередную галимотью перепечатывает.
+4
Сообщить
№6
10.02.2015 09:57
Цитата, q
Хотя конечно странно что ВПК очередную галимотью перепечатывает.

Информация разная нужна, информация разная нужна, просто надо думать своей головой при ее анализе (имхо)
0
Сообщить
№7
10.02.2015 10:16
Цитата, Preussen сообщ. №4
Никакой чуши, именно новое поколение. У России подобной системы нет и в ближайшее время не ожидается.

Ну вот только не надо....
Джавелин, Корнет и Спайк


ПТРК "Корнет"

У всего есть свои плюсы и свои минусы. И поколение не всегда дает неоспоримые преимущества, а иногда очень даже сомнительные в совокупности (в данном случае) вероятность и дальность поражения/время подготовки/стоимость поражения боевой единицы.

Для наглядности

Цитата, q
Во время активных боев в Ираке в 2003 году на открытой местности «Джавелины» эффективно уничтожали иракские танки, БТР и БМП. Но вот в населенных пунктах случаи их использования мне неизвестны. Американцы сейчас оснастили свои ПТРК ручным управлением. Также поступили и израильтяне со своим «Спайком», – рассказал независимый военный эксперт Вячеслав Целуйко.

Кроме того, по словам эксперта, Армия и Корпус морской пехоты США в городских боях активно использовали модернизированные в конце 90-х годов противотанковые ракетные комплексы второго поколения «Тоу-2», установленные на БМП «Брэдли», бронетранспортерах «Страйкер» и автомобилях повышенной проходимости «Хаммер».

«Спецназовцы «Дельты» пошли на штурм здания, в котором засели сыновья Саддама Хусейна, только после того, как по зданию выпустили полтора десятка ракет «Тоу-2», – пояснил Вячеслав Целуйко.

Не всё то золото, что блестит, В отношениии Javelin - почти в прямом смысле слова.

Цитата, q
Главная проблема «Джавелина» – высокая стоимость ракеты, доходящая до 120–130 тысяч долларов за штуку. Это очень дорогое удовольствие, которое могут позволить себе не все страны мира. Сейчас в Индии разрабатывают перспективную боевую машину пехоты, вооруженную «Джавелином», оценочная стоимость ее боекомплекта приближается к цене самого БМП

Цитата, q
Ракета «Джавелин» летит на дальность порядка 4700 метров, но ее самонаводящаяся головная часть эффективно работает только на 2500 метров, а дальше эффективность падает в разы. К примеру, уже упомянутая перспективная индийская БМП пока доедет до эффективной дальности запуска «Джавелина», будет уничтожена

Цитата, q
ПТРК может поражать цели лишь в зоне в прямой видимости. А это ставит под сомнение его боеспособность на дистанции более 1 километра.
Крайне нерационально использовать комплекс для стрельбы на дистанции до 0.5 километра, поскольку на таких дистанциях хорошо зарекомендовали себя гораздо более дешёвые и лёгкие ручные гранатометы.

Эффективное применение сужается по сути до 0,5 - 2,5 км, из которых от 1 до 2,5 км. эффективность будет очень сильно  зависеть от рельефа местности, застроек и температурного фона..
При этом один выстрел - $120 тыс. .

Цитата, q
Перед запуском ракеты необходимо произвести охлаждение головки самонаведения, что совокупно со временем на захват цели составляет около 1 минуты.

Думаю время преувеличено, в других ракетах присутствует такой же принцип, но время такого не требуется, хотя с технологией охлаждения именно в Javelin не знаком...
+8
Сообщить
№8
10.02.2015 10:25
Цитата, q
Что это за чушь? Просто модное слово "поколения" эксплуатируется?
-- Лет 7 назад, я тоже так считал "...Что это за чушь?!"
Однако, это не "чушь", а "ТЕХНОЛОГИЯ манипулирования сознанием слоёв общества".
-- Уже много лет Госдепом старательно "втирается" премитивный стереотип разделения на "покаления оружия",  и тем самым, выхолащиваются аналитические оценки спецов, основанные на базовых принципах (таких как "цена-эфективность").

Отформатированное стереотипом "покалений" сознание, охотно заменяет системы ПТУР в соотношении "10 на ОДИН" (ибо бюджет один) ориентируясь только на ярлык с номером покаления, при эдентичной боевой эфективности этих систем (под речёвки и лозунги "старьё на свалку!").  ( http://topwar.ru/23594-rossiya-zapazdyvaet-s-razrabotkoy-ptrk-tretego-pokoleniya.html )
"Отформатированные стереотипом" не способны понять, что истинная цель провокации "покалениями" -- это добровольное РАЗОРУЖЕНИЕ армии в ДЕСЯТЬ РАЗ, с полным истощением финансовых ресурсов военного ведомства!

Ибо, только таким способом, США способны СДЕРЖАТЬ КОЛИЧЕСТВЕННЫЙ рост военных потенциалов других стран, и сохранить своё военное превосходство.
Ну а незначительного "качественного роста" потенциала протвников, в сочетании с сокращением количества вооружений "в РАЗЫ", -- гасдеп не боится,  
(Технология КОНВЕРТИРОВАНИЯ финансового потенциала в военное превосходство)
+6
Сообщить
№9
10.02.2015 10:35
Говорят, что у Джавелина есть еще одна проблемка - очень долго нужно удерживать цель в визир, чуть ли не до 30 сек. доходит. Хотя это может от погодных условий зависит.
+1
Сообщить
№10
10.02.2015 11:46
Цитата, q
У России подобной системы нет и в ближайшее время не ожидается.
-- Отчего же нет?...  Есть, и очень давно... Называется "Штурм-Атака".
Тоже имет тепловую ГСН (как у Javelin), и броне-пробиваемость не хуже пиндосовской...

Вот только дальность пуска у Атаки не та...
-- У "Атаки" дальность пуска почти в ТРИ раза БОЛЬШЕ!!

И снижения дальности пуска ПТРК в разы (под НАТО-вский стандарт "аля Javelin"), у нас "в ближайшее время не ожидается" , это точно...

