Войти

США будет сдерживать "агрессию" России и ее стратегические возможности

7654
60
-5
usa_flag
Фото: Вести.Ru.

ВАШИНГТОН, 6 фев — РИА Новости. США намерены сдерживать "агрессию" России и ее стратегические возможности, говорится в стратегии национальной безопасности на 2015 год, которую обнародовал в пятницу Белый дом.


"Мы будем сдерживать агрессию России, внимательно следить за ее стратегическими возможностями и помогать нашим союзникам и партнерам сопротивляться давлению со стороны России в долгосрочной перспективе, если это понадобится. В то же время мы будет держать дверь открытой для возможности большего сотрудничества с Россией в области общих интересов, если она выберет другой путь — путь мирного сотрудничества, который уважает суверенитет и демократическое развитие соседних стран", — говорится в документе.


США вновь обвинили Россию в "агрессии" на Украине и нарушении международных норм, что Москва категорически отрицает. "Агрессия России на Украине ясно дает понять, что европейская безопасность и международные правила и нормы против территориальной агрессии не могут восприниматься как данность", — говорится в стратегии.

Белый дом заявил, что также намерен работать с Центральной и Восточной Европой, "чтобы предотвратить дальнейшую агрессию России".


Москва не раз заявляла, что абсолютно непричастна к событиям на юго-востоке Украины, не поставляет ополченцам военной техники и боеприпасов, не является стороной внутриукраинского конфликта и заинтересована в том, чтобы Украина преодолела политический и экономический кризис.

Права на данный материал принадлежат
Материал размещён правообладателем в открытом доступе
  • В новости упоминаются
Похожие новости
17.07.2019
The Wall Street Journal (США): не позволяйте Турции перейти на сторону России
20.05.2019
Террористы и оппозиция: как США планируют развалить Россию
11.04.2018
Порошенко лишил украинских пиратов "вундерваффе"-катеров "Айленд"?
22.09.2017
Россия не будет поставлять украинскому "Южмашу" комплектующие для ракет-носителей "Зенит" - источник
20.01.2016
Состояние и перспективы украинских ВВС
07.10.2010
Космическая отрасль Украины – на Международном авиационно-космическом салоне АВИАСВІТ-2010
60 комментариев
№1
09.02.2015 04:11
Из статьи “Москва не раз заявляла, что абсолютно непричастна к событиям на юго-востоке Украины, не поставляет ополченцам военной техники и боеприпасов, не является стороной внутриукраинского конфликта и заинтересована в том, чтобы Украина преодолела политический и экономический кризис.”

   Я не сторонник никакой стороны, имею ввиду Украину и Россию - пусть делают друг с другом что хотят. И я не военный человек, я бывший программист-аналитик, а нынче пенсионер.
   Теперь немного моей аналитической логики (пусть поправят, если я не прав, но если можно, то без политики).
   При СССР и после распада всё основное оружие Украины хранилось на западе страны, откуда угроза (НАТО). После распада это вооружение никто на восток не двигал - откуда оттуда угроза?   Военные действия между Киевом и Донецком-Луганском идёт 6-8 месяцев.
   Теперь вопрос - почему у украинской армии не хватает танков-пушек-снарядов-людей, а Луганск-Донецк не жалуется? И все мы знаем, что танки горят, снаряды расходуются, люди гибнут, и всё это с двух сторон, но Донецк-Луганск наступает, а Киев отступает.  
  Ещё раз повторяю цитату  “Москва...не поставляет ополченцам военной техники и боеприпасов...” . Тогда откуда это всё у Донецка-Луганска ? Почему не заканчивается?
  Неужели США помогает обеим сторонам?
    Заранее не приемлю ответа, что ополченцы воюет захваченной техникой. Эта техника за пол-года уже давно уничтожена. А также не соглашусь с тем, что ополченцы в своих двух областях набрали в армию больше народа, чем вся Украина.
0
Сообщить
№2
09.02.2015 04:56
Цитата, ViewfromUSA сообщ. №1
При СССР и после распада всё основное оружие Украины хранилось на западе страны, откуда угроза (НАТО). После распада это вооружение никто на восток не двигал - откуда оттуда угроза?
Угроза для кого?


Цитата
  Теперь вопрос - почему у украинской армии не хватает танков-пушек-снарядов-людей, а Луганск-Донецк не жалуется? И все мы знаем, что танки горят, снаряды расходуются, люди гибнут, и всё это с двух сторон, но Донецк-Луганск наступает, а Киев отступает.  
Вопрос основан на неверном утверждении.
+3
Сообщить
№3
09.02.2015 05:04
Цитата, q

США вновь обвинили Россию в "агрессии" на Украине и нарушении международных норм, что Москва категорически отрицает. "Агрессия России на Украине ясно дает понять, что европейская безопасность и международные правила и нормы против территориальной агрессии не могут восприниматься как данность", — говорится в стратегии.

Цитата
"Мы будем сдерживать агрессию России, внимательно следить за ее стратегическими возможностями и помогать нашим союзникам и партнерам сопротивляться давлению со стороны России в долгосрочной перспективе, если это понадобится.

Вор кричит "Держи вора!".

Цитата
"Мы будем сдерживать агрессию России, внимательно следить за ее стратегическими возможностями и помогать нашим союзникам и партнерам сопротивляться давлению со стороны России в долгосрочной перспективе, если это понадобится. В то же время мы будет держать дверь открытой для возможности большего сотрудничества с Россией в области общих интересов, если она выберет другой путь — путь мирного сотрудничества, который уважает суверенитет и демократическое развитие соседних стран", — говорится в документе.
Проститутка говорит о целомудрии.
+10
Сообщить
№4
09.02.2015 07:43
Цитата, ViewfromUSA сообщ. №1
Из статьи “Москва не раз заявляла, что абсолютно непричастна к событиям на юго-востоке Украины, не поставляет ополченцам военной техники и боеприпасов, не является стороной внутриукраинского конфликта и заинтересована в том, чтобы Украина преодолела политический и экономический кризис.”