И оператору "Атки", не нужно карячиться (как пиндосу с Javelin), выискивая "окна в дыму и пыли" для устойчивого захвата ГСН.
Атаку можно пускать даже при отсутсвии видимости цели (видимость нужна только на этапе корекции).
И лупит Атака не "влоб", а исключительно в крышу МТО с вероятностью близкой к единице...

Наверно по-этому, "номер покаления" у Атаки, -- не по "пиндосовским понятиям"...
+5
Сообщить
№11
10.02.2015 12:30
Цитата, q
Ну вот только не надо....
Джавелин, Корнет и Спайк
Джавелин и Спайк это ПТРК 3-поколения (способы наведения  которых на цель рос.оборонка воспроизвести пока не может)  в отличии от Корнета, который относится ко второму с его наведением ПТУР  на цель по лазерному лучу, что демаскирует позицию установки и увеличивает времени нахождения расчета под огнем противника.

Цитата, q
Ракета «Джавелин» летит на дальность порядка 4700 метров, но ее самонаводящаяся головная часть эффективно работает только на 2500 метров, а дальше эффективность падает в разы.
А зачем дальше то  2,5 км, где вы видели в в той же Украине плоские как сковорода территории на 5 км? А для боев происходящих сейчас самое то, что нужно. Причем с почти гарантированным уничтожением экипажа и  танка. Для города амеры могут предложить те же  Carl Gustaf с отличной номенклатурой гранат. Благо на складах у них  их навалом.

Цитата, q
Говорят, что у Джавелина есть еще одна проблемка - очень долго нужно удерживать цель в визир, чуть ли не до 30 сек. доходит.
Так всяк лучше чем постоянно подсвечивать цель, подставляя свой лоб. К тому же тот же Джавелин можно запускать из укрытий не демаскируя себя.
-3
Сообщить
№12
10.02.2015 13:52
Цитата, Preussen сообщ. №11
Так всяк лучше чем постоянно подсвечивать цель, подставляя свой лоб.

Тридцать секунд выцеливать противника, пока у тебя матрица охлаждается, тоже нифига не айс. Да и сколько та ракета летит до цели 5-10 секунд макс.

Цитата, Preussen сообщ. №11
К тому же тот же Джавелин можно запускать из укрытий не демаскируя себя.

Это как? Взлетающая вверх ракета не демаскирует?
+6
Сообщить
№13
10.02.2015 16:29
Автор в восторге от вооружения США и не хочет знать о нашем чудо-вооружении: "такого оружия у России нет. Самое передовое оружие России — это поколение четыре с двумя плюсами, такие как самолеты СУ-30, Су-35, вертолет КА-52...". Но в России много того, чего ни кто не имеет. США признали, что их любые самые совершенные танки в Ираке были беззащитны даже перед необученными солдатами с устаревшими советскими (1970 г.) малогабаритными ракетными комплексами "Фагот" (дальность эффективной стрельбы 2,5 км, перевод в боевое положение за 26 сек). Комплекс "Конкурс" - до 4 км. Любой новейший танк или ДЗОТ беззащитен на дистанциях до 5,5 км от нашего малогабаритного комплекса "Корнет" с ценой пуска ракеты 300 тыс. руб. вместо американской цены 120-130 тыс. долларов. Комплекс активной защиты танка "Арена" автоматически поражает любые летящие на высоте от 0,5 м противотанковые ракеты в любую погоду и с любого направления (спереди, сбоку, сзади). 30 танков с такими комплексами не мешают друг-другу, но поражают только ракеты противника.
+1
Сообщить
№14
10.02.2015 16:44
Цитата, q
Тридцать секунд выцеливать противника, пока у тебя матрица охлаждается, тоже нифига не айс.

Выцеливать можно из любого укрытия( бункера, дома и т.п). С Корнетом это не пройдет. А уж по размерам и мобильности вообще несравнимо.  А по поводу охлаждения так все переносные ЗРК так работают и ничего. Любые неблагоприятные погодные условия (дым, туман, дождь), да даже какие-нибудь кусты или деревце  и Корнет скис. Третье поколение лишено этих недостатков. Отсутствие подсветки цели не приведет срабатыванию системы которая может привести к последующей постановки  дымовой завесы.

Цитата, q
Это как? Взлетающая вверх ракета не демаскирует?

Сначала срабатывает система "мягкого пуска", двигатель включается  на безопасном расстоянии от расчета. Уже после "мягкого пуска" расчет спокойно покидает это место. Ну увидели вы заработавший двигатель и что? Место пуска вы определите лишь приблизительно, да и нет там уже никого.
0
Сообщить
№15
10.02.2015 17:07
Цитата, Preussen сообщ. №14
Любые неблагоприятные погодные условия (дым, туман, дождь), да даже какие-нибудь кусты или деревце  и Корнет скис. Третье поколение лишено этих недостатков.


Цитата, Андрей Л. сообщ. №7
ПТРК может поражать цели лишь в зоне в прямой видимости.

О чем Вы вообще говорите...
Вам же русским языком американцы сказали

Цитата, q
мериканцы сейчас оснастили свои ПТРК ручным управлением. Также поступили и израильтяне со своим «Спайком»

Странные они, да?

Цитата, Preussen сообщ. №14
Место пуска вы определите лишь приблизительно, да и нет там уже никого.

Быстрее ракеты Javelin бойцы американские перемещаются?
Это Вы так ракету опустили или бойцам комплимент сделали?
+2
Сообщить
№16
10.02.2015 17:56
Цитата, q
    мериканцы сейчас оснастили свои ПТРК ручным управлением. Также поступили и израильтяне со своим «Спайком»


Странные они, да?
Тепловизионная головка самонаведения Спайка это Вам не подсветка лазером цели на Корнете, оператор может сидеть за бугром и наблюдать на экране куда летит ракета, корректируя ее полет оставаясь не видимым для противника.
Цитата, q
    мериканцы сейчас оснастили свои ПТРК ручным управлением. Также поступили и израильтяне со своим «Спайком»


Странные они, да?
Да ладно. "«TOW-2B Aero» получила дальнейшее развитие в качестве ПТУР с радиокомандной системой наведения, в которой управление по проводам заменено радиоканалом. Причём радиопередатчик команд управления устанавливался в удлинённом ТПК ракеты, что позволяло прозрачно организовать радиоканал для аппаратуры пусковой установки и не требовало её доработки. В октябре 2006 года Raytheon был получен первый контракт на производство для армии США варианта «TOW-2B Aero RF» с полуавтоматическим радиокомандным наведением."
Цитата, q
    Место пуска вы определите лишь приблизительно, да и нет там уже никого.