     А это из того же ряда как США не раз заявляли что абсолютно непричастны к событиям арабской весны взрывам собственных зданий и самолетов а так же не раз заявляли что они и есть главная надежда что уж тут ЧЕЛОВЕЧЕСТВА против террористов, которых сами подкармливают, да и вообще оплот демократии, которая скоро станет синонимом чумы проникающей во все страны
+1
Сообщить
№5
09.02.2015 07:54
ViewfromUSA потому что при йусченке все склады и базы перекинули на Донбасс , уже тогда у них была шальная мысль что каклостан будет воевать с Россией .
+2
Сообщить
№6
09.02.2015 09:35
Что касается сдерживания агрессии то США необходимо начать с себя. Может и сдерживать кого бы то ни было поменьше надо было.
+1
Сообщить
№7
09.02.2015 09:55
Цитата, ViewfromUSA сообщ. №1
Теперь вопрос - почему у украинской армии не хватает танков-пушек-снарядов-людей,
Всего хватает, нет современного и работоспособного, все новое шло на экспорт как официальный так и черный (попросту воровство). Все крики про "мы не справляемся" лишь для того, что бы выклянчать гроши и втянуть ВС США, которые бы могли уже железно гарантировать безопасность хунты только своим присутствием.

Цитата, ViewfromUSA сообщ. №1
а Луганск-Донецк не жалуется?
Жалуется, просто западные СМИ об этом не говорят, а нашим это не выгодно, т.к. народ сразу начнет требовать от РФ вмешательства, что опять таки противоречит целям РФ на данные момент.

Цитата, ViewfromUSA сообщ. №1
И все мы знаем, что танки горят, снаряды расходуются, люди гибнут, и всё это с двух сторон, но Донецк-Луганск наступает, а Киев отступает.

Пока, некто не куда не наступает. Это Киев как раз таки целенаправленно (в этом уже нет сомнений, я не верю что они там тупые) создает "котлы" для максимальной утилизации тех кто завтра может придти в Киев свергать "Хунту".
  
Цитата, ViewfromUSA сообщ. №1
Ещё раз повторяю цитату  “Москва...не поставляет ополченцам военной техники и боеприпасов...” . Тогда откуда это всё у Донецка-Луганска ? Почему не заканчивается?
1) Есть большие запасы всего чего надо в восточной части.
2) Москва 100% участвует в приведение всего этого в кондиционное состояние. Поставка запчастей, специалистов по востановлению, консультантов, инструкторов. Так же, уверен, поставляют и боеприпасы.
3) Ну и добровольцы, которым открыты все границы, плюс "уволенные" контрактники, которых вполне возможно что опплачивают из спец фондов ФСБ, ну тут уж извините, институтов ЧВК в РФ не было создано, выкручиваемся как можем, что бы играть на равных.
Опять таки, это не подавляющие большинство, они выступают скорее как инструкторы и командиры групп способные грамотно организовать взаимодействие. Их не так много как пишет укросми.
Могу лишь заметить, что если бы этого сделано не было, то РФ самой бы пришлось участвовать в конфликте, как в Грузии, что собственно и добивались США. Как видим не вышло, и судя по телодвижениям которые сейчас от них (США) исходят, они уже сами хотели бы умыть руки, и по возможности переложить все издержки по восстановлению Украины на Россию или на худой конец на ЕС.
+8
Сообщить
№8
09.02.2015 10:25
"США вновь обвинили Россию в "агрессии" на Украине и нарушении международных норм"

А они их вроде соблюдают.
А кто кричал о непричастности к Майдану! А потом все же оказалось принимали!
На воре горит шапка и он первым и громче всех орет "Держите вора!"
Ну а кто главный вор, думайте сами, не дети же.
Не могу понять, почему пиндосы долго называли "повстанцев" в Сирии борцами з-а демократию, как ранее и косовских албанцев, помогали им как деньгами, так и оружием, а потом они стали вдруг террористами. А в случае с Крымом и Новороссией, сразу вдруг террористы? Нет ни логики ни последовательности. Ведь сначала борцы за демократию, а только потом террористы. Что поменялось?
+1
Сообщить
№9
09.02.2015 10:37
Цитата, ViewfromUSA сообщ. №1
 Ещё раз повторяю цитату  “Москва...не поставляет ополченцам военной техники и боеприпасов...” . Тогда откуда это всё у Донецка-Луганска ? Почему не заканчивается?
Вам слово коррупция что нибудь говорит? В другой ветке я приводил выступление Безлера (командира в Горловке) в котором он четко называет фамилии людей (со стороны Украины) которые ему поставляли оружие, бронетехнику и т.д. за деньги.
С моей точки зрения основная поддержка Москвы заключается в финансах и консультантах, зап. частях и ГСМ. Также, возможно, поставки идут из Крыма, где осталось большое количество боеприпасов и военной техники ВСУ.
+4
Сообщить
№10
09.02.2015 10:47
Цитата, q
Теперь немного моей аналитической логики (пусть поправят, если я не прав, но если можно, то без политики).

Если использовать аналитическую логику, то к США по ВНЕЗАПНОМУ возникновению ИГИЛ тогда масса вопросов появляется. Но аналитическую логику к делу не пришьешь.... Какие ваши доказательства?(с)
+5
Сообщить
№11
09.02.2015 11:00
Цитата, просто экспл сообщ. №5
ViewfromUSA потому что при йусченке все склады и базы перекинули на Донбасс ,
Ничего не переносилось.
Цитата, KillaKan сообщ. №7
1) Есть большие запасы всего чего надо в восточной части.
Никаких там запасов нет.
Карта расположения самых больших складов боеприпасов в Украине.

http://kontrakty.ua/article/4911
+1
Сообщить
№12
09.02.2015 11:05
Цитата, BrIg сообщ. №11
Никаких там запасов нет.
Карта расположения самых больших складов боеприпасов в Украине.