Быстрее ракеты Javelin бойцы американские перемещаются?
Это Вы так ракету опустили или бойцам комплимент сделали?
Вы вообще поняли о чем я написал? Сразу после пуска расчет уходит с этой точки, ему незачем сидеть и подсвечивать цель как на Корнете. Взял эту трубу в руку и переместился в другое место. А теперь посмотрите на массивную треногу с трубой под названием Корнет и сделайте выводы.
Цитата, q
    ПТРК может поражать цели лишь в зоне в прямой видимости.


О чем Вы вообще говорите...
Вам же русским языком американцы сказали

Я Вам про Фому, Вы мне про Ярему. Ясен пень, что Джавелин из за угла танк не поразит, я про другое Вам писал, наведение ракеты возможно в сложных метеоусловиях, при повышенной задымленности и в тёмное время суток т.к в состав комплекса входит тепловизионный прицел.
0
Сообщить
№17
10.02.2015 18:31
Даже если джавелин и более эффективный птрк, чем корнет, то как это соотносится со следующей фразой "эксперта" о том, что "Самое передовое оружие России — это поколение четыре с двумя плюсами, такие как самолеты СУ-30, Су-35, вертолет КА-52, например, и различные вооружения такого плана." ?)) Причем здесь авиация и птрк? он из джавелинов собрался су-35 сбивать что ли?))
И следующая фраза "эксперта" о том, что "Javelin — это четвертое поколение оружия. Но, в принципе, она может интегрироваться и в систему пятого поколения".
А су-35 и су-30 никак не могут интегрироваться в систему пятого поколения, религия не позволит?))
Вообщем очередная чушь от так называемых экспертов. Если на украине воины такие же как и эксперты, то им не джавелин в помощь нужен, а нечто более серьезное, я бы даже сказал стратегическое))
+1
Сообщить
№18
10.02.2015 20:23
Цитата, Preussen сообщ. №16
Тепловизионная головка самонаведения Спайка это Вам не подсветка лазером цели на Корнете, оператор может сидеть за бугром и наблюдать на экране куда летит ракета, корректируя ее полет оставаясь не видимым для противника.

Вам бы знать что такое подсветка цели лазером у Корнета - это Вам не сидеть за углом при расстоянии до цели в 1 км и ждать когда Вас накроют из всего что можно.

Корнет...
Расстояние эффективного выстрела 5,5 км с вероятностью попадания 80% - 90%!
Лазер имеет кодирование, при настройке на единый код несколько выстрелов могут управляться по одному лучу - используется для поражения особо важных целей.
От воздействия оптических помех защищен тем, что голоовка приемник на ракете расположена в хвостовой части и обращена лицом к стреляющему, а не к цели.

Для ухода от КОЭП (комплексов оптико-электронного подавления), тех самых которые оснащены системой обнаружения лазерного облучения и гранатами с аэрозолью, отражающей лазерные лучи... Так вот для ухода от них в комплексе применен принцип лазерного наведения с превышением.
При таком принципе лазерный луч имеет подсветку на 2-3 метра выше цели и линии прицеливания, это позволяет не подсвечивать цель и следовательно КОЭП ничего не знает о том, что ракета уже летит к её носителю.
Корректировку к цели ракета осуществляет автоматически со смещением к центру цели за несколько секунд до контакта с целью.

Если учесть, что аэрозольное облако формируется в течение 3 секунд, то ожидаемо, что ракета совершает окончательный маневр к цели на расстоянии не большем, чем 3 секунды полета.

Надо к этому добавить, что в Корнете предусмотрена стрельба залпом двух ракет - это для борьбы с ДЗ.

И ещё для Вас видимо будет новостью, но Корнет комплектуется оптическим прицелом – лазерным дальномером и тепловизионным прицелом.

Для полноты картины кумулятивная ракета способна пробивать 1200 мм брони за динамической защитой.  Ракета поражает железобетонную стену толщиной 3,5 м.

Ну и чтобы Вы вообще поняли, куда всё уже пришло - на основе лазерного целеуказания Корнета разработаны стабилизированные лазерные прицелы и автоматы сопровождения цели.
Т.е. мы не меняя конструкцию уже имеем систему ВЫСТРЕЛИЛ-ЗАБЫЛ!

Вот как-то так...

Цитата, Preussen сообщ. №16
Сразу после пуска расчет уходит с этой точки, ему незачем сидеть и подсвечивать цель как на Корнете. Взял эту трубу в руку и переместился в другое место.

Это Вы поняли, что написали? Стрельба на расстояние 1 км. Скорость ракеты Javelin - 290 м/с.
Далеко уйдете?

У Корнета 5,5 км напомню. И тоже выстрелил и можно уходить. Времени то поболе будет!
К слову в расчете Корнета 2 человека. Труба весит 19 кг., масса ракеты - 27 кг.
Ну уж как-нибудь справятся вдвоем то :)

Цитата, Preussen сообщ. №16
ам писал, наведение ракеты возможно в сложных метеоусловиях, при повышенной задымленности и в тёмное время суток т.к в состав комплекса входит тепловизионный прицел.

В состав Корнета тоже!
+2
Сообщить
№19
10.02.2015 22:17
А всё-таки активная радиолокационная ГСН лучше:
http://www.airwar.ru/weapon/aat/agm114l.html
http://www.defenseindustrydaily.com/3567M-for-Hellfire-II-Missiles-05043/

+1
Сообщить
№20
10.02.2015 22:19
Цитата, q
Называется "Штурм-Атака".
Тоже имет тепловую ГСН (как у Javelin),
Штурм-Атака имеет радиокомандную полуавтоматическую систему наведения по узконаправленному лучу...
0
Сообщить
№21
11.02.2015 00:18
Цитата, q
Это Вы поняли, что написали? Стрельба на расстояние 1 км. Скорость ракеты Javelin - 290 м/с.
Далеко уйдете?

У Корнета 5,5 км напомню. И тоже выстрелил и можно уходить. Времени то поболе будет!

Джевелин - легкий переносной ПТРК (11кг), Корнет - носимо-возимый под 30кг. Вот и посчитайте разницу в скорости ухода с позиции с Джавелином сразу после выстрела и с громоздким Корнетом, на котором надо еще ракету дотащить до объекта.  И чего Вы все мне указываете на дальность Корнета (5,5 км), я Вам уже написал, что в Европе нет мест для применения его на такое расстояние. Корнет не имеет возможности применения ракет в плохую погоду, в условиях пыли и дыма или если на его пути будут кусты и густая растительность. Все эти заявленые характеристики были замерены в идеальных полигонных условиях.

Цитата, q
    ам писал, наведение ракеты возможно в сложных метеоусловиях, при повышенной задымленности и в тёмное время суток т.к в состав комплекса входит тепловизионный прицел.

В состав Корнета тоже!


Вы разницу понимаете между тепловизионным прицелом и способом наведения ракеты по лучу лазера в условиях задымления, тумана и пыли? Мабуть там особый лазер на неведомых физических принципах. Может он и сквозь стены Корнет могет проводить.:)))))

Цитата, q
Т.е. мы не меняя конструкцию уже имеем систему ВЫСТРЕЛИЛ-ЗАБЫЛ!

Бросьте Вы фантазировать, нет там никакого приципа "выстрелил и забыл", как был Корнет вторым поколением так и остался.
-1
Сообщить
№22
11.02.2015 00:48
ВВП  ясно сказал, что Россия не позволит Украине уничтожить своих политических оппонентов.  А недавно было заявлено, что поставки современного вооружения на Украину угрожает безопасности России. При начале масштабных поставок современного летального оружия из США, можно сделать определенные выводы о реакции России и к чему это может привести. Больше всего пострадает Украина и ее граждане. И только США выиграет от этого. К сожалению. Все к тому и идет.
+3
Сообщить
№23
11.02.2015 06:06
Цитата, Андрей Л. сообщ. №7
Думаю время преувеличено, в других ракетах присутствует такой же принцип, но время такого не требуется, хотя с технологией охлаждения именно в Javelin не знаком...
Время указано не для охлаждения головки, а для того, чтобы работающая (холодная) головка захватила цель (видео-распознавание и запоминание). За это время вас могут отсканировать по оптике и ослепить.
У вас есть, буквально, пару минут, чтобы выстрелить в цель - потом, из-за нагрева головки, Javelin становится неработоспособным (условно-использованный).

"Javelin"  сделан в соответствии с концепцией "выстрелил - забыл", но цель надо захватить за продолжительный промежуток времени, а она не хочет стоять на месте и периодически прячется (в Сирии, танки на видео, обязательно периодически прячут свой профиль). Время охлаждения головки  проходит и меняй ПТРК на новый.

"Корнет" проповедует концепцию "увидел - выстрелил".
Нет необходимости распознавания цели, нет времени ограничения выстрела.  И про кусты  думать не надо, летит на несколько метров выше линии к цели.
0
Сообщить
№24
11.02.2015 06:31
Танки не являются основой ударной силы ополчения, они используются ограниченно (ввиду их небольшого количества) в штурмовых операциях для обеспечения прорыва пехоты.

Ключевой роли танки не играют, а значит борьба с ними, это второстепенная задача с которой ВСУ справляются итак более ли менее.

Основная ударная сила ополчения, это множество разрозненных РДГ, которые сами довольно эффективно громят тылы, а так же выдают ЦУ ствольной и реактивной артиллерии.

Львиная доля потерь в людях и технике именно от эффективных огневых налетов. Десятки соженных колонн техники и перепаханных позиций ВСУ.

А что танки? Ну были эпические танковые дуэли и штурмы в составе бронегрупп, но это все го лишь частные эпизоды войны.

Ход войны на Добассе Джавеллин точно не изменит. Но вот сорвать наступление на Харьков или Киев в принципе способен. Поэтому когда речь заходит о поставках западного вооружения, то нужно понисать, что Киев и его кураторы готовятся к худшему варианту.

Посмотрим чем закончится "Дебальцово". Думаю, что ополчение будет наносить внезапные колющие удары по всему радиусу обороны ВСУ, заставляя держать украинскую группировку в постоянном напряжении и изматывать резервы, которые они будут вынуждены гонять к каждой следующей точке вероятного прорыва.
+4
Сообщить
№25
11.02.2015 08:11
Цитата, Preussen сообщ. №21
Бросьте Вы фантазировать, нет там никакого приципа "выстрелил и забыл", как был Корнет вторым поколением так и остался.

Ещё раз повторю

Цитата, Андрей Л. сообщ. №18
на основе лазерного целеуказания Корнета разработаны стабилизированные лазерные прицелы и автоматы сопровождения цели.

А поколениями ругаться не надо - об эффективности и вероятности поражения надо думать при прочих равных.
+2
Сообщить
№26
11.02.2015 09:03
Цитата, Preussen сообщ. №21
Джевелин - легкий переносной ПТРК (11кг), Корнет - носимо-возимый под 30кг. Вот и посчитайте разницу в скорости ухода с позиции с Джавелином сразу после выстрела и с громоздким Корнетом, на котором надо еще ракету дотащить до объекта. 

Вес ПУ джавелина 22.3 kg + Вес CLU: 6.4 kg и его точно так же тащат 2 человека, как и Корнет.

Цитата, Preussen сообщ. №21

Корнет не имеет возможности применения ракет в плохую погоду, в условиях пыли и дыма или если на его пути будут кусты и густая растительность.  

Не "не имеет возможности", а ухучшает характеристики, но КО подсказывает, что тепловизор тоже не улучшает свои характеристики от пыли, дыма и кустов. Да и по не контрастной цели он, в отличие от лазера, бесполезен.  