Ну тогда это "спонсирование" самим ВСУ, т.к. саботирование военными на лицо.
+1
Сообщить
№13
09.02.2015 11:29
Цитата, KillaKan сообщ. №12
Ну тогда это "спонсирование" самим ВСУ,
Вы серьёзно считаете, что может быть "спонсирование" в таких масштабах, когда каждый день ДЛНР расходует сотни тонн боеприпасов?
Цитата, KillaKan сообщ. №12
т.к. саботирование военными на лицо.
Какое саботирование?
0
Сообщить
№14
09.02.2015 11:41
Цитата, BrIg сообщ. №13
Вы серьёзно считаете, что может быть "спонсирование" в таких масштабах, когда каждый день ДЛНР расходует сотни тонн боеприпасов?
Уверен, естественно не все. На Украине очень много сочувствующих и я уверен у РФ там есть "свои" люди среди военных.
Цитата, BrIg сообщ. №13
Какое саботирование?
Такое же как и в Крыму, там просто это было явно, тут это уже не так видно, но по косвенным признакам, хотя бы на примере планирования операций это видно. При всем негативе на Украине, я не верю, что люди которые заканчивали училища еще при СССР настолько безграмотны. Особенно раздражают люди которые высмеивают военных ВСУ считая их болванами. Очевидно, что все очень переплетено и это все назревало и "подгнивало" очень давно, но считать, что все делается только РФ то же очень глупо.
+2
Сообщить
№15
09.02.2015 12:02
Цитата, KillaKan сообщ. №14
Уверен, естественно не все. На Украине очень много сочувствующих и я уверен у РФ там есть "свои" люди среди военных.
И эти "сочувствующие" им переправляют тысячи тонн боеприпасов. Это сотни машин с боеприпасами ежедневно идут с территории Украины в ДНЛР. СБУ, СМИ,
этого не замечают.  Смешно однако.)))
Цитата, KillaKan сообщ. №14
    Какое саботирование?

Такое же как и в Крыму, там просто это было явно, тут это уже не так видно, но по косвенным признакам
По каким косвенным признакам?
+1
Сообщить
№16
09.02.2015 15:02
Цитата, ViewfromUSA сообщ. №1
Теперь немного моей аналитической логики (пусть поправят, если я не прав, но если можно, то без политики).

А можно ряд ответных вопросов, ну так, чтобы прояснение ситуации было с двух сторон.

1. На майдане много месяцев находилось толпа людей, контингент в 2-3 тысячи находился там постоянно. Что же кушали эти пламенные революционеры, куда они какали, на что жили их семьи, кто оплачивал звук, артистов и т.д.? Ответы это им обычные люди супчик варили, не принимаются, люди не будут кормить такую ораву.
2.Можно ли поверить в неучастие в свержении Януковича США, при условии, что США отчитались о выделении 5 млрд долларов на поддержку демократии, препятствовали Януковичу в наведении порядка в стране(а в это время в Боснии войска НАТО разгоняли такой же протест), госпожа Нуланд решала кого сделать премьером, ПСов и иных националистов готовили в Прибалтике по системе "Кам Хок"(вроде так), президент Обама заявил о удавшемся смещении президента Януковича?
3.Почему поддержка РФ Донбасса и Луганска это агрессия, а поддержка Сирийских ополченцев США это демократия?
4. Насколько законным является свержение выбранного президента, и то, что интересы востока не были учтены новым правительством?
5.Почему США называют майдан мирным протестом, когда там убивали сотрудников МВД?
6.Почему демократично разгонять "Оккупай" и бунты в Фергюсоне, но не демократично разгонять Майдан?
7.Почему Запад не реагируют на отсутствие находящихся под судом убийц людей из Одесского дома профсоюза?
8.Почему на мирные протесты на Майдане(в Сирии, в Сербии) нельзя было реагировать силой, а на протесты на Донбассе реагировать силой нормально?
9.Ну про поставки оружия ИГИЛ уже было.
10.Ну теперь про Косово, почему Крым не законно, а раздел Югославии законен?
11.Почему те кто в Белоруссии и РФ политзаключенные, на Украине не являются таковыми?

Прошу гражданина из США ответить на данные вопросы, а то он обычно ограничивается записью в начале темы, и потом сваливает. Что наводит на размышления, не тролль ли.

Цитата, q
В то же время мы будет держать дверь открытой для возможности большего сотрудничества с Россией в области общих интересов, если она выберет другой путь — путь мирного сотрудничества, который уважает суверенитет и демократическое развитие соседних стран

Ах вот в чем дело то, надо уважать суверенитет только соседних стран, я то думаю, чего они по всему миру бомбят, и людей убивают. Мда, ларчик то просто открывался. Вот пусть США выберет путь мирного сотрудничества(без "цветных революций" в том числе, тогда пусть и говорит).
+1
Сообщить
№17
09.02.2015 15:14
Цитата, BrIg сообщ. №15
Это сотни машин с боеприпасами ежедневно идут с территории Украины в ДНЛР. СБУ, СМИ, этого не замечают.

Ну они их только замечают, доказать не могут. Да и что за фраза, сотни машин? Ой-ой-ой, чего ж не тысячи. Ежедневно сотни машин, ну как такую чушь то писать. Поставляют конечно, но даже если 200 сотни машин ежедневно по-вашему(наименьшее значение "сотни"),то это полная ересь. Чего там ополченцы с ними делают? Да с августа сотни машин ежедневно уже бы все боеприпасы из РФ вывезли. Уже бы тополь в газель пихали бы, корячились.

Цитата, BrIg сообщ. №15
Смешно однако.)))

Согласен.
+1
Сообщить
№18
09.02.2015 15:36
Цитата, Conqueror сообщ. №17
Ну они их только замечают, доказать не могут. Да и что за фраза, сотни машин?
О кей. Десятки Вас устроит? И вопрос вообще то не в количеств машин, а в том что такой расход боеприпасов не может быть следствием перереправки их "сочувствующими" украинскими военными. . А сколько  боеприпасов идёт с военторга, это знает только военторг.  И они идут ИМЕННО оттуда, а не от "сочуствующих" украинских военных.
Цитата, Conqueror сообщ. №17
    Смешно однако.)))