Цитата, Preussen сообщ. №21

Все эти заявленые характеристики были замерены в идеальных полигонных условиях.

В отличие, от Джавелина?)))
0
Сообщить
№27
11.02.2015 10:17
На п.20
Цитата, q
"Штурм-Атака имеет радиокомандную полуавтоматическую систему наведения по узконаправленному лучу..."
-- И что?... Этот факт исключает наличие "тепловой ГСН" на ракете?...!

Радиокомандная полуавтоматическая система, великолепно дополняет систему наведения Атака. Придаёт ей гибкость и надёжность, обеспечивает автоматический "захват" тепловой ГСН в самых выгодных условиях (в полёте, сверху)!
А дальше ракета переходит на самонаведение "аля Javelin" (Потому у нас и дальность втрое больше, и вероятность поражения близка к единице).
Ну а, самонаведие ГСН такое же как у пиндосов, только без гемороя по "захвату цели".

Но разница всё-же есть. И значительная...
Если в США и Израиле, сначала намудохались (уже при эксплуатации в войсках) с проблемами "захвата" ГСН, а потом (поумнев) ввели доработки с системами "ручного управления",
-- То в России, этот самый "последний "ручной" писк" инженерной мысли запада, установили на Штурм ещё 30 лет назад, под названием "Радиокомандная полуавтоматическая система"... -- И с тех самых пор, "тепловая ГСН Атака", никаких "танцев с бубном (как Javelin)" не требует!
Что называется, пришли "к общему знаменателю" но разными путями...(разницу чувствуете?)
Ну а "Дальность пуска", у нас так и оталась в трое больше...
+1
Сообщить
№28
11.02.2015 18:51
Буду-850, у Вас есть ссылочка, которая подтверждала бы Ваши слова о якобы существовании тепловой "аля Javelin" ГСН "Атаки"
0
Сообщить
№29
11.02.2015 21:34
Цитата, q
   Вес ПУ джавелина 22.3 kg + Вес CLU: 6.4 kg и его точно так же тащат 2 человека, как и Корнет
Вообще забавно вы подсчитываете. 22,25 кг вес всего комплекса вместе с ракетой и блоком наведения. К тому же с заряженным комплексом, готовым к применению на позицию для выстрела может выйти 1 человек. Таперича смотрим Корнет. Масса переносной ПУ 9П163М-1 (на треноге): 26 кг.Ракета: 26 кг ( вес ракеты в ТПК-29 кг). Ежели хошь еще тепловизионный прицел 1ПН-79 «Метис-2» добавь еще 11 кг. Короче охиренная мобильность. Представляю эту "процессию" выходящию на позицию и начинающию ее там собирать. :))))

Цитата, q
Да и по не контрастной цели он, в отличие от лазера, бесполезен.  

Да не несите вы отсебятину.Ракета Джавелина наводится на источник ИК-излучения дальней части спектра.
0
Сообщить
№30
11.02.2015 22:05
Цитата, q
Ракета Джавелина наводится на источник ИК-излучения дальней части спектра.
а не подскажите , а какой ИК спектр у ДЗОТа , особенно ДО атаки , когда оттуда огонь не ведется ?
0
Сообщить
№31
11.02.2015 22:44
Цитата, q
    а не подскажите , а какой ИК спектр у ДЗОТа , особенно ДО атаки , когда оттуда огонь не ведется ?

Уважаемый, разговор идет о ПТУР, что бы вам было понятно это ПротивоТанковые Управляемые Ракеты. Теперь вы будете в курсе. :)))
0
Сообщить
№32
12.02.2015 05:53
Цитата, Андрей Л. сообщ. №7
При этом один выстрел - $120 тыс. .
Любой танк многократно дороже и потому вполне можно себе позволить такой выстрел.

Цитата, Андрей Л. сообщ. №25
А поколениями ругаться не надо - об эффективности и вероятности поражения надо думать при прочих равных.
При прочих равных гораздо проще пробить танк ударом сверху, чем в лоб.

У России до сих пор нет ПТРК, способного стрелять с плеча как из РПГ, нет ПТРК, который поражает сверху, нет ПТРК с ракетами "выстрелил и забыл", нет ПТРК, способного стрелять из закрытых позиций, нет ракет с возможностью стрелять на 25 км (как Spike NLOS).

Что касается эффективности, то не существует ракет, способных поражать танки с вероятностью все 100%. Промазать можно и "Корнетом", но об этом, понятное дело, российская пропаганда изо всех сил молчит.





Цитата
И хотя изначально комплексы сделаны так, чтобы их мог переносить один солдат. Однако в США считают, что в Украине было бы правильней устанавливать Javelin на автомобили. Это позволило бы более эффективно бороться против танков.
Есть мнение, что американцы не доверяют нашим украинским братьям )) Т.е. подозревают их в том, что "Джавелины" пойдут налево )) Ну а если их намертво приварить к автомобилю, то вроде как шансов украсть меньше, проще контролировать, что всё в порядке. :)

Цитата
Оружие, способное изменить ход войны на Донбассе
Это, конечно, пропагандистский бред. Украине вообще нужно мирно договариваться (причём нужно это было делать с самого начала, а не затевать гражданскую войну), а не ещё больше втягиваться в войну. Тем более, что если американцы начнут открыто поставлять оружие, то наверняка это же начнёт делать и Россия. В общем война между США и Россией до последнего украинца. Эта война интересна лишь США, ни России, ни Украине (за исключением отдельных личностей) она нафиг не нужна.
0
Сообщить
№33
12.02.2015 07:19
Цитата, Preussen сообщ. №31
Уважаемый, разговор идет о ПТУР, что бы вам было понятно это ПротивоТанковые Управляемые Ракеты. Теперь вы будете в курсе. :)))

Уважаемый, гляньте, как использовали американцы Джавелин в Афганистане.

Цитата, Preussen сообщ. №29
Вообще забавно вы подсчитываете. 22,25 кг вес всего комплекса вместе с ракетой и блоком наведения.

Вообще не понятно, в разных источниках указывают разное. Одни пишут что это вес с CLU другие что без, но в любом случае, не 11кг.