Согласен.
Про поставку "сочувствующими" в таких масштабах действительно смешно.)))
+1
Сообщить
№19
09.02.2015 15:38
Цитата, q
И эти "сочувствующие" им переправляют тысячи тонн боеприпасов. Это сотни машин с боеприпасами ежедневно идут с территории Украины в ДНЛР. СБУ, СМИ,
этого не замечают.  Смешно однако.)))
нет-это с территории РФ идут эшелоны с боеприпасами и военной техникой а вся спутниковая группировка НАТО ослепла.
вот это
BrIg
действительно смешно)))
+2
Сообщить
№20
09.02.2015 15:43
[/q]
Цитата, Dunkan сообщ. №19
нет-это с территории РФ идут эшелоны с боеприпасами и военной техникой
Внеземная цивилизация поставляет.
А это Dunkan уже не смешно.)))
Цитата, q
и военной техникой
А технику шахтёры клепают на коленке в сельхозмастерских.)))
+1
Сообщить
№21
09.02.2015 15:54
Цитата, q
А технику шахтёры клепают на коленке в сельхозмастерских.)))
открой ютюб и посмотри как восстанавливают подбитую технику(как захваченную у ВС Украины-кстати во многих танках и БТР полный БК)так и свою,вышедшую из строя в ходе боевых действий-у меня нет желания тебе в этом помогать..........
0
Сообщить
№22
09.02.2015 15:54
Цитата, BrIg сообщ. №18
О кей. Десятки Вас устроит?

Ну и отнюдь не ежедневно, а так да. Ополченцам есть чем сражаться с ВСУ. Я считаю это верно.

Цитата, BrIg сообщ. №18
И они идут ИМЕННО оттуда, а не от "сочуствующих" украинских военных.

Ну что то и ВСУ продают, этого не скроешь. А так да, идут, и чего?

Цитата, BrIg сообщ. №18
Про поставку "сочувствующими" в таких масштабах действительно смешно.)))

Я про бабулек кормивших майдан тоже посмеялся, и про отсутствие фашизма на Украине(в войсках,МВД и правительстве), и про независимые решения властей Украины. Тут вообще много смешного, если бы не трупы.
+4
Сообщить
№23
09.02.2015 15:58
Цитата, Dunkan сообщ. №21
открой ютюб и посмотри как восстанавливают подбитую технику(как захваченную у ВС Украины-кстати во многих танках и БТР полный БК)так и свою,вышедшую из строя в ходе боевых действий-у меня нет желания тебе в этом помогать..........
Я тебя понял. ДНЛР 8 месяцев воюет исключительно на трофейной технике. ))) Причём она практически не уничтожаема.))) Самому то не смешно.
+1
Сообщить
№24
09.02.2015 16:05
Цитата, q
Я тебя понял. ДНЛР 8 месяцев воюет исключительно на трофейной технике. ))) Причём она практически не уничтожаема.))) Самому то не смешно.
они воюют тем што у них есть.

BrIgты хоть представляешь што бы было если бы РФ им поставила 100шт  РСЗО ГРАД и по 20-30 БК на каждую+100шт БМП +100шт Т72 и к ним на танк штук по 20 БК?
да ж..а бы была..................................
0
Сообщить
№25
09.02.2015 16:06
Цитата, BrIg сообщ. №18
О кей. Десятки Вас устроит? И вопрос вообще то не в количеств машин, а в том что такой расход боеприпасов не может быть следствием перереправки их "сочувствующими" украинскими военными.
О кей!
а в том, что такой расход боеприпасов может быть следствием переправки их БЫВШИМИ украинскими военными? НАПРИМЕР ИЗ КРЫМА.
Вы почему-то очень не хотите принять тот факт, что есть много бывших и нынешних украинцев, которые НЕНАВИДЯТ нынешнюю власть в вашей стране.
А Москва...Москва этих поставок "не видит".
+2
Сообщить
№26
09.02.2015 16:07
Цитата, Conqueror сообщ. №22
Ну и отнюдь не ежедневно, а так да.
Именно это я и имел в виду.
Цитата, Conqueror сообщ. №22
А так да, идут, и чего?
А Путин (Лавров) говорит, что не  идут
Цитата, Conqueror сообщ. №22
Я про бабулек кормивших майдан
А что на Украине мало богатеньких, которые вполне могли спонсировать Майдан?
Цитата, BrIg сообщ. №23
посмеялся, и про отсутствие фашизма на Украине(в войсках,МВД и правительстве)
И кто фашисты в правительстве? В войсках да, есть ультра националисты, как впрочем есть они и с другой стороны.
-1
Сообщить
№27
Удалено / Спам
№28
09.02.2015 16:09
Цитата, Dunkan сообщ. №24
они воюют тем што у них есть.
Не смеши людей. За 8 месяцев войны от неё и следа бы не осталось.
+1
Сообщить
№29
09.02.2015 16:13
Цитата, шрек сообщ. №25
а в том, что такой расход боеприпасов может быть следствием переправки их БЫВШИМИ украинскими военными? НАПРИМЕР ИЗ КРЫМА.
Из Крыма они могут поступить в ДНР только через Ростовскую область.
Цитата, шрек сообщ. №25
Вы почему-то очень не хотите принять тот факт, что есть много бывших и нынешних украинцев, которые НЕНАВИДЯТ нынешнюю власть в вашей стране.
Таковые имеются, но это не означает что они поставляют в массовых количествах боеприпасы и технику для ДНР.
+1
Сообщить
№30
09.02.2015 16:18
Цитата, q
Не смеши людей. За 8 месяцев войны от неё и следа бы не осталось.
кто виноват в том што ВС Украины тратят БК на города Донбаса-а как идут в лобовую получают по зубам и несут большие потери как в технике которую ДНР и ЛНР приводят в порядок и ставят в строй своих ВС + в  большом количестве боеприпасов так и в живой силе..............
ты хоть задумывался о том сколько добра этого ДНР и ЛНР у ВС Украины в котлах летних отняли?...................
-1
Сообщить
№31
09.02.2015 16:21
Господа, вопрос значительно шире Украины, хватит опять ветку скатывать в одно место.
Есть ветка для баталий по Украине - идите туда и бодайтесь, чем ВСУ и ополченцы друг против друга воюют.