Цитата, Preussen сообщ. №31

К тому же с заряженным комплексом, готовым к применению на позицию для выстрела может выйти 1 человек.

Может, только надо будет ждать пока у него ракета придет в боевую готовность, а это как раз примерно время перевода Корнета из походного в боевое.

Цитата, Preussen сообщ. №31

Таперича смотрим Корнет. Масса переносной ПУ 9П163М-1 (на треноге): 26 кг.Ракета: 26 кг ( вес ракеты в ТПК-29 кг). Ежели хошь еще тепловизионный прицел 1ПН-79 «Метис-2» добавь еще 11 кг. Короче охиренная мобильность. Представляю эту "процессию" выходящию на позицию и начинающию ее там собирать. :))))

Никто и не говорит, что Корнет легче,  но зато готовность к пуску сразу же, да и ТТХ у него лучше, в отличие от.
0
Сообщить
№34
12.02.2015 07:29
На п.28 Званок
-- Увы, ссылки не сохранилось... Могу предложить только цитатату из некогда сохранённой мною страницы:
Цитата, q
"...УР "Атака" в отличии от УР "Штурм", летит не по линии визирования, а выше, и выходит непосредственно на линию визирования практически у цели.
Данная функционнальность появилась после установки дальномера в качестве штатного оборудования.  Вместо выхода на линию визирования ракета может уходить и в набор высоты, а далее наводится по ИК ГСН.
Коломенцы занимались установкой ИК головки самонаведения от ПЗРК «Игла» на Атаку.
Технических проблем для реализации данной задачи нет. ..."
-- Модификаций у ракеты много, и разных... Разобраться не просто...
-- А ссылки довольно быстро теряют актуальность, и становятся "не доступными"...
0
Сообщить
№35
12.02.2015 07:31
Цитата, q
Уважаемый, разговор идет о ПТУР, что бы вам было понятно это ПротивоТанковые Управляемые Ракеты. Теперь вы будете в курсе. :)))
тогда зачем
Цитата, q
Американцы сейчас оснастили свои ПТРК ручным управлением. Также поступили и израильтяне со своим «Спайком»
кстати , можете почитать от какого оружия израильтяне понесли больше всего потерь в пехоте .
сильно удивитесь когда узнаете что не от стрелкового .
ну такое есть не только у израильтян
Цитата, q
Кроме того, по словам эксперта, Армия и Корпус морской пехоты США в городских боях активно использовали модернизированные в конце 90-х годов противотанковые ракетные комплексы второго поколения «Тоу-2», установленные на БМП «Брэдли», бронетранспортерах «Страйкер» и автомобилях повышенной проходимости «Хаммер».

«Спецназовцы «Дельты» пошли на штурм здания, в котором засели сыновья Саддама Хусейна, только после того, как по зданию выпустили полтора десятка ракет «Тоу-2»

ЗЫ мое имхо в том что для войны Россия-НАТО , когда поле боя будет одним большим клубом дыма и пыли , ни ИК ни лазер для ПТУР , да в вообще для оружия , не подойдут . только РЛ ГСН , и сделать поправку на РЭБ.
0
Сообщить
№36
12.02.2015 08:51
Цитата, Враг сообщ. №32
Любой танк многократно дороже и потому вполне можно себе позволить такой выстрел.

Американцы так не считают...

Цитата, q
В 1971–1982 гг. американской фирмой Martin Marietta был разработан и в 1984 г. принят на вооружение армии США 155-миллиметровый артиллерийский управляемый снаряд “Копперхед” с лазерной системой наведения на цель.

Снаряд имел “чисто” противотанковый характер – его боевая часть представляла собой кумулятивный заряд.

Жизнь “Копперхеда” оказалась недолгой. Несмотря на достаточно высокую эффективность (по опыту войны в Персидском заливе – около 90% попаданий), в 1990 г. его производство было прекращено. Одной из основных причин этого стала непомерно высокая, даже для американской армии, цена снаряда – около 50 тыс. долл.

Цитата, Враг сообщ. №32
При прочих равных гораздо проще пробить танк ударом сверху, чем в лоб.

Хм...

Javelin
  • Дальность стрельбы, м  - 50-2500 - при уточнении оказалась 50 - 1000
  • Бронепробиваемость, мм -750

Корнет
  • Дальность стрельбы, м - 5000-5500 - справедливости ради, надо отметить, что распознавание цели происходит на расстоянии до 3,5 км.
  • Максимальная бронепробиваемость при угле встречи 90 град гомогенной стальной брони, за НДЗ мм - 1200
  • Пробиваемость бетонного монолита толщиной не менее, мм - 3000

По моему, комментарии излишни.

Цитата, Враг сообщ. №32
У России до сих пор нет ПТРК, способного стрелять с плеча как из РПГ, нет ПТРК, который поражает сверху, нет ПТРК с ракетами "выстрелил и забыл", нет ПТРК, способного стрелять из закрытых позиций, нет ракет с возможностью стрелять на 25 км (как Spike NLOS).

По всем пунктам - Вы видимо не умеете читать, или не желаете этого делать. выше всё написано. Про сплеча... Вопрос - надо ли готовить самоубийц, вроде тенденция на максимальное обеспечение сохранение жизни бойца.

Да, по Spike NLOS пока движемся в этом направлении. Будем Хризантему растить и другие цветы и NLOS через пару тройку лет скушаем.

Цитата, Враг сообщ. №32
Что касается эффективности, то не существует ракет, способных поражать танки с вероятностью все 100%.

Никто и не указывал цифру 100% - во всех источниках вероятность поражения 80-90, зато на любой дистанции до 5,5 км.
У Javelin после 1 км. вероятность поражения падает в разы.