Здесь вопрос о стабильности на континенте, на фоне которого скоро может оказаться, что и про Украину забудут (воюют и воюют сами по себе). Помасштабнее события могут начаться...
+8
Сообщить
№32
Удалено / Спам
№33
Удалено / Спам
№34
Удалено / Спам
№35
09.02.2015 17:28
Цитата, Conqueror сообщ. №34
Ляшко, Ярош, Семенченко и т.д.
Ну Ярош ладно, у него Волчий крюк.))) А Ляшко и Семенченко. Впрочем тоже понятно у вас на Украине все фашисты.)))
Цитата, Conqueror сообщ. №34
В правительстве Парубий, Турчинов.
Не. Они тоже не в правительстве.  Впрочем не важно, у вас на Украине все фашисты.)))
0
Сообщить
№36
09.02.2015 17:43
Цитата, q
Господа, вопрос значительно шире Украины, хватит опять ветку скатывать в одно место.
Поддерживаю. Вас, Бриг, там много интересных вопросов ждет. Лучше там нам глаза раскройте.
0
Сообщить
№37
09.02.2015 18:09
Conqueror  - на ваш #17
так много задали мне вопросов  - это хорошо, но на некоторые ваши вопросы ответы есть в Википедии или на карте.
    Действительно, на многих темах мои комментарии первые, а потом длинная пауза, ничего не пишу. Я же сплю в это время, не догадались? Сайт обновляется по-вашему где-то в 12 или 1 час ночи, по моему времени 6-7 вечера. Вот и получается, что я первый. А сейчас я только закончил свой завтрак, и готов к ответам ( сами понимаете, что читать комменты до еды это вредно для здоровья). А троллинг это или нет - вам считать.
   И ещё. Я нахожусь под колпаком у модератора, к тому же он меня “обрезал”, поэтому надо следить за “базаром”, а то отключат от сайта,  а быть отлюченным мне бы не хотелось - участники сайта в большинстве грамотные, вежливые и специалисты, от которых можно узнать много интереного.
     Модератор - “Господа, вопрос значительно шире Украины, хватит опять ветку скатывать в одно место.
Есть ветка для баталий по Украине - идите туда и бодайтесь, чем ВСУ и ополченцы друг против друга воюют.”
   Conqueror, я подчиняюсь правилу модератора, поэтому ответить на этой ветке вам не могу. Дайте мне ссылку где это возможно - я с удовольствием отвечу.
0
Сообщить
№38
09.02.2015 20:52
Цитата, ViewfromUSA сообщ. №37
  Conqueror, я подчиняюсь правилу модератора, поэтому ответить на этой ветке вам не могу. Дайте мне ссылку где это возможно - я с удовольствием отвечу.

Ну мои вопросы касались не только Украины. Но не будем нарушать правил модератора, хотя прям в самой статье про Украину говорится. Просто если идти в веткупо Украине, то там на ваши ответы моментально накинется куча граждан(не то чтобы это плохо, форум есть форум, но градус там и так высокий), есть надежда, что сюда часть из них не заглянет. Но если здесь никак, давайте туда.

П.С. да, извините, разницу во времени я не учел, хотя писать на следующий день вполне возможно, а форум вроде обновляется постоянно, а не раз в сутки.
0
Сообщить
№39
10.02.2015 01:59
Conqueror - спасибо за подсказку. Побывал я на этом сайте, больше 320 страниц уже и пишут до сих пор!!! Вы знаете, я не “фанатичный спорщик” и не буду помещать на том сайте своё мнение. Кстати, если бы назад на 30 лет, до того как попал сюда, то спорил бы с пеной у рта. Но сейчас высказываю своё мнение и не стараюсь кого-то переубедить -  переубедить невозможно. Оппонент в споре сам должен поменять своё мнение после “длительного мыслительного процесса” :), и  этот процесс может затянуться на дни-недели-месяцы.  
   И самое главное - как выработать своё мнение по интересующей тебя теме. В США нет СМИ, оплачиваемой гос-вом, запрещено законом. Поэтому читать/слушать/смотреть надо много мнений (если хочешь) - от левых  (New York Times, CNN), модератов (ABC, NBC) и консерваторов (FOX News). И выбираешь, что тебе ближе по твоему жизненному опыту.
    Но бывает очень трудно выбрать точку зрения. Например,  сейчас в СМИ обсуждается давать ли США оружие Украине (кстати - обсуждение идёт не на первых страницах, есть более важные новости чем конфликт на Украине). И вот читаешь мнение сторонников дать оружие и думаешь - чёрт побери, а ведь они правы!  Читаешь мнение сторонников не давать оружие и думаешь - чёрт побери, и эти правы.  
  Здесь видеорепорт об Обаме, рассуждающем он возможности предоставить оружие Украине, но самое интересное читать - обсуждение читателей, примерно 50/50.
http://news.yahoo.com/video/obama-says-might-send-weapons-165641640.html
   Я так многословно описывал только для того, чтоб вы поняли, что безусловной правды нет, что существует большой источник инфо и мы выбираем то что нам ближе по нашим взглядам/понятиям и здесь самое интересное - надо быть готовым выслушать другое мнение и без фанатизма признать право его, мнение, иметь. Модератор как-то обратил моё внимание что мы, американцы, рассуждаем все одинаково. Но это не потому, что нам всем промыл мозги ОДИН источник инфо, а потому, что мы все разделяем точку зрения на свободу, на право голоса, на право быть услышанным, на право не соглашаться, на право иметь свою точку зрения, на право быть уважаемым своим правительством, которое, кстати живёт на наши деньги. Американцы не пылают любовью к любому своему президенту, они могут уважать его (громко) или не уважать его (тоже громко, я не имею ввиду оскорбления). Признаваться в любви к президенту - это плохой вкус, т.к. президент рассматривается как “слуга народа” (Servant leadership), как его можно любить?
    на ваш # 16
Я очень хочу ответить на все ваши вопросы, но мои ответы должны содержать такое кол-во инфо, а ваших вопросах такая “каша” (извините, не хочу обидеть, просто путаница, если хотите), что дискуссия заняла бы не один вечер (что любите пить, если встретимся? :)))
0
Сообщить
№40
10.02.2015 14:53
Цитата, ViewfromUSA сообщ. №39
И самое главное - как выработать своё мнение по интересующей тебя теме. В США нет СМИ, оплачиваемой гос-вом, запрещено законом. Поэтому читать/слушать/смотреть надо много мнений (если хочешь) - от левых  (New York Times, CNN), модератов (ABC, NBC) и консерваторов (FOX News). И выбираешь, что тебе ближе по твоему жизненному опыту.

Это как выбор - забивать гвоздь кирпичом или молотком, у вас безусловно есть выбор, но только результата это не меняет, гвоздь будет забит. Так же с выборами в США, выбирают лишь "команду" которая будет выполнять заданный курс, а вот кто на самом деле выбирает куда идти ? :) Так же и со СМИ....
+1
Сообщить
№41
10.02.2015 18:22
KillaKan  -
это кому как нравиться - где-то  назначают (Е-П), где-то рокировки (П-М-П-П-П..).
Главное - страна чтоб развивалась и богатела, народ был сыт и доволен, образование доступное, отдыхать зимой в тёплых странах ...ну и другие блага.
0
Сообщить
№42
10.02.2015 20:10
Цитата, ViewfromUSA сообщ. №39
И самое главное - как выработать своё мнение по интересующей тебя теме
Наверное так. Проанализировать информацию и соответствие слов делам.
Тем более, что:
Цитата, ViewfromUSA сообщ. №1
я бывший программист-аналитик,
Вы меня искренне восхищаете своей "наивностью". Вы верите словам в ТВ и не верите делам, которые проворачивают США.
+2
Сообщить
№43
11.02.2015 16:10
Цитата, ViewfromUSA сообщ. №41
Главное - страна чтоб развивалась и богатела, народ был сыт и доволен, образование доступное, отдыхать зимой в тёплых странах ..

Не знаю про образование, вроде как не очень доступное. Про сытость тоже по докладам красного креста не райские куши. Знаю про медицину, недавно соседка приехала лечиться, ибо после перелома руки вся страховка была потрачена, и пришлось доплатить. Решила что в США дорого. Плюс говорит операции делают роботы, осложнений много.

Цитата, ViewfromUSA сообщ. №39
В США нет СМИ, оплачиваемой гос-вом, запрещено законом.

Нет официально. Ну или скажем так, официально они независимые. Отсутствие полярных позиций в СМИ говорит о том, что лекало одно для всех. Добавим сюда то, что например РТ раздражает госпожу Нуланд, господ из Великобритании и т.д. Почему? Всего лишь очередное СМИ.

Цитата, ViewfromUSA сообщ. №39
чёрт побери, и эти правы.

А есть кто-то кто говорит, что США и есть главный "плохиш", поддерживающий "плохишей" из Украины, нет, странно. Где эти разные точки зрения. А говорить о РФ плохо, или очень плохо, это не разные подходы, это разные стороны одного подхода.

Цитата, ViewfromUSA сообщ. №39
Но это не потому, что нам всем промыл мозги ОДИН источник инфо

Именно так и должен думать тот, кому промыли мозги. И какой здесь ключевой вывод, что мозги промыл не один источник, или что их не промывали? В первое верю, во второе нет. Вы уж извините, но поверить в независимости СМИ в США я не могу. Как кстати и в их независимость в России, Германии и т.д. Вспомните как женщина из Грузии стала говорить в прямом эфире на канале в США, что РФ на них не нападала, а напали грузины, там ведущий пердеть и кашлять начал(где научили так громко-то!?), а потом рекламу дали.

Цитата, ViewfromUSA сообщ. №39
Признаваться в любви к президенту - это плохой вкус

Бомбить чужие страны тоже.

Цитата, ViewfromUSA сообщ. №39
а ваших вопросах такая “каша”

Перечитал, да вопросы не структурированы, и если человеку не в теме задать их не поймет, но в контексте все в них ясно вполне. Но ответов нету, я и не ждал в общем-то. Да и очевидны ответы эти. США своим преступлениям просто дает красивую картинку, а так мировой гегемон, не выбирая средств, через ложь, грязь, подлость и кровь, ползет к мировому господству, скорее всего на пути к нему сдохнет, посмотрим. "Нет ничего нового под этой луной". Данте Аллигьере.

Цитата, ViewfromUSA сообщ. №39
обсуждение читателей, примерно 50/50.

К счастью нет, мне вот это понравилось:
Цитата, q
Perhaps the Empire, Inc. should worry about securing its own borders before worrying about everyone else's.
0
Сообщить
№44
11.02.2015 16:21
Цитата, Conqueror сообщ. №43
РТ раздражает госпожу Нуланд, господ из Великобритании и т.д. Почему?
Врёт очень часто. Да и не СМИ это а рупор пропаганды. Различать то мух от котлет уже пора научиться.
0
Сообщить
№45
11.02.2015 16:25
Цитата, madmat сообщ. №44
Врёт очень часто.