Цитата, Враг сообщ. №32
Есть мнение, что американцы не доверяют нашим украинским братьям )) Т.е. подозревают их в том, что "Джавелины" пойдут налево )) Ну а если их намертво приварить к автомобилю, то вроде как шансов украсть меньше, проще контролировать, что всё в порядке. :)

Есть мнение, и оно уже проверено Корнетом, что установка комплекса на технику, позволяет увеличить:
  • темп стрельбы (из Корнетов точно - за счет увеличения числа установок на одной боевой машине)
  • мобильность
  • БК боевого расчета.
  • вероятность поражения за счет дополнительного оборудования, в частности автоматической системы наведения



Кстати, именно для Javelin это может оказаться неудачным решением, поскольку увеличивается силуэт боевой единицы расчета, а следовательно вероятность его подавления ещё до выпуска ракеты (всё-таки на наведение 30 секунд), а наведение Javelin может осуществлять только в зоне прямой видимости.
+2
Сообщить
№37
12.02.2015 11:35
меня ни столько пугают "страшные " джевелины как вообще поставка  в Украину(Парашенко сотоварищи) ЛЮБОГО вооружения вплоть до рогаток. накачка региона вооружением ни когда не приведёт к миру.
что  до конкретно дживилинов : комплекс хороший но позвольте вопрос-а кто из них стрелять умеет в ВС Украины? учить долго-значит вместе с джевелинами поставят и тех кто с них стрелять будет?
0
Сообщить
№38
12.02.2015 23:55
Цитата, q
   Дальность стрельбы, м  - 50-2500 - при уточнении оказалась 50 - 1000
При уточнении кем?

Цитата, q
Бронепробиваемость, мм -750
750 мм это за динамической защитой у первого Джавелина. При ударе по танку сверху больше в принцыпе и не надо. От и так вскрывает советско-российские танки как консервные банки. А уж усовершенствованный Джавелин с его новой кумулятивной боеголовкой диаметром 146 мм, содержащей 2.9 кг ВВ, пробил около 1.5 МЕТРОВ!!! стальной брони. Кумулятивная струя со скоростью 12 км/с пробила в ней отверстие диаметром 18-20 мм через всю мишень.

Цитата, q
  Вопрос - надо ли готовить самоубийц, вроде тенденция на максимальное обеспечение сохранение жизни бойца.

Самоубийцами больше выглядят те кто таскает "мобильные" Корнеты.

Цитата, q
Да, по Spike NLOS пока движемся в этом направлении. Будем Хризантему растить и другие цветы и NLOS через пару тройку лет скушаем.
Мечты, мечты, Где ваша сладость
0
Сообщить
№39
13.02.2015 05:07
Андрей Л.
Цитата, Андрей Л. сообщ. №36
Американцы так не считают...
Если бы так не считали, то очевидно "Джавелины" тоже давно бы сняли с вооружения (они ведь ещё дороже), а может и не стали принимать даже. Видимо причина там в другом или далеко не только в этом.

Цитата, Андрей Л. сообщ. №36
По моему, комментарии излишни.
А по-моему, всё в силе - пробивать танк сверху гораздо проще, чем в лоб. Поэтому "Джавелину" и не требуется пробиваемость более метра гомогенной брони. Пробьёт ли "Корнет" в лоб броню "Арматы"?

Цитата, Андрей Л. сообщ. №36
Про сплеча... Вопрос - надо ли готовить самоубийц, вроде тенденция на максимальное обеспечение сохранение жизни бойца.
Не понял... что, от выстрела с плеча много стрелков полегло? По-моему, это куда проще и быстрее, чем монтировать/демонтировать станковый ПТРК - меньше времени для огня противника по ПТРК. Из РПГ тоже с плеча стреляют.

Цитата, Андрей Л. сообщ. №36
Вы видимо не умеете читать, или не желаете этого делать. выше всё написано.
О чём вы? Всё, что там перечислено - очевидные плюсы, которых нет у российских ПТРК. Возможно реализация некоторых пунктов не лучшая, но всё же это плюсы, которые очень не помешали бы и российским ПТРК.

Цитата, Андрей Л. сообщ. №36
темп стрельбы (из Корнетов точно - за счет увеличения числа установок на одной боевой машине)
На машине не везде подъедешь. Взять, к примеру, засаду в горах (полно видео на тытрубе). Машину проще обнаружить. Темп стрельбы - тоже штука сомнительная, т.к. после первого же выстрела вполне может прилететь в ответ, если, конечно, машину ещё раньше не обнаружат (с БПЛА, с самолёта, наземные силы).

Цитата, Андрей Л. сообщ. №36
мобильность
В принципе никто не запрещает выстрелить с плеча и убежать, запрыгнув в машину.

Цитата, Андрей Л. сообщ. №36
Кстати, именно для Javelin это может оказаться неудачным решением, поскольку увеличивается силуэт боевой единицы расчета, а следовательно вероятность его подавления ещё до выпуска ракеты (всё-таки на наведение 30 секунд)
Ну да, а силуэт машины с несколькими ПТРК гораздо труднее заметить.

Цитата, Андрей Л. сообщ. №36
а наведение Javelin может осуществлять только в зоне прямой видимости.
Spike-NLOS зато может стрелять с закрытых позиций, получая целеуказание после старта ракеты, может перенацеливаться в полёте да и лететь на десятки км, опять же поражая цель сверху, а не в лоб и эта штука не только что появилась. Всё же отстали "не имеющие аналогов в мире" ПТРК. А пробить можно и из тупого, дешёвого РПГ-28 - у него бронепробиваемость метр, что тоже неплохо, а стрелять можно с плеча.

P.S. Интересно действует ракета TOW (видео выше). Пролетая горизонтально над танком сверху поражает его. Там кумулятивная струя с расстояния действует перпендикулярно ракете?
0
Сообщить
№40
13.02.2015 08:29
Цитата, Враг сообщ. №39
Если бы так не считали, то очевидно "Джавелины" тоже давно бы сняли с вооружения (они ведь ещё дороже), а может и не стали принимать даже.

За время проектирования собачка чуть-чуть подросла, а во время производства щенком пока не стала...

Цитата, Враг сообщ. №39
пробивать танк сверху гораздо проще, чем в лоб. Поэтому "Джавелину" и не требуется пробиваемость более метра гомогенной брони. Пробьёт ли "Корнет" в лоб броню "Арматы"?