Говорит не то, что надо, наверное так сказать вернее. Американские то тоже врут как могут(из всех стволов так сказать). Ну и не госпоже Нуланд то за правду болеть. Если врет, будьте любезны, доказывать вранье, и подавать в суд, добиваться опровержений, там же демократия.
0
Сообщить
№46
11.02.2015 16:40
Цитата, madmat сообщ. №44
Различать то мух от котлет уже пора научиться.

Я даже знаю как, те про кого США сказали хорошие, это хорошие, а про кого сказали плохие, это плохие. Тут совсем не сложно, главное привыкнуть, достаточно начать любить США, и ты становишься свободным, думающим, образованным и цивилизованным. А если нет, ватник, раб и агрессор.
Любят они этот эпизод с ракетой, как украинцы эпизод про мальчика, вот про вранье СМИ США, Украины, ЕС не любят. И опросы про поддержку Путина не любят.
Может вы господин Мадмат на мои вопросы ответите, они вначале темы.
0
Сообщить
№47
11.02.2015 16:44
Цитата, Conqueror сообщ. №45
Говорит не то, что надо
Говорит именно то что надо. Только то что надо узкой группе политиков. Потому это и есть ПРОПАГАНДА а не СМИ. Пример в картинке. Хотите - идите подавайте в суд. У Вас же демократия....
Лично я ни судиться ни слушать это РТ не собираюсь. Я свои уши не на помойке нашёл чтобы заливать в них всякую пропо-грязь.

PS. а по картинке Вам враньё не видно? Лично Вам его надо доказать в суде?
0
Сообщить
№48
11.02.2015 16:46
Цитата, Conqueror сообщ. №46
Я даже знаю как, те про кого США сказали хорошие, это хорошие, а про кого сказали плохие, это плохие. Тут совсем не сложно, главное привыкнуть, достаточно начать любить США, и ты становишься свободным, думающим, образованным и цивилизованным. А если нет, ватник, раб и агрессор.
Ваша личная точка зрения. не совпадающая ни с моей ни с реальностью.
0
Сообщить
№49
11.02.2015 16:49
Цитата, madmat сообщ. №47
а по картинке Вам враньё не видно? Лично Вам его надо доказать в суде?

Мне видно вранье с обеих сторон, может вы только одно ухо "не нашли".

Цитата, madmat сообщ. №47
У Вас же демократия....

Ну "в тренде" так сказать.

Цитата, madmat сообщ. №47
Говорит именно то что надо. Только то что надо узкой группе политиков.

И я об этом же, что надо одной группке, и не надо другой, в частности госпоже Нуланд.
+2
Сообщить
№50
11.02.2015 17:18
Из доклада:
«Защита украинской независимости и противодействие российской агрессии: что должны делать США и НАТО»
Цитата, q
самопровозглашенное право на защиту этнических русских и русскоговорящих вне зависимости от позиционирования являются серьезными угрозами трансатлантическому сообществу и Евразии впервые со времен Холодной войны
+1
Сообщить
№51
11.02.2015 17:33
Цитата, Conqueror сообщ. №49
Мне видно вранье с обеих сторон, может вы только одно ухо "не нашли".
Опять врёте!!! Где я лично Вам говорил что я слушаю ИХ КАНАЛЫ. СМИ или пропагандистские???
0
Сообщить
№52
11.02.2015 17:42
Цитата, madmat сообщ. №51
Где я лично Вам говорил что я слушаю ИХ КАНАЛЫ. СМИ или пропагандистские???

Вот тут надо мне подавать в суд. Что лично слушаете Вы, я также нигде не утверждал. Говорилось о том, что пропаганда идет с обеих сторон.

Цитата, madmat сообщ. №44
Врёт очень часто. Да и не СМИ это а рупор пропаганды. Различать то мух от котлет уже пора научиться.

Цитата, madmat сообщ. №47
Я свои уши не на помойке нашёл чтобы заливать в них всякую пропо-грязь.

Цитата, Conqueror сообщ. №45
Говорит не то, что надо, наверное так сказать вернее. Американские то тоже врут как могут(из всех стволов так сказать). Ну и не госпоже Нуланд то за правду болеть.

Цитата, madmat сообщ. №47
PS. а по картинке Вам враньё не видно? Лично Вам его надо доказать в суде?

Цитата, Conqueror сообщ. №49
Мне видно вранье с обеих сторон, может вы только одно ухо "не нашли".

Здесь даже про каналы то нету. А насчет вопросов как? Нет? Жаль.
Кстати а вы какими СМИ пользуетесь, не ихними, не нашими, из космоса информация поступает?
+1
Сообщить
№53
11.02.2015 17:46
Цитата, madmat сообщ. №44
Врёт очень часто. Да и не СМИ это а рупор пропаганды. Различать то мух от котлет уже пора научиться.

Ну-ка пример СМИ которые не являются "рупором пропаганды" :))))
Цитата, madmat сообщ. №47
Только то что надо узкой группе политиков. Потому это и есть ПРОПАГАНДА а не СМИ.

Нечего себе :) Вот это открытие, а самое главное только РТ этим и занимается :)
Цитата, madmat сообщ. №47
Лично я ни судиться ни слушать это РТ не собираюсь. Я свои уши не на помойке нашёл чтобы заливать в них всякую пропо-грязь.
Обычно те кто об этом так уверенно говорит получают эту "пропо-грязь" в удвоенном объеме.
+1
Сообщить
№54
11.02.2015 17:48
Цитата, Conqueror сообщ. №52
Вот тут надо мне подавать в суд.
А Вы настучите..... это же так удобно... Зачем Вам суд???
Цитата, Conqueror сообщ. №52
Здесь даже про каналы то нету.
Есть про "одно ухо". Или я чрезмерно для себя завысил Ваши способности? Что, всё на порядок проще?. Учту....

Цитата, Conqueror сообщ. №52
Кстати а вы какими СМИ пользуетесь, не ихними, не нашими, из космоса информация поступает?
Угу.... высший разум, архангелы всякие, вселенская чуйка и многое другое....

PS Про такую штуку как "интернет" слышали?
0
Сообщить
№55
11.02.2015 17:54
Цитата, madmat сообщ. №54
А Вы настучите..... это же так удобно... Зачем Вам суд???

Отвечу вам вашей же цитатой.
Цитата, madmat сообщ. №48
Ваша личная точка зрения. не совпадающая ни с моей ни с реальностью.

Цитата, madmat сообщ. №54
Есть про "одно ухо". Или я чрезмерно для себя завысил Ваши способности? Что, всё на порядок проще?. Учту....

Будьте любезны, учтите. Я польщен вашей оценкой моих способностей, мне она не особо требовалась, но все же признание окрыляет.

Цитата, madmat сообщ. №54
PS Про такую штуку как "интернет" слышали?

Слышал, вот про то, что сайты с информацией не СМИ, не слышал. А так как это СМИ, то соответственно все тоже самое, что и в обычных СМИ. Кстати соцсети тоже уже используются для вброса пропаганды, как и пишущие в них подвержены пропаганде.
Р.С. А вы РТ по интернету смотрите, тогда это не СМИ будет(для Вас), и соответственно не пропаганда.
+2
Сообщить
№56
11.02.2015 17:57
Цитата, Conqueror сообщ. №55
Слышал, вот про то, что это не СМИ, не слышал. А так как это СМИ, то соответственно все тоже самое, что и в обычных СМИ.
Р.С. А вы РТ по интернету смотрите, тогда это не СМИ будет(для Вас), и соответственно не пропаганда.

Наверно  madmat имеет введу, твитеры-шмитеры и интаграммы всякие, так сказать информация из первых уст :))) там то точно не пропаганда не СМИ же :))))

З.Ы. Любое гос-во создает нужное и выгодное для себя информационное поле, этим занимаются все использую разные методы и средства, в том числе и в интернете. То что некоторые люди до сих пор уверены в "независимых СМИ" или то, что некоторые сегменты этого информационного пространства являются независимыми, скорее всего полные идиоты :))))))) Надеюсь тут таких нет :))))))))
0
Сообщить
№57
11.02.2015 17:58
Цитата, KillaKan сообщ. №56
Наверно  madmat имеет введу,

Я учел в редакции, пусть просветить лучше нас сам, чему можно доверять.
0
Сообщить
№58
11.02.2015 18:24
Цитата, Conqueror сообщ. №55
Отвечу вам вашей же цитатой.
Цитата, madmat сообщ. №48

    Ваша личная точка зрения. не совпадающая ни с моей ни с реальностью.

Вот и ладушки. Вот и замечательно. Правда моя взята из жизни. Стукачков развелось в Вашем лагере. ну да ладно. и не с такими паскудствами справлялись.

Цитата, Conqueror сообщ. №55
Будьте любезны, учтите. Я польщен вашей оценкой моих способностей, мне она не особо требовалась, но все же признание окрыляет.
не раздваивайтесь и не противоречьте сами себе.

Цитата, Conqueror сообщ. №55
Слышал, вот про то, что сайты с информацией не СМИ, не слышал.
ну хорошо. сколько там надо набрать читателей по закону чтобы любая болтовня стала "официально СМИ"? 3000 кажется. Если так то подождите ещё 1300 посетителей на эту ветку.
" ..... и я стану СМИ в Вы станете СМИ...."(с).
Так удовлетворены? Не думаю что глубже разъяснять есть смысл.
0
Сообщить
№59
11.02.2015 20:03
Цитата, madmat сообщ. №58
Стукачков развелось в Вашем лагере. ну да ладно. и не с такими паскудствами справлялись.

Опять ваша цитата подходит, вы как Ленин.
Цитата, madmat сообщ. №51
Опять врёте!!!
Где лично я на Вас настучал?

Цитата, madmat сообщ. №58
Так удовлетворены? Не думаю что глубже разъяснять есть смысл.

Ну в суде доказывать, что РТ врет вам не надо, а чтобы понять, что интернет такое же средство воздействия вам нужно удостоверение СМИ.
+1
Сообщить
№60
11.02.2015 22:01
Тема закрыта.
PS
Если на голове горит шапка, тушите немедленно.
0
Сообщить
Хотите оставить комментарий? Зарегистрируйтесь и/или Войдите и общайтесь!
  • Разделы новостей
  • Обсуждаемое
  • 02.10 00:47
  • 48
Российским «Стерегущим» предрекли потопление
  • 02.10 00:14
  • 2
Военный парад в Туркмении 27 сентября 2020 года
  • 01.10 23:39
  • 4
"Они сумели удивить": с чем российские военные столкнулись в Сирии
  • 01.10 23:26
  • 4
От «Торнадо-Г» не спрятаться, не скрыться
  • 01.10 21:55
  • 4
Способны ли ВВС США реально нанести удар по Калининграду?
  • 01.10 21:44
  • 138
Рогозин высказался о «диванных идиотах»
  • 01.10 21:18
  • 20
Пашинян заявил об угрозе существованию армянского народа
  • 01.10 21:07
  • 1
Вызывающий дожди самолет задействуют в Крыму
  • 01.10 18:28
  • 1
Ереван пока не намерен обращаться в ОДКБ в связи с ситуацией в Карабахе - Пашинян
  • 01.10 18:13
  • 1
Потери от Bayraktar TB2 в Карабахе возрастут, если игнорировать маскировку
  • 01.10 17:06
  • 1
Разработка на Украине инфракрасных головок самонаведения
  • 01.10 16:35
  • 39
Гремучая «Смесь»: новый штурмовой гранатометный комплекс выходит на испытания
  • 01.10 16:33
  • 58
ВВС США тайно разработали и испытали прототип абсолютно нового истребителя
  • 01.10 16:25
  • 4
Опять удары с F-16? Ереван заявил об иностранных самолетах над Карабахом
  • 01.10 16:09
  • 4
РФ еще не полностью заместила иностранные комплектующие в электронике систем вооружения - Минпромторг