Чем же позвольте узнать проще сверху? Уж не тем ли, чтобы заставить ракету осуществлять дополнительные маневры?
И не кажется ли Вам, что проще крышу защитить и знать, что Джавелин не прилетит, что всю броню по кругу 1200 мм. делать?
Ну и по поводу Арматы - увеличение толщины брони это увеличение массы танка. Вы знаете причины ограничений по массе и по габаритам. Так что здесь путь - только новые материалы.
Но Корнет и это предусмотрел и даже наличие ДЗ - две ракеты подряд решают обе проблемы и дополнительную толщину или новые перспективные стали, и ДЗ.

Цитата, Враг сообщ. №39
а машине не везде подъедешь. Взять, к примеру, засаду в горах (полно видео на тытрубе). Машину проще обнаружить. Темп стрельбы - тоже штука сомнительная, т.к. после первого же выстрела вполне может прилететь в ответ, если, конечно, машину ещё раньше не обнаружат (с БПЛА, с самолёта, наземные силы).

5.5. км выстрел решают проблему гор, не альпинисты же с 6000-х вершин стрелять будут, да и чем им оттуда срелять - Джавелинами с 1 км. дальности что-ли?
Для многих видов, в частности для Джавелина на транспорте Ваш аргумент про темп стрельбы действительно вещь сомнительная, но давайте помнить, что у Корнета по одному лучу может работать несколько выстрелов - это сделано для гарантированного уничтожения особо важных целей. Т.е. увеличение темпа повышает шансы гарантированного поражения и на порядки увеличивает шансы ухода от точки выстрела. Это неоспоримый факт.
+Корнеты работают не только по земле, как Вы помните.

Цитата, Враг сообщ. №39
В принципе никто не запрещает выстрелить с плеча и убежать, запрыгнув в машину.

Это да - согласен. Но полагаю если Вам лично предложат
1. стрелять из заведенного автомобиля с автоматической наводкой с 5,5 км дальности от цели и сразу быстро рвануть оттуда
2. подойти к цели на 1 км. с трубой, а машина будет метрах в 20 от Вас (на всякий случай, чтобы если Вас обнаружат, одним выстрелом не накрыло), и вам надо будет к ней бежать (трубу то вы точно бросите) и потом ехать

Вы наверняка выберет первое...

Цитата, Враг сообщ. №39
Ну да, а силуэт машины с несколькими ПТРК гораздо труднее заметить.

Вы забываете о дальностях эффективной стрельбы...
Корнет - 5.5. км. Джавелин - 1 км.
Как полагаете - с каким ПТРК силуэт для цели будет более заметен?

Цитата, Враг сообщ. №39
Spike-NLOS зато может

да, да - может. Только его Украине не предлагают, а сами израильтяне применяют их в основном для уничтожения особых целей, а не всего подряд...

Цитата, Враг сообщ. №39
Интересно действует ракета TOW (видео выше).

см. российскую Атаку!!!
+2
Сообщить
№41
13.02.2015 10:04
Preussen
Цитата, q
И чего Вы все мне указываете на дальность Корнета (5,5 км), я Вам уже написал, что в Европе нет мест для применения его на такое расстояние.

Вообще Донецк и Луганщина это сплошь равнина. Вы видели панораму с Саур-Могилы? Вероятно нет, посмотрите через гугль, там на 15-20 км просматривается местность. Дальность применения ПТРК на этой войне весьма актальна.
+2
Сообщить
№42
14.02.2015 07:22
Цитата, q
И чего Вы все мне указываете на дальность Корнета (5,5 км), я Вам уже написал, что в Европе нет мест для применения его на такое расстояние.
-- Ну, если оценивать ТВД как "среднюю температуру пациэнтов в больнице", -- то можно и "средними цифирками поплеваться"...

Однако, вся "тактика" сухопутных войск строится в основном на "технологиях захвата и удержания "Господствующих высот" над местностью!" (и на Евро-ТВД их "навалом")...!
-- С чего-бы это? Не задумывались?
-- А с того, что эти высоты УВЕЛИЧИВАЮТ ту самую "среднюю видимость" в несколько раз!!

Вот тот, кто обладает "ОРУЖИЕМ", позволяющем РЕАЛИЗОВАТЬ приимущества "утроенной средней видимости" с "высот местности", тот Гейропу и будет "топтать"...!
0
Сообщить
Хотите оставить комментарий? Зарегистрируйтесь и/или Войдите и общайтесь!
ПОДПИСКА НА НОВОСТИ
Ежедневная рассылка новостей ВПК на электронный почтовый ящик
  • Разделы новостей
  • Обсуждаемое
    Обновить
  • 23.12 20:15
  • 8550
Минобороны: Все авиаудары в Сирии пришлись по позициям боевиков
  • 23.12 20:02
  • 6601
Без кнута и пряника. Россия лишила Америку привычных рычагов влияния
  • 23.12 13:31
  • 67
Уроки Сирии
  • 23.12 11:47
  • 2
Россия готова к дуэли "Орешника" и западных ПВО - Путин
  • 23.12 04:01
  • 1
Китайский флот нарастил количество установок вертикального пуска ракет до 50% от имеющихся в ВМС США
  • 23.12 03:15
  • 1
Ответ на "«Прототип бомбардировщика ПАК-ДА может быть близок к завершению»: британский министр оценил состояние стратегической авиации РФ"
  • 23.12 01:25
  • 1
Путин заявил, что уберег Россию, как просил Ельцин
  • 23.12 01:20
  • 1
Путин: бездействие РФ в 2022 году стало бы преступлением в отношении народа
  • 23.12 00:05
  • 0
Ответ на "В «Ростехе» рассказали о высокой оценке ЦРУ технических возможностей танка Т-34"
  • 22.12 21:34
  • 0
Ответ на "Военный эксперт рассказал о преимуществах российских танков перед западными"
  • 22.12 20:01
  • 3
Еще немного в тему о танках (конечно, не без повторений :))
  • 22.12 07:45
  • 1
Китай показал запуск гиперзвуковых беспилотников с борта воздушных носителей
  • 22.12 03:15
  • 1
Немного о терминах.
  • 21.12 20:11
  • 2756
Как насчёт юмористического раздела?
  • 21.12 13:42
  • 1
Израиль нанес массированные авиаудары по Йемену